
·S2 E233
233. 人間vsウイルスの戦い!抗ウイルス薬とワクチンの科学史を語ろう。
Episode Transcript
ス ラ イ ム っ て 幕 あ る? あ れ あ る か。 え、 ス ラ イ ム っ て? ス ラ イ ム っ て? い や、 わ か る け ど さ、 あ の 現 実 世 界 の さ、 あ の 生 き て な い ス ラ イ ム の 話 し て ん の か、 あ の あ の ア ニ メ と か で 生 き 物 の ス ラ イ ム の 話 し て ん の か、 ど っ ち だ と 思 っ た け? ど レ ン で す。 エ マ で す。 サ イ エ ン ト ー ク は 研 究 者 と イ ギ リ ス 駐 在 員 が 科 学 を エ ン タ メ っ ぽ く 語 る ポ ッ ド キ ャ ス ト で す。 こ の 地 球 を 支 配 し て い る も の っ て 何 だ と 思 い ま す? 人 間。 人 間。 い や 人 間。 っ て 思 っ ち ゃ う よ ね。 そ う だ ね。 人 間 は 食 物 連 鎖 の 頂 点 に い る イ メ ー ジ だ し、 何 で も も の と か 作 っ て ル ー ル を 作 っ て 支 配 し て る し。 い や だ け ど、 僕 ね、 人 間 と ね、 結 構 対 等 に 戦 っ て る、 そ の 地 球 を 支 配 し て い る と 言 っ て も い い ん じ ゃ な い か っ て い う 存 在 が あ っ て。 そ れ は ウ イ ル ス な ん で す よ。 全 人 類 の 体 重。 宇 宙 の 合 計 と 地 球 上 の ウ イ ル ス の。 ま あ 質 量 の 合 計? う ん う ん う ん、 ど っ ち が 多 い と 思 い ま す? ま あ、 今 の 話 で 言 っ た ら ウ イ ル ス な ん で し ょ う ね。 そ う。 し か も 3倍 以 上。 え え、 ウ イ ル ス の 方 が 多 い ん で す よ。 多 い と い う か、 重 い。 そ う な ん だ。 そ ん な に い る ん だ。 ウ イ ル ス の。 さ あ、 一 つ 一 つ は す ご い 軽 い わ け じ ゃ ん。 で も、 合 計 の 質 量 が そ ん だ け 重 く な る っ て こ と は、 も う ウ イ ル ス の 数 が め ち ゃ く ち ゃ い る っ て こ と だ よ ね。 そ う、 数 は 本 当 に 多 く て、 全 宇 宙 の 星 の 数 よ り ウ イ ル ス の 方。 が 多 い っ て 言 わ れ て る。 地 球 上 に い る ね。 え え。 そ も そ も 全 宇 宙 の 星 の 数 と か わ か ん の? え え、 あ ま あ 推 測 は さ れ て る。 あ あ、 10の2 12から24 条 項。 よ り も 多 い ん だ。 と 言 わ れ て ん だ け ど、 そ の さ ら に 1000万倍 以 上 い る ん じ ゃ な い か? と 言 わ れ て い る。 1000万倍。 あ あ、 も う。 無 茶 苦 茶 な 数 い る ん や。 ま あ 推 定 だ け ど ね。 ふ う ん。 実 際 ね、 一 個 一 個 数 え る こ と で き な い ん で わ か ん な い で す け ど。 う ん う ん う ん、 そ れ ぐ ら い 数 も ま あ、 重 さ も す ご い 人 間 よ り 多 い と、 ま ず。 そ う な ん だ ね。 ね。 も う な ん か そ う い う も の っ て 他 に も あ り そ う だ け ど ね。 な ん か。 ま あ ね、 な ん か 昆 虫 と か 言 っ た ら あ り そ。 う、 だ け ど。 そ う そ う そ う そ う。 植 物 と か 知 ら ん け ど。 あ あ、 で も 人 間 社 会 に 与 え る 影 響 で 言 っ た ら、 ウ イ ル ス め ち ゃ く ち ゃ 大 き い と 思 っ て。 て、 確 か に 量 と か 重 さ だ け じ ゃ な く て、 人 間 を 病 気 に さ せ た り と か、 そ の 他 な ん だ ろ う。 病 気 に さ せ る の は ネ ガ テ ィ ブ な こ と か も し れ な い け ど、 他 に あ の ポ ジ テ ィ ブ な こ と も し て る の か わ か ら な い け ど、 ま あ、 何 か し ら の 影 響 を す ご く 与 え て ま す よ ね。 人 間 に も そ う。 そ う だ し 他 の 多 分 動 物 に も 与 え て る ら し い ね。 う ん、 ポ ジ テ ィ ブ な 効 果 っ て あ る の? ウ イ ル ス の。 ポ ジ テ ィ ブ な こ と も あ る ね。 病 気 の 治 療 法 に 最 近 だ と 使 え ま す と か。 う ん う ん。 あ と、 実 は 僕 ら っ て ウ イ ル ス い な か っ た ら ね。 う ん、 卵 か ら 生 ま れ る 生 き 物 だ っ た か も し れ な い よ。 ほ う? ど う い う こ と? 昔、 と あ る ウ イ ル ス に 感 染 し た こ と で、 う ん。 胎 盤 み た い な も の が で き て、 そ れ が 哺 乳 類 と か に つ な が っ て い っ た ん じ ゃ な い? っ て い う 説 と か ね。 え え、 あ あ、 そ の。 う ん、 ウ イ ル ス 対 策 で 対 バ ン で き た っ て こ と い。 や、 対 策 で は な い ん だ け ど。 こ れ ち ょ っ と ね。 こ の 後 ち ゃ ん と 説 明 し ま す け ど。 え? え? お も し ろ。 そ う、 僕 た ち っ て ね。 ウ イ ル ス と 本 当 に 密 接 に 関 わ っ て る ん で す よ ね。 そ う な の ね。 じ ゃ あ、 ポ ジ テ ィ ブ で も ネ ガ テ ィ ブ で も。 あ と は そ れ 以 外 の な ん だ ろ う、 私 た ち の こ う 見 た 目 だ っ た り、 そ う い う の に も す べ て 結 構 影 響 し て る か も し れ な い ん だ ね。 そ う そ う そ う。 僕 ら の 人 間 の DNA の 8% は 昔 感 染 し た ウ イ ル ス 由 来 っ て 言 わ れ て る ぐ ら い な ん で。 あ あ、 8% っ て だ い ぶ で か い ね。 だ い ぶ。 で か い え だ っ て さ、 バ ナ ナ と さ、 人 間 で う ん、 な ん か 2% ぐ ら い し か 違 う な み た い な 話 前 し て な か っ。 た い や 違 う、 そ れ は 近 す ぎ。 あ、 近 す ぎ。 バ ナ ナ 60% ぐ ら い。 2% は チ ン パ ン ジ ー と か っ す ね。 あ、 チ ン パ ン ジ ー か え え。 で も 2% で チ ン パ ン ジ ー だ っ た ら ね。 そ れ か け る 四 バ レ た ら 確 か に ど う な ん だ ろ う。 全 然 違 う 生 き 物 に な っ ち ゃ う。 ね? そ う だ ね。 な ん か 今 で 8% 違 う 生 き 物 と か っ て あ ん の か。 な。 ネ ズ ミ と か で も 90% ぐ ら い っ て 言 わ れ て。 る か ら。 う ん。 じ ゃ あ、 ウ イ ル ス い な か っ た ら、 も し か し た ら さ、 人 間 が そ も そ も 今、 地 球 を 支 配 で き て る み た い な 状 況 に な ら な か っ た か も し れ な い よ ね。 別 の 意 味 で。 ま あ ま あ か も し ん な い ね。 ま あ だ け ど、 そ の 割 に。 僕 た ち っ て ウ イ ル ス の こ と を ど れ だ け 知 っ て る ん だ ろ う っ て い う の も 思 う ん だ よ ね。 確。 か に あ ん ま り 知 ら な い か も。 そ う、 ま あ ね。 最 近 の コ ロ ナ ウ イ ル ス の ね。 パ ン デ ミ ッ ク で。 ま あ、 い ろ い ろ 勉 強 し た 人 も い る か も し れ な い し、 こ う ウ イ ル ス の 恐 ろ し さ み た い な の も 結 構 僕 ら 経 験 し た と 思 う よ。 し ま し た ね。 だ け ど、 そ も そ も こ う い う ウ イ ル ス っ て 何 な の か と か、 こ う、 人 間 と ど う や っ て 今 ま で 戦 っ て き た の? と か、 ち ょ っ と 今 回 は ね、 そ う い う 人 間、 ブ イ エ ス、 ウ イ ル ス。 み た い な 話 を ね。 ち ょ っ と や っ て い き た い な と。 は。 い。 い や、 僕、 こ の 話 め ち ゃ く ち ゃ ね。 好 き で。 み ん な ウ イ ル ス の こ と は 嫌 い か も し れ な い ん だ け ど。 う ん。 ウ イ ル ス 学 の こ と は 嫌 い に な ら な い で ほ し い な。 じ ゃ あ 今 回? う ん、 あ の。 じ ゃ あ 今 回、 ウ イ ル ス 学 の 魅 力 を ね。 レ ン く ん が 皆 さ ん に 伝 え ら れ る と い い で す ね。 今 回 は ち ょ っ と 僕、 ウ イ ル ス の 味 方 で は な い ん だ け ど。 う ん。 ち ょ っ と ウ イ ル ス 学 者 の 味 方 に な り た い な と。 う ん う ん、 う ん、 思 い ま す。 は い。 は い。 じ ゃ あ、 ま ず 最 初 に ウ イ ル ス っ て 何 で す か? ウ イ ル ス は と ��� あ え ず DNA と か RNA と か 持 っ て る け ど、 生 物 じ ゃ な く っ て。 で、 え っ と 他 の 細 胞 に 入 り 込 ん で 複 製 す る。 あ あ、 も う 素 晴 ら し い っ す ね。 ま あ 本 当 そ の 通 り で。 大 事 な 要 素 と し て は 大 き く 分 け て 三 つ は い。 ま あ、 今 言 っ た DNA と か RNA と か 遺 伝 子 を 持 っ て る。 う ん う ん。 う ん。 で、 他 の 細 胞 を 利 用 し て 増 殖 す る。 は。 い ま あ ま あ そ う だ よ ね。 人 間 の 細 胞 に 入 り 込 ん で、 そ こ で 増 え て、 ま た 出 て っ て、 違 う 細 胞 に 入 っ て っ て い う の を 繰 り 返 し て。 る ん で う ん う ん う ん。 で、 あ と 大 事 な の は、 細 胞 構 造 は 持 っ て い な い っ て こ と。 あ。 あ、 そ う い う イ メ ー ジ あ る わ。 な ん か、 う ん。 ミ ト コ ン ド リ ア と か 細 胞 小 器 官 と か は な く て、 な ん か も っ と シ ン プ ル。 そ う、 む ち ゃ く ち ゃ シ ン プ ル。 も う 遺 伝 子 と、 あ と は そ れ を 包 ん で い る 殻 で す よ ね。 核 っ て い う タ ン パ ク 質 な ん だ け ど、 も う そ の 殻 と 中 身 だ け み た い な、 す ご い シ ン プ ル な 構 造 を 持 っ て い る。 ま あ 中 に は ね、 ち ょ っ と 違 う タ ン パ ク 質 持 っ て た り と か、 あ の 膜 が あ っ た り な か っ た り み た い の も あ る ん だ け ど、 ま あ 最 低 限 の 定 義 と し て は こ ん な 感 じ で。 殻 は い つ も あ る け ど、 そ れ 以 外 の タ ン パ ク 質 は な い 時 も あ る 時 も あ る、 み た い な。 う ん、 殻 は 絶 対 あ る ね。 う ん う ん、 う ん で。 だ か ら 最 近 と は ま た 違 う ん で す よ。 最 近 っ て い う の は ね、 バ ク テ リ ア の 最 近 ね。 最 近 は だ っ て 細 胞 だ も ん ね。 そ う、 生 き て る し ね。 最 近 は 細 胞 で 生 き て る。 で、 こ の 生 き て る か ど う か っ て い う の は ま た 難 し い よ ね。 え? 生 き 物 の 定 義 っ て な ん だ っ け? 生 き 物 の 定 義 は い く。 細 胞 を 持 っ て る っ て い う こ と と、 あ の そ の 細 胞 自 体 が 自 分 で 複 製 を 作 っ て い け る っ て い う の が、 ま あ 生 き 物 の 定 義 に は 入 っ て る ん だ け ど。 あ、 そ う な ん だ。 細 胞 を 持 っ て い る こ と、 定 義 だ っ た っ け? そ う、 細 胞 っ て い う、 そ の 仕 切 ら れ た。 空 間 の 中 で、 自 分 で こ う エ ネ ル ギ ー 生 み 出 し た り と か。 自 分 で 遺 伝 子 を 増 や す っ て い う 仕 組 み を そ の 部 屋 の 中 に 持 っ て る っ て い う こ。 と。 じ ゃ あ 確 か に ウ イ ル ス は 細 胞 じ ゃ な い し。 で、 自 分 で 複 製 で き な い か ら 生 物 っ ぽ く な い よ ね。 っ ぽ く な い? だ け ど、 他 の 細 胞 の 中 で は、 も う まる で 生 物 の よ う な 動 き を す る わ け じ ゃ ん。 ち ゃ ん と 増 え れ る し。 う ん う ん う ん。 自 分 の 遺 伝 子 か ら 自 分 の パ ー ツ を 作 っ た り と か ね。 な ん か 生 き 物 っ ぽ い と こ ろ も あ る ん だ よ ね。 そ う だ ね。 と か さ、 薬 に 対 抗 し て な ん か 変 異 し た り と か も、 な ん か す ご く う ん う ん、 生 物 っ ぽ い よ ね。 あ あ、 ま あ、 生 物 の 進 化 的 な ね。 そ う そ う そ う そ。 う。 そ れ は あ る ね。 う ん う ん。 う ん う ん。 ま あ だ け ど、 現 在 の と こ ろ、 こ れ ね、 じ ゃ あ 生 き 物 だ っ て い う の と 生 き 物 じ ゃ な い っ て い う の を は っ き り 言 う こ と で き て な く て。 う ん う ん。 ま あ 中 間 み た い な 感 じ。 学 者 の 中 で も 意 見 が 分 か れ て る っ て い う 状 態 よ ね。 う ん う ん、 う ん う。 ん? 面 白 い ね。 生 物 と 生 物 じ ゃ な い も の の 中 間。 そ う う ん。 で、 ウ イ ル ス っ て こ れ ど こ か ら や っ て き た の か っ て い う の は め ち ゃ く ち ゃ 不 思 議 な ん よ。 で、 ま あ 別 に ね、 あ の 宇 宙 か ら や っ て き た と か さ、 エ ス エ フ と か っ て 出 て く る け ど、 ま あ そ う い う こ と は 多 分 な い と 思 う ん だ け ど。 あ の、 い く つ か 説 が あ っ て。 は い。 で、 一 つ が 細 胞 か ら、 そ の 細 胞 の 一 部 が プ チ っ て、 こ う ち ぎ れ た り す る よ う な 過 程 で、 そ こ に も と も と あ っ た 細 胞 の 中 の DNA と か が、 こ う 入 っ た も の が 外 に 飛 び 出 し て。 そ れ が 独 立 し た 存 在 に な っ て、 ウ イ ル ス に な っ て い っ た っ て い う。 説。 と。 あ と は 昔 は 小 さ い 細 胞 だ っ た け ど。 ウ イ ル ス が。 う ん、 う ん。 で、 そ の 小 さ い 細 胞 が よ り 大 き い 細 胞 に 寄 生 す る っ て い う こ と が 昔 起 き て。 で、 そ れ で 小 さ い 細 胞 は 小 さ い 細 胞 で 増 え て、 ま た 脱 出 し て、 違 う 大 き い 細 胞 入 っ て み た い な。 そ う い う 過 程 を 繰 り 返 し て い っ た ら、 ど ん ど ん シ ン プ ル に な っ て い っ て。 今 の ウ イ ル ス ぐ ら い め っ ち ゃ シ ン プ ル な 形 に な っ た っ て い う。 説 あ あ、 じ ゃ あ 2個 目 の 説 は。 初 め は そ の ウ イ ル ス は ウ イ ル ス っ て い う 形 じ ゃ な く て、 こ う 寄 生 す る 細 胞 み た い な 感 じ だ っ た け ど。 そ う。 そ う そ う。 そ う。 そ れ が あ の だ ん だ ん、 だ ん だ ん ウ イ ル ス み た い に な っ て い っ た う。 ん? っ て い う 説 ね。 う ん。 面 白 い。 ね。 で、 な ん で こ う い う 説 が 出 る の か と い う と、 最 初 に 言 っ た。 さ あ、 人 間 の デ ィ ー エ ヌ エ ー の ま あ 8% ぐ ら い は 昔 感 染。 感 染 し た ウ イ ル ス の 残 骸 で で き て る よ ね っ て い う の は、 こ れ は 調 べ て、 実 際 に そ う だ っ て い う の は わ か っ て る か ら。 昔、 僕 た ち の 祖 先 に ウ イ ル ス が 入 っ て き て、 そ の ま ま 僕 ら の デ ィ ー エ ヌ エ ー に 取 り 込 ま れ る み た い な こ と が 起 き て る。 だ か ら 一 見 デ ィ ー エ ヌ エ ー と か ア ー ル エ ー っ て も う 独 立 し た 存 在 っ ぽ い ん だ け ど、 な ん か こ う、 一 部 他 の も の か ら 入 っ て き た り と か、 逆 に 出 て 行 く み た い な シ ス テ ム も 一 応 あ っ た り し て。 だ か ら そ う い う 出 入 り す る っ て い う か。 家 庭 で な ん か ウ イ ル ス み た い な も の が 独 立 し て い っ た っ て い。 う ま あ ま あ。 ま あ、 そ う い う 可 能 性 が 言 わ れ て ま す ね、 今 の と こ ろ。 ま あ で も ま あ 決 定 打 は ね、 な い ん で。 こ れ も 意 見 が 分 か れ て る っ て い う。 ま あ、 そ の デ ィ ー エ ヌ エ ー と か ア ー ル エ ヌ エ ー を 取 り 込 ん だ り、 あ の 出 し た り す る 機 能 が あ る の で あ れ ば、 そ の ウ イ ル ス が で き る の は 必 然 な こ と な の か も し れ な い よ。 ね、 そ う で。 し か も そ う い う こ と が あ る か ら な ん で 僕 ら 昔、 卵 を 産 ん で、 そ こ。 か ら 生 ま れ る っ て い う 形 か ら、 そ の お 母 さ ん の お 腹 の 中 で 育 っ て 生 ま れ る っ て い う の に 切 り 替 わ っ た の か? っ て い う 謎 あ る じ ゃ ん。 は い は。 い、 そ れ も ウ イ ル ス 絡 ん で る ん じ ゃ な い? っ て い う 論 文 も 一 応 あ る。 実 は 昔、 ウ イ ル ス に 感 染 し て、 そ の ウ イ ル ス が 細 胞 と 細 胞 を 融 合 さ せ る 遺 伝 子 っ て い う の を 実 は 持 っ て て ほ。 う、 2個 あ っ た 細 胞 を 一 個 に す る み た い な。 そ う い う 役 割 を ウ イ ル ス が 持 っ て た っ て こ と。 そ う そ う そ う。 そ う い う 遺 伝 子 シ ン シ チ ン っ て い う ん だ け ど。 う ん う ん。 そ れ が 動 物 の そ の 赤 ち ゃ ん と 赤 ち ゃ ん の 細 胞 を 融 合 さ せ て、 こ う 巨 大 な 膜 を 作 る っ て い う の に つ な が っ て い っ て、 そ れ が 今 の 胎 盤 に な っ た ん じ ゃ な い? っ て い う 説 と か あ る。 う ん。 め っ ち ゃ お も ろ い じ ゃ ん、 こ れ。 面 白 い ね。 う ん。 だ か ら 動 物 の 進 化 に も こ の ウ イ ル ス っ て 影 響 し て る ん じ ゃ な い? っ て い う の は 言 わ れ て た り し ま す ね。 不 思 議 で あ る け ど。 ま あ、 そ れ が 本 当 だ と し た ら 面 白 い ね。 じ ゃ あ ち ょ っ と 昔 に 戻 る ん だ け ど、 う ん、 そ も そ も ウ イ ル ス っ て ど う や っ て 見 つ か っ た の? っ て い う の も あ る。 そ う ね。 う ん。 だ っ て ち っ ち ゃ い も ん ね。 わ か ん な い よ ね。 初 め は ね。 そ。 う そ う そ う。 そ も そ も ね、 ち っ ち ゃ す ぎ る っ て い う の が あ る よ ね。 だ か ら 難 し い ん よ ね、 見 つ け る の が。 う ん う ん。 う ん う ん。 そ れ に あ の、 前 回 さ あ、 最 近 あ の バ ク テ リ ア が な か な か 見 つ か ん な か っ た み た い な 話 も し た け ど さ。 は い は い。 最 近 よ り も ち っ ち ゃ い わ け じ ゃ ん。 最 近 よ り も、 ち っ ち ゃ い。 ウ イ ル ス は ね、 う ん、 だ か ら さ ら に 見 つ け ん の。 難 し そ。 う い や、 そ う な の よ。 で、 一 応 最 近 と の サ イ ズ 比 較 言 っ と く と。 う ん、 ま ず 塩 の 一 粒。 う ん。 の 長 さ っ て あ る じ ゃ ん。 一 辺 あ れ に ど れ だ け バ ク テ リ ア と か ウ イ ル ス 並 べ ら れ る か っ て い う と、 普 通 の 僕 ら の 皮 膚 の 細 胞 と か ね。 例 え ば だ っ た ら ま あ ま あ 十 個 程 度 は 並 ぶ み た い な 感 じ ら し い よ。 そ う な ん だ。 結 構 で か い ね。 人 の 細 胞 ね。 結 構 で か い ま あ ね。 細 胞 の 種 類 に も よ る ん だ け ど。 う ん、 う ん。 で、 こ れ が バ ク テ リ ア。 最 近 だ っ た ら え え。 百 個 ぐ ら い は 並 べ る と う ん で、 ウ イ ル ス だ っ た ら 千 個 ぐ ら い 並 べ る。 え え。 わ か り や す い。 う ん。 ま あ、 だ い た い だ か ら 十 倍 ぐ ら い は サ イ ズ 違 う っ て 感 じ。 そ う だ ね。 細 胞 と ウ イ ル ス 比 較 し た ら、 う ん、 十 倍 か ら 百 倍 ぐ ら い 違 う か も っ て い う こ と を。 そ う そ う そ う。 で、 や っ ぱ り 人 間 に。 対 人 間 全 体 に 対 し て、 ウ イ ル ス っ て や っ ぱ め ち ゃ く ち ゃ ち っ ち ゃ い か ら。 う ん、 も ち ろ ん 見 え な い し。 ウ イ ル ス が ビ ー 玉 サ イ ズ だ と し た ら、 人 間 は あ の エ ベ レ ス ト お。 お、 人 間 で か う。 ん? チ ョ モ ラ ン マ で す よ。 チ ョ モ、 ラ ン マ。 チ ョ モ ラ ン マ ぐ ら い の サ イ ズ に 逃 げ は な っ ち ゃ う。 そ っ か。 う ん、 ウ イ ル ス か ら 見 た ら 人 間 チ ョ モ ラ ン マ だ け ど。 そ う。 で も 頑 張 っ て 攻 撃 し て る わ け だ ね。 そ。 う ま あ、 大 量 に ね。 数 が あ る か ら ね。 確 か に そ れ で 体 を め ち ゃ く ち ゃ に し た り も す る っ て い う 感 じ な ん で す け ど。 う ん、 じ ゃ あ こ れ が ど う や っ て 見 つ か っ た の か っ て い う と、 ま あ、 こ れ 1800年 代 ま で 1回 遡 る ん だ け ど。 は い、 前 回 言 っ た あ の 抗 菌 薬 の 話 で も 出 て き た け ど。 う ん、 1800年 代 の 後 半 に、 病 気 は 細 菌 が 原 因 だ っ て い う の が、 ま あ わ か っ た ぐ ら い。 は い。 は い、 は い。 顕 微 鏡 が 作 ら れ て、 あ あ、 な ん か ち っ ち ゃ い 目 に 見 え な い 動 物 が い る ぞ っ て な っ て。 う ん、 ま あ ま あ。 そ れ こ そ 病 気 の 犯 人 だ。 っ て わ か っ た か ら。 ま あ、 こ れ わ か っ た の は め ち ゃ く ち ゃ い い こ と な ん だ け ど、 逆 に そ れ に と ら わ れ る っ て い う 事 で も あ る。 あ。 の も う 病 気 の 原 因 は 最 近 だ っ て い う の が わ か っ た か ら。 あ の、 ま さ か そ れ よ り ち っ ち ゃ い。 さ ら に 病 気 を 起 こ す や つ が い る な ん て 誰 も 思 わ な い わ け よ。 う ん。 う ん。 ま あ、 人 間 か ら し た ら ず っ と 追 い 求 め て き て た う ん、 こ の 謎 の 敵 み た い な ど の 正 体 が や っ と わ か っ た ぞ み た い な 感 じ に な っ て、 こ う 黒 幕 が い る 黒 幕 で は な い か も し れ な い。 別 の 種 類 の 敵 が い る み た い な こ と に 気 づ か な い っ て こ と だ ね。 そ う そ う そ う そ う。 な ん か ア ニ メ と か で も あ り そ う だ な こ。 れ、 あ り そ う だ な。 実 は ラ ス ボ ス だ と 思 っ て 倒 し た ぞ。 っ て い う や つ が い た け ど。 実 は 四 天 王 の 一 人 で し た み た い な。 ま だ ま だ 上 に は 敵 が い る ぞ み た い な。 ま あ、 そ う い う 感 じ な ん よ。 だ か ら も う 人 間 的 に は 1回、 も う 最 近 に 考 え が 縛 ら れ ち ゃ う か ら、 ウ イ ル ス は ち ょ っ と し ば ら く ね。 も う 全 然 意 識 の 外 っ て い う 感 じ。 考 え て も な い で、 初 め て な ん か 最 近 じ ゃ 説 明 で き な い 病 気 を 起 こ す 何 か が い る な っ て い う の は わ か る け ど、 こ れ は 1892年 の ロ シ ア な ん だ け ど、 タ バ コ。 の 葉 っ ぱ っ て あ る ん で す け ど、 そ の 植 物 に 感 染 す る え え、 何 か が い る ん じ ゃ な い か で、 ま あ 細 菌 が い る ん じ ゃ な い か っ て 思 っ て 研 究 し た 植 物 学 者 が い て。 う ん、 ま あ シ ン プ ル に 葉 っ ぱ が 枯 れ ち ゃ う ん で す よ。 で、 そ の 枯 れ ち ゃ う 原 因 を 特 定 す る た め に、 ま あ ど う し た ら い い と 思。 う、 当 時 は。 細 菌 が。 う ん、 病 原 菌 だ と 思 わ れ て る か ら。 だ か ら 細 菌 を 見 つ け よ う と す る。 う ん。 ど う や っ て? 培 養 す る。 あ あ、 ま あ 培 養 す る っ て い う こ と も あ る か も し れ な い け ど。 も っ と 物 理 的 に 細 菌 を 取 っ て く る っ て い う こ と を や っ て て。 葉 っ ぱ か ら 細 菌 だ け 取 り 出 す 方 法 っ て な ん だ と 思 う? 遠 心、 分 離 い。 や、 ち ょ っ と そ こ ま で 発 展 し な い で す ね、 1800年 代 は。 あ、 ま だ な い ん だ。 あ あ、 い や、 待 っ て あ る か も し れ な い け ど、 遠 心 分 離 で は な い ね。 あ、 そ う な ん だ。 う ん、 も っ と シ ン プ ル で。 ロ カ そ う、 ロ カ で す。 フ ィ ル タ ー ま あ、 現 代 も そ う だ け ど、 な ん か ろ 過 し た ら。 小 さ い も の だ け 下 に 出 て く る っ て い う の は で き る じ ゃ ん。 そ う で す ね。 だ か ら ま あ、 い ろ ん な フ ィ ル タ ー 使 っ て、 こ の 葉 っ ぱ の 成 分 は 取 り 除 い て、 最 近 み た い に ち っ ち ゃ い 目 に 見 え な い や つ だ け を 下 に ポ タ ポ タ 流 す っ て い う こ と を や る ん だ よ ね。 は い は い は。 い も う た く さ ん 病 気 の タ バ コ の 葉 っ ぱ 集 め て。 そ こ か ら。 抽 出 し て や る ん だ け ど、 そ の 時 に こ の 人 が 使 っ た の が、 ま あ な ん か す っ ご い も う 最 近 も 通 さ な い ぐ ら い ち っ ち ゃ い 穴 を 持 っ て い る。 ま あ ろ 過 機 っ て い う の を こ の 人 作 る ん だ よ ね。 で、 原 理 的 に は そ れ を 通 せ ば 最 近 は い な く な る は ず だ か ら。 う ん。 そ の 下 に 出 て き た 液 体 を、 例 え ば 葉 っ ぱ に 塗 っ て 病 気 が な か っ た ら、 や っ ぱ り こ の 細 菌 だ っ た ね っ て で き る じ ゃ ん。 う ん う ん、 う ん う。 ん な ん だ け ど、 こ う い う の で ろ 過 し て も 最 終 的 に 出 て く る こ の 液 体。 そ れ を 葉 っ ぱ に。 塗 る と 病 気 が 発 症 す る っ て い う の が わ か る。 う ん。 最 近 い な い は ず な の に。 そ う、 最 近 い な い は ず な の に、 な ぜ か 病 気 に は か か る う ん だ か ら。 こ の 現 象 は 濾 過 機 が 壊 れ て る と か だ っ た ら 細 菌 が 漏 れ た か ら そ れ だ っ て 言 う け ど、 ま あ そ う い う こ と も な か っ た ら し い ん だ。 よ。 あ あ、 そ う な ん だ。 私 だ っ た ら も う そ う か な っ て 思 っ ち ゃ う け ど、 そ う だ よ ね。 そ れ は 考 え る よ ね。 う ん う ん う ん。 あ と は 細 菌 が 分 泌 し て い る さ ら に 小 さ い 毒 素 が あ っ て、 そ れ が 原 因 な ん じ ゃ な い か と か。 あ あ、 確 か に そ の 説 も あ り そ う ま。 あ、 こ れ、 あ く ま で 考 察 し た っ て 感 じ な ん だ け ど。 う ん う ん。 う ん。 だ か ら、 こ の 植 物 学 者 の 人 は 結 局、 細 菌 が 原 因 だ っ て い う 考 え か ら は 脱 出 で き て な い。 そ う だ ね。 う ん う ん。 だ け ど、 後 々 見 た ら ウ イ ル ス が 一 番 最 初 に 分 離 で き て た の っ て こ れ だ よ ね? っ て 言 わ れ。 て る っ て 感 じ。 う ん。 で、 こ の 六 年 後 な ん だ け ど、 同 じ よ う な 実 験 を や っ た 人 が ま た 出 て き て、 ど う や ら こ れ は 最 近 だ と も う 説 明 つ か な そ う だ よ ね っ て な る な あ。 じ ゃ あ そ こ で 初 め て、 最 近 じ ゃ な い 何 か が 原 因 か も っ て い う こ う 案 が 思 い つ い た み た い な 感 じ な の か な。 そ。 う そ う そ う そ う。 だ か ら 新 し い 概 念 が 必 要 だ っ て な る。 う ん。 や っ と 気 づ き 始 め た。 そ う だ け ど ね。 こ れ で 1回 間 違 っ た 方 向 行 く ん だ け ど、 う ん う ん、 こ れ も ね、 液 体 だ っ て 思 っ ち ゃ う。 う ん、 液 体 の 新 し い 何 か 生 命 体 み た い な も の が い て。 う ん。 生 命 体 本 ま。 あ ね、 病 気 を 起 こ し ち ゃ っ た り す る か ら。 う ん う ん、 生 き て る よ う に 見 え る わ け よ。 う ん。 だ か ら、 生 き た 液 状 の 感 染 体 っ て い う 名 前 を こ の 液 体 に つ け る。 ほ う、 ほ う ほ う。 ま あ こ れ め ち ゃ く ち ゃ 革 新 的 で。 っ て い う か。 ま あ、 現 代 か ら 見 て も こ れ 異 常 な も の じ ゃ ん。 液 体 が 生 き て る っ て い う。 そ も そ も 概 念 が。 う ん。 う ん。 な ん か 液 体 に 毒 か な ん か が 溶 け 出 し て ん の か な っ て、 私 だ っ た ら 思 う か な っ て 思 っ た け ど。 で も や っ ぱ 毒 だ け だ っ た ら 感 染 し て 増 え る み た い な こ と が な い っ て い う。 そ う そ う そ う。 こ と か ら 生 き た 液 体 の 病 原 体 っ て い う ふ う に 思 わ れ た っ て い う こ と な の か な。 そ う。 そ う。 ま あ 現 代 で も ね、 生 き て る 液 体 は な い ん で す け ど。 そ の ち ゃ ん と 細 胞 っ て い う、 こ う 部 屋 で 仕 切 ら れ て い る 空 間 じ ゃ な い と、 ま ず 生 き て い る と は 言 え な い ん で。 確 か に。 確 か に。 う ん、 そ も そ も そ の。 細 胞 膜 み た い な。 あ の 仕 切 り が な か っ た ら、 生 物 の 定 義 に 入 っ て こ な い。 そ う。 だ か ら な ん か ス ラ イ ム み た い な。 も う い く ら で も ど ん な 形 に も な れ る。 ま あ、 ス ラ イ ム っ て 幕 あ る か な。 わ か ん な い。 い や、 だ か ら じ ゃ 不 意 に 思 っ た け ど、 え? ス ラ イ ム っ て 幕 あ る? あ れ あ る か。 え、 ス ラ イ ム っ て ス ラ イ ム? い や、 わ か る け ど さ、 あ の 現 実 世 界 の さ、 あ の 生 き て な い ス ラ イ ム 話 し て ん の か? あ の あ の ア ニ メ と か で 生 き 物 の ス ラ イ ム の 話 し て ん の か。 ど っ ち だ と 思 っ た け。 ど え っ と ね、 ア ニ メ の 話 し て た。 今 ア ニ メ と か ゲ ー ム に 出 て く る ス ラ イ ム っ て あ れ 幕 あ る? い や、 ス ラ イ。 ム 仕。 切 り あ る か? 一 応。 あ あ で も 生 き て る じ ゃ ん。 だ か ら あ の。 う ん。 う。 ん? ま あ、 あ れ じ ゃ な い。 な ん か ク ラ ゲ み た い な 感 じ で さ、 パ ッ と 見 あ の ス ラ イ ム っ ぽ い け ど。 こ う、 よ く 拡 大 し て み た ら 細 胞 と か あ る ん じ ゃ な い? ス ラ イ ム。 は あ あ、 ス ラ イ ム 細 胞 か ら で き て ん の か。 え え。 で も そ も そ も ス ラ イ ム 単 細 胞 っ ぽ い け ど ね。 ま あ い い や。 そ れ は い。 や、 な ん か 急 に 気 に な る な と 思 っ て。 あ い つ ら、 エ ネ ル ギ ー 代 謝 を 行 っ て ん の か な? 体 の 中 で。 ま あ、 私 が 見 て る ア ニ メ に よ る と こ う な っ て る よ ね。 食 べ 物 を 食 べ て る か? ら あ、 食 べ 物 食 べ て る? あ、 そ う そ う そ う。 あ あ そ う か っ て 考 え た ら、 こ の 生 き 物 の 定 義 に は 入 る ね。 ち ゃ ん と 退 社 し て 仕 切 り が あ る っ て 考 え る と。 ま あ、 仕 切 り は あ の 拡 大 し た ら 細 胞 レ ベ ル で あ る っ て こ と な ん だ ろ。 う ね。 あ あ、 そ っ か。 だ か ら フ ィ ク シ ョ ン の 世 界 で も あ ん ま り 液 体 が 生 き て る っ て い う の は な い か な い か も ね。 な ん か、 海 の 神 ぐ ら い し か な い ん じ ゃ ん。 海 の 神。 あ あ、 海 自 体 が。 あ り そ う じ ゃ な い。 な ん か。 神 話 と か で。 あ あ、 あ り そ う。 確 か に ね。 そ う い う の 以 外 は な さ そ う だ な。 そ う だ ね。 な ん か い る か も し れ な い け ど。 ま あ ま あ で も ね、 そ う い う 液 体 が 生 き て る っ て い う 捉 え 方 を し て。 い て だ い ぶ 不 思 議 な 捉 え 方 だ ね。 う ん、 え え。 で も ね、 俺 は 納 得 で き る な と は 思 う よ。 だ っ て 見 え な い し。 う ん、 実 際、 液 体 を 扱 っ て 病 気 に な る っ て い う こ と だ か ら。 う ん う ん う ん。 で 顕 微 鏡 で 見 て も 何 も 見 え な い ん だ。 も ん う ん、 そ っ か。 当 時 の 顕 微 鏡 の 技 術 だ と、 ウ イ ル ス レ ベ ル ま で は 捉 え ら れ て な い。 そ う、 う ん、 ウ イ ル ス は ね、 現 代 で も そ の 光 学 顕 微 鏡 っ て い う 光 を 使 っ た 顕 微 鏡 だ と 見 え な い。 う ん う ん う ん、 電 子 顕 微 鏡 っ て や つ が 出 て こ な い と い け な い ん だ け ど。 う ん。 ま あ、 と り あ え ず 最 終 的 に ウ イ ル ス の 正 体 ど う や っ て わ か っ た の か っ て い う と。 そ こ ま で 1回 話 し て し ま う ん だ け ど、 こ っ か ら ま た さ ら に 30年 以 上 経 っ て、 も う 1935年 で す よ。 も う 今 か ら 90年 前 に、 や っ ぱ り 液 体 じ ゃ な く て、 本 当 は や っ ぱ な ん か 入 っ て ん じ ゃ な い? っ て い う 疑 い を 持 つ 人 が い て。 は い は い。 そ の 人 が と に か く 大 量 の タ バ コ の 葉 っ ぱ を 集 め て 病 気 に な っ た や つ ね。 も う ト ラ ッ ク 何 台 分 と か 集 め ま く っ て ひ た す ら 抽 出 し た ら、 な ん か 出 て く ん じ ゃ な い? っ て い う の を や る 人 が 出 て く る ん だ よ ね。 も う こ れ は ね、 体 育 会 系 で す。 完 全 に や。 っ て る こ と。 が、 あ の ひ き 肉 作 る 機 械 で、 あ の バ ラ バ ラ に し て、 で、 そ の バ ラ バ ラ に し た や つ を も う 頑 張 っ て ろ 過 し た り と か、 こ の 時 は ね、 遠 心 分 離 し た り と か ぐ る ぐ る 回 し て。 重 い も の と 軽 い も の を 分 け た り と か、 も う ひ た す ら そ う い う の を 分 け て い く と。 で、 そ う す る と も う ト ラ ッ ク 何 台 分 か の 大 量 の や つ を や っ て、 ち っ ち ゃ い ス プ ー ン 一 杯 ぐ ら い の 白 い 粉 を 取 り 出 す っ て い う の に 成 功 す。 る お お 粉。 取 り 出 せ た ん だ。 今 度 は 答 え。 で、 そ う、 今 度 は 答 え て。 ま あ い ろ ん な ね、 実 験 技 術 の 進 歩 と か も ち ろ ん あ る と 思 う し、 化 学 反 応 で タ ン パ ク 質 だ け 沈 殿 さ せ る と か、 塩 析 っ て い う ん だ け ど、 ま あ ま あ、 そ う い う 作 業 を や っ た り と か で、 ど ん ど ん ど ん ど ん い ら な い も の を 取 り 除 い て い っ た ら 最 終 的。 的 に。 ス プ ー ン 一 杯 の 白 い。 粉 に な っ。 た と。 で、 そ れ は 生 き 物 に は 見 え な い よ う な。 ま あ 粉 の よ。 本 当 に 結 晶 が 出 て く る。 だ か ら 実 は こ の 結 晶 が め ち ゃ く ち ゃ ち っ ち ゃ い も の で、 そ れ が 本 当 の 病 気 の 原 因 だ と。 こ の 白 い 粉 を 水 に 溶 か し て。 植 物 の 葉 っ ぱ に 塗 っ た ら ち ゃ ん と 病 気 に な る っ て い う の を 確 認 し て、 じ ゃ あ こ れ 何? っ て な る。 そ う ね。 生 き 物 だ っ た ら、 結 晶 に な ら な い よ う。 ん? 最 近 と か め ち ゃ く ち ゃ 集 め て も 結 晶 に な ら な。 い か。 結 晶 に は な ら な い ん じ ゃ な い か。 な ベ タ っ て し て る 何 か に な る か。 な。 そ う そ う。 ベ チ ョ っ て し て る う ん ね。 ま あ、 そ も そ も 水 と か 必 要 だ し。 な、 確 か に。 確 か に。 あ、 ウ イ ル ス っ て さ。 う ん、 水 な く て も そ の ま ま 生 き 続 け ら れ る の。 隠 れ 間 も ら え て た り し て。 生 き て は な い ん だ け ど。 あ、 確 か に 生 き て な い け ど。 も う そ の ま ま の 機 能 を 保 ち 続 け ら れ る の か。 な う ん。 一 応 ね。 タ ン パ ク 質 の 殻 に 入 っ て る も の な ん で、 タ ン パ ク 質 み た い な 感 じ だ よ ね。 ふ ん ふ ん ふ ん、 そ う、 な ん か プ ロ テ イ ン で は な い け ど、 そ の そ う い う 見 た 目 に な る。 最 終 的 に。 う ん、 ウ イ ル ス 自 体 は め ち ゃ く ち ゃ ち っ ち ゃ い。 細 菌 よ り ち っ ち ゃ い か ら 腐 っ た り も し な い よ ね。 し。 な い? う ん。 プ ロ テ イ ン だ け ど。 そ う そ。 の ま ま ね、 保 存 と。 か も で き る。 一 応 ね。 強 い な。 だ け ど そ う。 細 胞 に 入 っ た 途 端 に 増 え 始 め る み た い な。 そ う。 い う、 う ん。 だ か ら い や、 こ れ ど う や ら な ん か 生 き て る っ て い う。 す ご い 僕 た ち が 思 っ て た 生 き 物 じ ゃ な く て、 最 近 と も ま た 違 く て。 う ん、 な ん か も っ と シ ン プ ル な 粉 み た い な や つ だ っ て ね。 こ れ ウ イ ル ス っ て 名 前 が つ く ん だ け ど。 う ん う ん。 う ん。 で、 こ れ の 本 当 に 同 じ 時 期 に 電 子 顕 微 鏡 さ っ き 言 っ た め ち ゃ く ち ゃ す ご い 顕 微 鏡 っ て い う の が 発 明 さ れ て。 う ん う ん。 で、 そ の 粉 の 正 体 っ て い う の を 見 て み る と。 な ん か す ご い。 幾 何 学 模 様 の カ プ セ ル み た い な や。 つ と。 か。 な ん か 棒 状 の。 な ん か す ご い 無 機 質 な 構 造 を 持 っ て い る 何 か だ っ て い う の が わ か る よ ね。 そ の 粉 の 正 体 が。 今、 私 た ち が よ く 目 に す る よ う な ウ イ ル ス の イ メ ー ジ だ ね。 コ ロ ナ と か だ っ た ら 丸 く て。 な ん か ト ゲ ト ゲ つ い て る と か。 あ。 あ、 そ う そ う そ う そ う。 あ あ い う 僕 ら が 思 っ て る ウ イ ル ス の イ メ ー ジ が、 ち ゃ ん と 顕 微 鏡 で も 確 認 が で き て、 あ あ、 な ん か 今 ま で 見 え て な か っ た や つ が い る ぞ っ て な る っ て 感 じ う ん で。 ま あ 現 代 ま で 繋 が っ て い く ね、 こ の ウ イ ル ス っ て い う の が い る っ て い う。 う ん。 ま あ、 そ れ が い つ 頃? っ て 言 っ た? こ れ、 1930年 代 に。 起 き た あ。 あ、 そ っ か そ っ か。 だ か ら ま だ 百 年 経 っ て な い ん で す よ。 う ん。 ウ イ ル ス の 姿 を 初 め て 見 て か ら 百 年 も 経 っ て な い。 わ か っ て な い。 う ん。 で、 ま あ 今 ね、 ウ イ ル ス 発 見 の と こ ま で は っ て 言 っ た け ど、 実 際 は そ ん な ウ イ ル ス み た い な も の が 見 え る 前 か ら 人 間 ブ イ エ ス ウ イ ル ス は 始 ま っ て て。 う ん。 う ん だ よ ね。 当 然。 う ん、 ま あ 最 近 あ っ た コ ロ ナ パ ン デ ミ ッ ク よ り 前 に、 ま あ、 い ろ ん な ね、 ウ イ ル ス に よ る パ ン デ ミ ッ ク っ て 起 き て て、 う ん う ん う ん。 で、 ま あ 今 回 一 個 ね、 ち ょ っ と 代 表 的 な、 そ の 天 然 痘 っ て い う や つ を ち ょ っ と 紹 介 す る ん で す け ど。 は い、 も う こ れ は ね、 も う め ち ゃ く ち ゃ 人 間 が ね、 初 め て こ う し っ か り 戦 っ た。 た、 ウ イ ル ス な ん で ふ ん ふ ん え、 天 然 痘 っ て わ か る? 聞 い た こ と あ る? う ん う ん。 な ん か め ち ゃ く ち ゃ 体 中 に ブ ツ ブ ツ で き る や つ だ よ ね。 あ、 そ う そ う そ う。 で。 み ん な 死 に や つ。 そ う、 30% ぐ ら い。 う ん。 致 死 率 が 相 当 高 い ね。 30パー っ て。 怖 い よ ね。 30パー っ て。 ね。 う ん で、 ど ん だ け 影 響 す ご か っ た か と い う と、 も う 大 航 海 時 代 と か も う 存 在 し て い る こ と は わ か っ て る な。 ふ ん ふ ん ふ ん。 ヨ ー ロ ッ パ の 人 が こ の 天 然 痘 の ウ イ ル ス を 他 の 大 陸 に 持 ち 込 ん で、 で、 そ の 先 住 民 が。 天 然 痘 に か か っ て 国 が 滅 ん だ り し て る。 え え。 国 滅 ぶ レ ベ ル。 確 か に 30% が 死 ぬ ん だ っ た ら う ん。 国 滅 ぶ わ な。 ア ス テ カ 帝 国 と か イ ン カ 帝 国 と か 昔 あ っ た。 そ う い う と こ ろ が も う 壊 滅 的 な 被 害 を 受 け る と い う の は、 こ の 天 然 痘 が 影 響 し て い る と 言 わ れ て い る。 へ え、 な ん か 聞 い た こ と あ る 帝 国 だ わ。 あ ん ま り 知 ら ん け ど さ。 そ っ か 大。 人、 帝 国 と か の 方。 が わ か ん な い 大 人 て え し ん ち ゃ ん し ん ち ゃ。 ん 大。 人、 帝 国 の 逆 襲。 う ん。 わ か ん な。 い わ か ん な い け ど。 ま あ ま あ、 今 そ ん な 増 え な い け ど ね。 ま あ ま あ、 そ う い う ね、 国 を 揺 ら が す レ ベ ル の 存 在 な ん よ ね。 う ん、 ウ イ ル ス っ て。 で、 そ の 第 一 次 世 界 大 戦、 第 二 次 世 界 大 戦 の 死 者 よ り も、 全 然 同 じ 時 期 に え え、 天 然 痘 に か か っ て 亡 く な っ た 人 の 方 が め っ ち ゃ 多 い と。 ど れ ぐ ら い 死 ん だ ん で す か。 え っ と。 20世紀 の 戦 争 に よ る 死 者 が。 う ん、 1.5 億 人。 お お、 前 後。 ま あ ま あ ブ レ は あ る と 思 う け ど。 う? ん? そ れ も す ご い け ど ね。 う。 ん? い や、 1.5 億 人 っ て。 も う 日 本 人 口 で す よ。 だ か ら 今 の 確 か に ほ と ん ど で 20世紀 の 天 然 痘 に よ る 死 者 は 3から5 億 人 っ て 言 わ れ て る。 い や、 3から5 億 人 か。 な ん か 今 で 考 え て も め ち ゃ く ち ゃ 多 い け ど さ。 う ん、 20世紀 だ っ た ら、 あ の 今 ほ ど 人 口 多 く な い か ら。 割 合 的 に 考 え て も す ご い よ ね。 い や、 す ご い 多 い。 こ れ で そ れ は さ、 1種類 の ウ イ ル ス に よ っ て 起 き て る っ て い う の は、 本 当 と ん で も な い こ と だ な と 確 か に 思 う ん で す よ ね、 う ん う ん。 ち な み に 最 近 あ っ た あ の 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス。 は い、 一 応 確 認 さ れ て い る 累 計 の 感 染 者 数 が 7億人。 う ん う ん う ん。 で。 え っ と、 亡 く な っ た 方 の 数 は 710万人 程 度。 ま あ 2025年 末。 現 在 で す け ど。 ま あ ぐ ら い の 影 響。 ま あ、 こ れ も ね、 と ん と、 と ん で も な い こ と だ な と は 思 う ん で す。 け ど。 で も 7億人 だ け だ ろ っ て 感 じ す る け ど。 ね? い や、 実 際 は も っ と い る と 思 う よ ね。 だ っ て、 み ん な か か っ て る や ん ね。 確 認 さ れ て な い だ け で。 う ん。 で も ま あ。 ま あ で も コ ロ ナ で も。 あ の 死 者 は 710万人 ぐ ら い。 そ う っ て 考 え る と、 コ ロ ナ で あ ん な に 大 騒 ぎ し て た け ど。 う ん、 そ れ の 比 じ ゃ な い ね。 も う 天 然 痘 は ね。 う ん う ん う ん、 そ う、 死 者 が ね、 3から5 億 人 だ か ら ね。 感 染 し た 人 い た ら も っ と い っ ぱ い い る わ け で。 確 か に。 ま あ。 ま あ、 そ う い う 結 構 恐 ろ し い ウ イ ル ス な ん で す け ど。 う ん。 ま あ、 こ の ま あ、 恐 ろ し さ が ゆ え に、 人 間 は こ う ど う に か し よ う っ て。 ま あ、 い ろ ん な ね、 研 究 者 が 対 策 を 打 と う と す る わ け だ け ど、 当 然、 う ん。 経 験、 則。 的 に わ か っ て た こ と っ て、 そ の 天 然 痘 の 患 者。 原 田 さ ん の え え 膿 と か か さ ぶ た と か を、 健 康 な 人 の 皮 膚 の 傷 に こ う つ け た り、 あ と は 粉 末 に し て 鼻 か ら 吸 い 込 ん だ り。 ま あ、 ち ょ っ と あ ま り 綺 麗 な 話 じ ゃ な い。 け ど、 気 持 ち 悪 い。 ね。 で、 あ え て 軽 い 天 然 痘 に か か ら せ る こ と で、 そ の 後 か か り に く く な る っ て い う の は、 結 構 昔 か ら 知 ら れ て た ら し い。 え え い や。 で も そ れ っ て 結 構 勇 気 い る と い う か、 よ く あ っ た よ な っ て 思 う よ ね。 だ っ て 自 分 が さ、 も し 感 染 し ち ゃ っ た ら さ、 死 ぬ か も し れ な い っ て い う の を ち ょ っ と。 怖 い け ど ね。 う ん、 い や、 こ れ 本 当 ね、 現 代 で も 言 え る リ ス ク ベ ネ フ ィ ッ ト み た い な 話 か な と 思 っ て て。 い や も し さ、 今 さ、 致 死 率 30% の 病 気 が 流 行 っ て る と し て う ん だ け ど、 こ の 粉 を 吸 い 込 ん だ ら 2% の 確 率 で は 死 ん じ ゃ う け ど、 う ん、 そ の 後 感 染 防 げ る っ て 言 わ れ た ら や り ま す か? や ら な い で す か っ て い う 話。 い や。 い ろ ん な も ん 置 い と い て さ。 自 分 だ っ た ら や る。 こ の 確 率 っ て。 う ん。 や る か も。 あ あ、 や る よ ね。 で、 俺 も や る な っ て 思。 う よ。 ま あ ね、 う ん で。 感 染 し た 方 が 圧 倒 的 に や ば い。 確 か に 確 か に そ っ か。 だ か ら 当 時 の 人 た ち は や っ て た ん だ ね。 そ う。 ま あ こ れ ね、 話 め っ ち ゃ シ ン プ ル に は し て る ん だ け ど。 実 際 や っ て る こ と は こ れ。 う ん、 ふ ん ふ。 ん? な ん か そ れ で も 勇 気 あ る な っ て 思 う の は、 今 は 確 実 に あ の。 そ う い う。 ミ ニ ウ イ ル ス み た い な の を 先 に 感 染 さ せ て お く こ と で、 そ れ が 予 防 に な っ て る っ て い う。 こ う メ カ ニ ズ ム を さ、 分 か っ て や っ て る わ け じ ゃ ん。 な ん か 当 時 っ て ウ イ ル ス の 正 体 と か す ら わ か ん な い ま ま、 そ う い う の や っ て た っ て こ と で し ょ。 う ま っ た く 分 か っ て な い。 す ご い。 な。 す ご い。 う ん。 勇 気 あ る わ。 ま あ し か も 2パー っ て 結 構 高 い っ ち ゃ 高 い よ ね。 確 か に。 そ の 許 容 で き る リ ス ク と し て。 で も そ れ で も 昔 は そ の 方 が い い っ て い う ふ う に 受 け 入 れ ら れ て た。 2% の 死 亡 率 っ て い う の は リ ス ク と し て 受 け 入 れ ら れ て た っ て こ と な ん? 実。 際 2パー だ っ た の? そ の 治 療 方 法 で 治 療 っ て か? 予 防 方 法。 そ う、 予 防 方 法 と し て は、 二 3パー は 軽 い 天 然 痘 じ ゃ な く て、 本 当 に そ の ま ま 重 症 化 し ち ゃ っ て っ て い う。 で な く な っ ち ゃ う っ て い う こ と は ね、 実 際 起 き て た ら し い で す。 ま あ で も、 そ れ 程 度 で 死 ぬ ん だ っ た ら、 多 分 そ の 後 も か か っ て 死 ん で た よ ね。 う。 ん? だ か ら ま あ ね、 抗 菌 薬 の 時 も ね、 カ ビ た パ ン を 傷 口 に 塗 り ま す。 で、 そ れ め っ ち ゃ ロ シ ア ン ル ー レ ッ ト だ よ ね っ て 話 も し た ん だ け ど。 確 か に。 確 か に。 ま あ ま あ。 そ れ と ね、 や っ て る こ と は 同 じ な ん で す よ。 う ん ふ ん ふ ん。 で、 こ れ を も っ と 安 全 な も の に し た い と。 は い。 言 っ た ら、 も う あ ま り に ギ ャ ン ブ ル す ぎ る か ら。 う ん、 も っ と い い 方 法 な い か な っ て い う の を。 こ れ、 イ ギ リ ス の お 医 者 さ ん の エ ド ワ ー ド ジ ェ ン ナ ー っ て い う 人 が 考 え て い る ん だ け ど。 う ん、 こ こ で や っ た の が す ご い 革 命 的 で 天 然 痘 っ て 結 構 ね、 い ろ ん な 種 類 が い る ん よ。 人 間 に 感 染 す る の は 天 然 痘 っ て い う 名 前 つ い て ん だ け ど、 う ん、 牛 に 感 染 す る 牛 刀 っ て や つ も い る ふ ん ふ ん、 最 近 さ あ ニ ュ ー ス で 猿 島 と か は? う ん、 あ れ も 一 応 え え。 家 系 図 が 繋 が っ て る み た い な 意 味 で は 同 じ よ う な ウ。 イ ル ス、 同 じ 家 族 な ん だ。 そ う 由 来 う ん で。 え え、 そ う い う 牛 刀 と か 猿 島 と か も あ る ん だ け ど、 当 時、 牛 刀 に か か っ た 牛 っ て い う の が と あ る 村 に い て。 う ん。 で、 そ こ で 乳 搾 り を し て い る 女 性 は 天 然 痘 に か か ら な い っ て い う、 そ う い う 言 い 伝 え が あ っ た と。 ま あ、 そ の 人 間 に 感 染 し た と し て も、 手 に 軽 い、 ち ょ っ と ブ ツ ブ ツ で き る 程 度 で、 す ぐ 治 る。 で、 こ れ を 知 っ た お 医 者 さ ん は、 も し か し た ら 牛 刀 へ の 感 染 っ て い う の は め っ ち ゃ 軽 く 済 ん で、 そ れ が 天 然 痘 に 対 す る 防 御 策 に な る ん じ ゃ な い っ て い う 仮 説 を 立 て る。 う ん う ん う ん。 で こ れ 1796年 な ん で す け ど。 あ、 そ っ か。 そ ん な に 前 の 話 な ん だ。 あ の、 さ っ き の さ、 1930年 に ウ イ ル ス の 正 体 わ か っ た と か。 そ れ よ り も だ い ぶ 前 だ ね。 全 然。 前 百 年 以 上 前 で す ね。 あ、 で、 そ の お 医 者 さ ん が う ん、 え っ と、 そ う い う 仮 説 を 立 て る 前 は、 天 然 痘 の ウ イ ル ス 自 体 で え っ と 予 防 し た ん だ ね。 そ れ を、 え っ と、 天 然 痘 の ウ イ ル ス じ ゃ な く て 牛 痘 で 予 防 し よ う み た い な 発 想 に 今 切 り 替 え よ う と し て る っ て い う。 と こ ろ、 う ん、 そ う。 だ っ て 天 然 痘 使 っ た ら 20パー ぐ ら い で マ ジ で 重 症 に な っ ち ゃ う か ら。 実 際 や っ た こ と は 結 構 エ グ い ん だ け ど。 乳 搾 り し て い た 女 性 ま あ、 牛 刀 に 感 染 す る じ ゃ な い で す か。 牛 か ら も ら っ て ね。 う ん、 で、 そ こ で で き た。 え え、 膿 を 取 っ て。 別 な。 ま あ 子 供 な ん で す け ど、 八 歳 の 少 年 の 腕 に 打 つ っ て こ と を や る。 お お、 も う こ れ ね、 今 だ っ た ら や ば す ぎ る 実 験 な ん だ け ど。 確 か に。 完 全 に。 ア ウ ト? 倫 理 的 に。 う ん う ん。 う ん。 か わ い そ う だ な。 で、 ま あ も う こ の 少 年 は、 ま あ 軽 い 牛 頭 の 症 状 っ て い う の は 出 た ん だ け ど、 す ぐ 回 復 し て、 う ん う ん。 ま あ、 と り あ え ず 死 ん だ り は し な く て よ か っ た ね っ て い う 感 じ。 う ん う ん。 で、 ま あ こ の ね、 ジ ェ ネ。 チ ェ ン ナ ー さ ん マ ジ で や ば い ん だ け ど、 そ の 吸 う 瞬 間 後 に 今 度 こ の 少 年 に 本 物 の 天 然 痘 ウ イ ル ス を 打 つ っ て い う こ と を や る。 だ い ぶ や ば く な い? か わ い そ う だ ね。 う ん。 で、 こ の 少 年 は 天 然 痘 を 発 症 し な か っ た っ て い う。 う ん。 え え、 よ か っ た な と 思 う ん だ け ど、 こ れ は う ん う ん う ん、 ち ょ っ と あ り え な い 実 験 な ん だ け ど、 こ れ に よ っ て 本 当 に 牛 刀 を 前 も っ て 摂 取 し て お け ば 天 然 痘 を 防 げ る っ て い う の で、 こ れ 牛 っ て い う の が ラ テ ン 語 で。 こ れ バ ッ カ っ て い う。 ブ イ エ ー シ ー シ ー エ ー で バ ッ カ た ん だ け ど、 う ん で こ れ を 打 つ っ て い う の で、 ワ ク チ ン ワ ク チ ン で す ね。 が 誕 生 し た っ て い う こ と で す ね。 へ え。 ワ ク チ ン の 語 源 に な っ て る ん だ。 そ う。 ま あ あ れ だ か ら 牛 っ て い う こ と な ん で。 す な る ほ ど ね。 牛。 刀 か ら 来 て い る。 こ れ、 生 物 の 教 科 書 に は ね。 多 分 書 い て い る。 ス ト ー リ ー な 気 は す る ね。 あ あ。 そ う な ん だ。 う ん、 な ん か 俺、 高 校 生 の 時 に こ れ 知 っ て。 う ん。 い や、 マ ジ で や ば い こ と し て ん な っ て 思 っ た。 結 構 あ る。 ね。 高 校 の 時、 生 物 と っ て な か っ た か ら 知 ら ん か っ た け ど。 う ん。 え え、 ま あ で も 当 時 の な ん だ、 倫 理 観 だ と 許 さ れ て た っ て こ と だ よ ね。 多。 分 ま あ、 許 さ れ て た の か、 や っ ち ゃ っ た の か、 ち ょ っ と そ こ ら 辺 の 細 か い 感 じ は わ か ら ん け ど。 う ん。 と り あ え ず こ の 少 年 に は あ り が と う と は 思 っ て い る っ て い う。 そ う だ ね、 感 じ。 ま あ、 あ の 後 の っ て か、 当 時 の 人 類 だ け じ ゃ な く て、 後 の ね、 ウ イ ル ス 学 の 発 展 に も 寄 与 し て る か ら ね。 そ う そ う そ う。 ま あ ワ ク チ ン 自 体 は ね、 あ の 人 間 の。 あ の、 ま あ、 免 疫 シ ス テ ム に 訓 練 す る っ て こ。 と。 で。 す ね、 ま あ そ れ は い い か な と 思 う ん だ け ど、 1回 牛 刀 っ て い う や つ に 対 す る 対 抗 策 と し て、 こ う、 免 疫 の 細 胞 と か が 1回 訓 練 さ れ る わ け で す よ ね、 簡 単 に 言 う と。 で、 だ か ら そ の 後、 天 然 痘 っ て い う ウ イ ル ス が 入 っ て い る 時 に、 な ん か ま た 似 た よ う な や つ が 来 た ぞ っ て い う こ と で、 そ の 訓 練 さ れ た 細 胞 た ち が 攻 撃 す る み た い な。 本 当 ざ っ く り そ う い う こ と で す ね、 免。 疫 っ て、 だ。 か ら。 か ら 致 死 率 は め ち ゃ く ち ゃ 下 が る。 と。 な る ほ ど。 な る ほ ど。 ま あ こ れ が。 だ か ら 人 間 が ウ イ ル ス に 対 抗 す る 最 初 の カ ウ ン タ ー パ ン チ。 ふ ん ふ ん ふ ん、 そ れ が も う。 だ っ て、 1790年 ぐ ら い に で き て る っ て い う の は す ご い ね。 そ う そ う そ う。 で。 そ こ か ら 現 代 に 向 か っ て い く に し た が っ て、 あ、 こ の ワ ク チ ン っ て い う 方 法 い い よ ね っ て。 っ て い う の で 広 ま っ て 天 然 痘 が ど ん ど ん ど ん ど ん 感 染 す る 人 減 っ て っ て、 め っ ち ゃ 時 間 か か っ て ん だ け ど、 そ っ か ら 200年 か け て 1980年 に や っ と え え 天 然 痘 っ て も う 克 服 し た よ ね っ て い う 宣 言 を、 あ の who が 出 す ん だ け ど。 あ あ。 そ う な ん だ。 こ れ が 唯 一 の 人 間 の 勝 利 っ て 感 じ。 う ん。 い ろ ん な ウ イ ル ス が い る 中 で の、 あ の 一 つ だ け ウ イ ル ス を 根 絶 し た よ っ て い う こ と。 そ う。 一 応 根 絶 の 宣 言。 件 な ん だ け ど、 う ん、 ま あ、 ま だ 似 た よ う な ね、 サ ル 島 と か。 う ん、 そ う い う ち ょ っ と 似 た よ う な タ イ プ の ウ イ ル ス っ て い う の は、 ま あ 全 然 ま だ 残 っ て る し、 そ う い う の が ち ょ っ と ね、 小 さ い 感 染 爆 発 を 起 こ し た り と か は 全 然 起 き た り し て る ん で。 う ん う ん、 ま あ 完 全 勝 利 っ て 言 っ て い い の か わ か ら な い け ど、 ま あ ひ と ま ず 大 流 行 み た い な こ と は し て な い し、 克 服 し た よ ね っ て い う 唯 一 の ウ イ ル ス が 天 然 痘 っ す ね。 ま あ、 発 症 す る 人 が い な く な っ た よ ね っ て い う と こ ろ を 持 っ て コ ン テ ン ツ っ て 言 っ た の か な。 じ ゃ あ、 そ。 う、 う ん う。 ん? で す ね。 え? エ ド ワ ー ド さ ん? が、 少 年 を 使 っ て 実 験 し た の は 1790年 ぐ ら い っ て 言 っ た よ ね。 う ん。 っ て こ と は ま だ ウ イ ル ス の 正 体 が わ か る の っ て 20世紀 と か だ か ら、 ま だ 全 然 わ か っ て な い 状 態 だ っ た っ て こ と だ よ ね。 そ う そ う そ う。 も う 全 然 よ く わ か ん な い 状 態 で。 も う 経 験 則 だ よ ね。 う ん ふ ん ふ ん ふ ん。 で、 1900年 代 の 初 め の 方 と か に い ろ い ろ わ か っ て き て、 で、 白 い 粉 単 離 で き た っ て い う と こ ろ ま で は。 さ っ き さ、 教 え て く れ た じ ゃ ん。 は い は い。 で、 そ こ か ら そ の。 1980年 の 根 絶 ま で の 間 っ て 何 が 起 こ っ た の? い。 や、 あ の 電 子 顕 微 鏡 と か で き て、 白 い 粉 の 姿 ま で 見 え た 時 点 で は。 そ も そ も ね、 生 物 が こ う 分 裂 し て 増 え て い く じ ゃ ん。 そ れ の 本 当 に 根 本 に あ る シ ス テ ム っ て ど う な っ て る の か っ て わ か っ て な い。 そ れ ぐ ら い の 解 像 度 よ。 実 際 に そ の デ ィ ー エ ヌ エ ー が こ う 二 重 ら せ ん の 形 し て て、 う ん で 分 裂 し て っ て い う。 今 わ か っ て い る こ と が わ か る の は 1950年 代 と か ね。 あ、 そ う な ん だ。 う ん、 だ い ぶ 最 近 だ ね。 そ う、 だ い ぶ 最 近 だ っ て 最 近 ま で ね、 そ の ワ ト ソ ン さ ん か な。 う ん。 え っ と、 2025年 の つ い 最 近 あ の お 亡 く な り に な っ た っ て い う ニ ュ ー ス 出 て ま し た け。 ど な り ま し た。 ね。 い や、 だ か ら そ れ ぐ ら い 最 近 の こ と で う ん う ん う ん。 で、 そ れ が わ か っ て か ら。 あ、 ウ イ ル ス も 細 胞 と 同 じ よ う な シ ス テ ム で、 DNA と か ア ー ル エ ヌ エ ー を 持 っ て る っ て わ か る の は、 そ の 時 期 を ね。 1950年 と か ね。 だ か ら ウ イ ル ス の 正 体 と い う か シ ス テ ム も ち ゃ ん と わ か っ て。 で、 ワ ク チ ン も も う ち ょ っ と じ ゃ あ 戦 略 的 に 作 ろ う と か な っ て い く の は も っ と も っ と そ の さ っ き の。 話 で も 早 い ね。 じ ゃ あ、 そ の 1950年 ぐ ら い で や っ と DNA と か ア ー ル エ ヌ エ ー と か、 あ と は ウ イ ル ス の 増 殖 す る メ カ。 ジ ャ ニ ズ ム と か を 理 解 し て、 そ こ か ら 30年 後 に は 天 然 痘 を 根 絶 さ れ て っ て こ と だ よ ね。 い や。 一 気 に 根 絶 し た わ け じ ゃ な い よ。 も ち ろ ん。 な ん か 長 い 時 間 か け て ち ょ っ と ず つ 減 っ て っ て っ て い う こ と で は あ る ん だ け ど、 例 え ば だ け ど、 日 本 で 天 然 痘 の ワ ク チ ン の 定 期 接 種 や ら れ て た の っ て、 1976年 ま で な ん だ よ。 で、 そ こ ま で で も う ほ ぼ ほ ぼ 日 本 で も も う い な い よ ね っ て い う 病 気 に な っ て る。 で、 そ こ か ら ち ょ っ と 経 っ て よ う や く 根 絶。 人 間 っ て い う の が 出 る ん だ け ど、 だ か ら ほ と ん ど ウ イ ル ス 何 っ て い う の、 わ か ら な い 状 態 の ま ま 戦 っ て、 ほ と ん ど や っ つ け て る っ て い う 感 じ じ ゃ ん、 天 然 痘 に。 関 し て、 す ご い ね。 い や、 今 考 え た ら よ う や っ た な と い う か、 よ く そ ん な よ く わ か ら な い メ カ ニ ズ ム を よ く わ か っ て な い の で、 戦 い 続 け た な み た い な 感 じ。 こ う 考 え る と、 そ の メ カ ニ ズ ム わ か る 方 が こ う 日 が 浅 い か ら。 そ っ か そ っ か。 な ん と な く こ う メ カ ニ ズ ム わ か っ て か ら、 そ れ で。 の 対 策 を し て み た い な 流 れ で 考 え て た け ど、 そ う じ ゃ な い っ て こ と だ ね。 確 か に そ の ワ ク チ ン が 初 め て で き た の も 1790年 代 だ っ た り す る し。 う ん。 ま あ、 そ う 考 え る と 結 構 あ の 200年 後 に や っ と 今 日 だ か ら、 ま あ ま あ 妥 当 か な っ て い う 感 じ は す る か も。 ま あ、 そ う だ ね。 今 の 価 値 観 で 言 う と、 う ん、 別 に 仕 組 み わ か ん な い の に い う、 そ ん な さ 方 の す ご い な っ て い う う ん 感 じ で は あ る ん だ け ど。 だ か ら、 そ れ っ て も う、 い か に 今 作 ら れ た 価 値 観 か っ て い う こ と よ。 で、 ま あ、 ワ ク チ ン っ て そ ん だ け 原 因 よ く わ か ら な い 状 態 か ら 使 わ れ て た ん だ け ど、 そ の 予 防 は だ か ら で き る っ て わ か っ た。 は い。 は い、 は い。 じ ゃ あ、 体 に 入 っ ち ゃ っ た ウ イ ル ス を ど う や っ つ け る か っ て い う の は、 ま た 別 の 話 な の。 よ。 治 療 す る っ て い う 意 味 で。 こ れ は ね、 も う 細 菌 と ウ イ ル ス だ と 難 易 度 が 全 然 違 う よ。 な ん で だ と 思 い ま す? ウ イ ル ス の 方 が ち っ ち ゃ い。 あ あ、 ま あ ま あ ち っ ち ゃ い っ て い う の も 理 由 と し て は あ る け ど。 う ん。 も っ と な ん か 決 定 的 な 違 い が あ る 細 菌 と ウ イ ル ス。 ま あ、 な ん か 想 像 し て ほ し い ん だ け ど、 体 の 中 に う ん、 細 菌 が 入 っ た 場 合 と ウ イ ル ス が 入 っ た 場 合 で、 そ の 体 の 中 で 人 間 の 細 胞 は 傷 つ け ず に 細 菌 と か ウ イ ル ス を や っ つ け た い わ け じ ゃ ん。 そ の 時 に ど う し た ら い い? と 思。 う、 前 回 の エ ピ ソ ー ド で 最 近 や っ つ け る た め に は 最 近 は 細 胞 壁 で 囲 ま れ て る け ど、 人 間 の 細 胞 は 細 胞 膜 で 囲 ま れ て て そ れ で 区 別 で き る か ら、 細 胞 壁 を 狙 え ば い い っ て 言 っ て た よ ね。 そ う そ う。 そ。 う。 で も え っ と、 ウ イ ル ス の 場 合 は。 そ も そ も 細 胞 壁 と か な い か ら。 そ れ は で き な い ね。 そ う、 も う マ ジ で そ う で。 決 定 的 な 違 い は 最 近 っ て。 ま あ 自 前 の ね、 シ ス テ ム を 持 っ て る ん で、 細 胞 な ん で。 は い。 結 構 人 間 の 細 胞 と 違 う パ ー ツ が い っ ぱ い あ る の よ。 ほ う ほ う、 細 胞。 壁 も そ う だ し、 そ の 中 に 入 っ て い る タ ン パ ク 質 と か も、 人 間 に は 持 っ て な い け ど 細 菌 を 持 っ て ま す よ っ て い う 部 品 が い っ ぱ い あ る か ら、 そ れ を 狙 い 撃 ち し て あ げ れ ば、 別 に 細 菌 だ け 狙 っ て 殺 す っ て い う の が で き る。 ま あ こ れ 抗 菌 薬 の 原 理 で も あ る け ど ね。 だ け ど、 ウ イ ル ス は む ち ゃ く ち ゃ 構 造 が シ ン プ ル だ し、 そ も そ も 人 の 細 胞 の 中 に 入 っ て、 そ の 人 の 細 胞 の シ ス テ ム を 借 り て 使 う わ け じ ゃ ん。 だ か ら、 ウ イ ル ス が 増 え る っ て い う プ ロ セ ス を 止 め よ う と す る と、 人 の 細 胞 が 増 え る っ て い う プ ロ セ ス も 止 め る こ と に な。 る だ。 か ら も う め ち ゃ く ち ゃ 毒 に な っ ち ゃ う わ け ね。 ウ イ ル ス 殺 そ う っ て 思 っ て 作 る や つ。 っ て。 だ っ て、 ウ イ ル ス 自 体 が 人 の 細 胞 の 中 に あ る っ て こ と だ も ん ね。 そ う。 そ の 中 を。 攻 撃 す る。 っ て な っ た ら、 細 胞 自 体 も 攻 撃 し ち ゃ う よ ね。 ま あ、 場 所 的 に 中 っ て い う よ り か は、 増 殖 す る っ て い う の を 止 め る っ て い う の が 難 し い。 最 近 だ っ て 細 胞 の 中 に 入 っ た り す る け ど。 あ、 そ う な の か。 だ。 け ど、 細 菌 が 増 え る っ て い う シ ス テ ム 自 体 は 人 間 と 違 う か ら、 そ の 違 う と こ ろ を 叩 け ば い い っ て 感 じ に な る。 ほ う ほ う、 わ か る か。 な、 う ん う ん。 だ け ど、 ウ イ ル ス は 増 殖 す る と き に 人 間 の シ ス テ ム を 使 う か ら 区 別 で き な い っ て こ と。 ね。 そ う そ う。 そ。 う う ん、 そ っ か。 じ ゃ あ、 増 殖 を 止 め れ ば、 あ の と り あ え ず い い ん だ。 今 あ る や つ と か も い る と 思 う ん だ け ど。 う ん う ん、 そ れ は あ の、 増 殖 し な い 限 り 排 出 と か で き る っ て い う。 こ と な ん か な。 増 殖 止 め ち ゃ い さ え す れ ば、 人 間 の も と も と の 免 疫 と か で 感 染 し ち ゃ っ た 細 胞 は も う 殺 し ま す っ て い う の は で き る。 だ け ど、 も う 増 え ち ゃ っ た ら、 も う そ れ 収 集 つ か な く な っ ち ゃ う か ら。 も う 一 番 大 事 な の は、 増 殖 を 止 め る か、 も う そ の 細 胞 の 中 か ら 脱 出 で き な い よ う に す る と か。 ね。 例 え ば。 そ う い う 仕 組 み の 薬 も あ る ん だ け ど、 最 初 に で き た 抗 ウ イ ル ス 薬 っ て い う の は、 そ の 増 殖 を 止 め る っ て い う 方。 で、 こ れ が で き る の っ て。 1900? も う 70年 と か 80年 と か、 も う こ こ 50年 ぐ ら い の 話 じ ゃ。 な い。 そ れ も 天 然 痘 に 対 し て? そ れ と も ま た 別 の ウ イ ル ス に 対 し? て、 こ れ は ね、 ヘ ル ペ ス ウ イ ル ス っ て い う ま た 別 の ウ イ ル ス に 対 し て が 初 め て の 抗 ウ イ ル ス 薬 な ん だ け ど、 こ れ が ね、 も う む ち ゃ く ち ゃ よ く で き て る か ら ち ゃ ん と 説 明 し た い ん だ け ど、 俺 こ れ ね、 初 め て 知 っ た 時、 マ ジ で 人 間 頭 い い な と 思 っ た ん だ け ど。 う ん う ん、 人 間 の 複 製 シ ス テ ム と ウ イ ル ス の 複 製 シ ス テ ム が ま あ 同 じ よ う な シ ス テ ム。 使 っ て る か ら 区 別 難 し い よ っ て 言 っ た じ ゃ ん。 微 妙 に 違 う と こ が あ っ て。 で、 そ れ は 遺 伝 子 を 遺 伝 子 っ て い う か。 ま あ え っ と ま あ DNA を 人 間 が さ 増 や す 時 っ て あ の 二 重 螺 旋 に な っ て る け ど、 分 裂 す る 時 は 一 本 の DNA に 対 し て 相 方 に な る DNA を ま あ ブ ロ ッ ク を こ う つ な げ て い く み た い な 感 じ で 鎖 に し て い く ん だ よ ね。 DNA ポ リ メ ラ ー ゼ っ て い う や つ が や る ん だ け ど、 う ん、 だ か ら 本 当 鎖 作 り を は。 い。 は い は い。 ち っ ち ゃ い パ ー ツ を。 ガ チ ャ ガ チ ャ 繋 い で。 う ん。 う ん。 で、 ウ イ ル ス は ウ イ ル ス で、 ウ イ ル ス の DNA を パ ー ツ か ら ガ チ ャ ガ チ ャ 繋 い で 相 方 を 作 る っ て い う、 そ の 別 な 酵 素 が あ る の。 ふ ん ふ ん こ の ヘ ル ペ ス ウ イ ル ス っ て や つ は だ け ど、 パ ー ツ は 一 緒 の や つ。 使 っ て る パ ー ツ は 一 緒 な ん だ け ど、 伸 ば す こ の 作 業 者 が 違 う っ て 感 じ。 ふ ん ふ ん、 ふ ん ふ。 ん? 人 間 の DNA 専 門 の 鎖 作 り の 人 と。 う。 ん、 ウ イ ル ス の 鎖 を 作 る 人 っ て い う の が 別 な 人。 ふ ん ふ ん、 ふ ん ふ ん ふ。 ん だ け ど、 パ ー ツ は 同 じ こ の パ ー ツ の プ ー ル か ら 取 っ て っ て る み た い な 感 じ で。 は い は い は い。 で、 そ こ に め っ ち ゃ く ち ゃ そ の パ ー ツ に 似 て る 偽 物 み た い な や つ を 薬 と し て 入 れ る。 で、 こ れ ど う な る か と い う と、 人 間 の 鎖 作 る 人 は そ れ を 見 分 け ら れ る よ ね。 う ん、 う ん う。 ん あ、 こ れ は 偽 物 の パ ー ツ だ か ら 使 わ な い と こ う っ つ っ て。 で、 正 し い パ ー ツ だ け 使 っ て DNA の 鎖 を 伸 ば し て い く ん だ け ど。 う ん、 偉。 い、 偉 い。 こ れ は 偉 い。 う ん で、 ウ イ ル ス の 方 は ち ょ っ と さ、 や っ ぱ 違 う 人 が や っ て る か ら。 う ん、 や っ ぱ 偽 物 の パ ー ツ も 組 み 込 ん じ ゃ っ た り す る の。 う ん う ん。 う ん。 鎖 の 中 に。 そ う す る と、 そ の 偽 物 ��� パ ー ツ を 組 み 込 ん だ 先 が 新 し い 草 に つ な げ な く な る っ て い う シ ス テ ム に な っ て て。 う ん う ん。 だ か ら、 ウ イ ル ス の デ ィ ー エ ヌ エ ー が 伸 び て い く と い う の は こ こ で も ス ト ッ プ さ れ る。 そ っ か。 じ ゃ あ、 ウ イ ル ス の 鎖 を つ な ぐ 人 は ち ょ っ と ア ホ っ て こ と? ま あ、 う ん と ね。 ア ホ っ て い う か。 あ の 偽 パ ー ツ を 見 分 け る こ と が で き な く て、 そ れ を 間 違 っ て 偽 パ ー ツ を 使 っ ち ゃ っ た ら、 う ん、 も う そ こ で ゲ ー ム 終 了 で す よ み た い な。 う ん、 そ う で ね。 一 概 に ア ホ と も 言 え な く て。 う ん、 要 は い ろ ん な も の を 試 し て。 う ん、 逆 に ウ イ ル ス の 方 は。 認 識 す る け ど、 人 間 の そ の 鎖 伸 ば す 人 が 間 違 っ て 取 り 込 ん じ ゃ う。 偽 物 と か も あ っ た り す る よ。 だ か ら う ま く 人 間 は ち ゃ ん と 見 分 け ら れ る け ど、 ウ イ ル ス は 見 分 け ら れ な い っ て い う も の を 作 っ た っ て い う こ と。 だ よ。 こ れ 一 概 に 人 間 の 方 が。 頭 頭 い い っ て い う か、 あ の 性 能 が 高 く て ウ イ ル ス な ん か ア ホ っ て い う わ け じ ゃ な く て、 も う た ま た ま い い や つ を あ の、 意 図 的 に 作 っ た っ て こ と ね。 人 間 が あ の、 ち ょ う ど 人 間 は 判 別 で き る け ど、 ウ イ ル ス は 判 別 で き な い も の。 鎖 を 作 っ た。 そ う。 そ れ が も う ま さ に 研 究 さ れ た と こ ろ で も あ っ て。 そ う い う ち ゃ ん と ウ イ ル ス だ け ス ト ッ プ す る 偽 物 の パ ー ツ っ て い う も の が、 あ の、 ま あ 薬 で あ る ん だ け ど。 す ご い ね。 す ご く な い? い や、 こ の ね、 差 を ち ゃ ん と ね、 作 っ て、 そ れ を 薬 に し た の は マ ジ で す ご い な っ て。 こ れ ア シ ク ロ ビ ル っ て い う 名 前 な ん だ け ど、 こ の メ カ ニ ズ ム は ね、 最 初 知 っ た 時、 う わ、 面 白 れ え な と 思。 っ た。 確 か に。 そ ん な こ と で き ん の? っ て い う。 説 明 さ れ る と な あ、 な る ほ ど ね っ て な る じ ゃ ん。 う ん う ん。 う ん う ん。 う ん。 だ か ら、 人 間 の 科 学 が 発 展 し て き た こ と で、 も う そ ん だ け 体 の 中 で 起 き て い る 特 定 の ポ イ ン ト を 狙 い 撃 ち み た い な こ と も で き る よ う に な っ て き て る っ て い う こ と だ よ ね、 こ れ。 な る ほ ど、 な る ほ ど。 も う こ れ に 関 し て は さ、 完 全 に メ カ ニ ズ ム を 理 解 し て、 う ん で タ ー ゲ ッ ト を 決 め て、 人 間 が こ う 作 り 込 ん だ 薬 だ よ ね。 そ う、 ワ ク チ ン み た い に 経 験 則 的 に 効 く か ら 作 り ま し た じ ゃ な く て。 そ の 通 り も。 仕 組 み を 熟 知 し て 作 っ た の が す ご い ね。 そ う、 そ れ だ け わ か っ て ん の。 す ご い し。 そ れ を 実 際 に ね、 化 学 構 造 な ん だ け ど、 そ の 化 学 構 造 を 人 間 が ち ゃ ん と 作 れ る っ て い う の も す ご い し。 確 か に。 確 か に わ か っ て て も 科 学 構 造 を 作 れ な か っ た ら ね。 意 味 な い も ん ね。 う ん。 で、 ち ゃ ん と ね、 そ の パ ー ツ が ね、 元 の パ ー ツ と 見 比 べ る と ね、 ま あ 似 て る ん よ。 う ん。 あ あ、 こ こ が こ う 騙 さ れ て ん の か っ て い う の が、 そ れ を 見 る と わ か る か ら、 め っ ち ゃ 面 白 く て。 こ れ ち ょ っ と。 ポ ッ ド キ ャ ス ト と ね。 そ れ 伝 え ら れ な い の は 非 常 に 残 念 な ん で す け ど、 気 に な っ た 人、 ぜ ひ 調 べ て み て ほ し い。 こ れ。 何 ビ ル だ っ け? ア シ ク ロ ビ ル だ っ け? ア。 シ ク ロ ビ ル あ あ、 で、 ま あ こ れ は ね、 あ く ま で 特 定 の ウ イ ル ス に 対 し て 効 く や つ な ん で。 ま あ 違 う ウ イ ル ス は ま た 別 な 薬 っ て い う の で。 え え、 ど ん ど ん 必 要 だ っ た り。 ま あ、 狙 う も の は も ち ろ ん ね。 こ の 偽 の パ ー ツ 作 戦 以 外 に も い ろ ん な 作 戦 で 戦 っ て る わ け な ん だ け ど。 う ん。 そ う い う 人 間 の 逆 襲 が 始 ま っ た ぞ っ て い う の が 50年 前 ぐ ら い う。 ん? 1970年 ぐ ら い? そ う。 う ん、 い や、 で も そ れ も す ご く な い。 さ っ き の 話 に ち ょ っ と 戻 る け ど さ。 だ っ て、 あ の デ ィ ー エ ヌ エ ー と か す ら の 存 在 を 初 め て 知 っ た の が 1950年 代 で、 そ の 20年 後 に は そ れ を 応 用 し て こ ん な 薬 作 っ ち ゃ う の は す ご い ね め。 っ ち ゃ 早 い よ ね。 う ん。 天 才 じ ゃ ん。 す ご い よ。 天 才 じ ゃ ん。 っ て い う か。 ま あ、 そ う だ ね。 人 間 す ご い よ な。 い や、 で も こ う 難 し い の が。 じ ゃ あ そ れ を 作 れ る よ う に な っ た か ら 人 間 完 全 勝 利 か っ て 言 っ た ら 全 然 そ う じ ゃ な い。 だ っ て 新 し い ウ イ ル ス が 出 て く る し、 そ の 今 度 ウ イ ル ス 側 も 薬 で や ら れ な い よ う に、 ち ょ っ と そ の タ ン パ ク 質 と か を 変 異 し て 突 然 変 異 だ よ ね。 う ん う ん。 コ ロ ナ ウ イ ル ス も い ろ ん な 変 異 株 が 出 て と か さ、 な ん か 言 っ て た じ ゃ ん。 オ ミ ク ロ ン が と か ね。 う ん う ん。 あ あ い う ふ う に ウ イ ル ス が も う ち ょ っ と 形 変 え て、 な ん か 効 か な く な る や つ と か 出 て き た り す る の。 で、 さ っ き で 言 っ た ら、 ウ イ ル ス の 鎖 伸 ば す 人 が ち ょ っ と 賢 く な る み た い な。 そ う い う 変 異 が 起 き る か も し れ な い っ て い う。 そ う そ う そ う そ う。 さ っ き の 言 っ た ら そ う う ん っ て な っ た ら、 じ ゃ あ 今 度 ま た そ れ に 対 す る 対 策 を 人 間 が 打 つ み た い な。 う ん。 も う ね、 こ れ い た ち ご っ こ の。 も う 戦 い っ て い う の が。 今、 な る ほ ど ね。 こ う 終 わ り な い よ ね、 正 直。 う ん。 じ ゃ あ、 こ れ か ら 僕 た ち は ど う し て い く ん で し ょ う? っ て い う こ と な ん よ ね。 う ん、 な ん か ウ イ ル ス は。 さ あ 突 然 変 異 す ぐ し て さ。 対 抗 馬 を 見 つ け て く る け ど さ、 人 間 は さ、 な ん か 一 個 一 個 な ん か 実 験 と か し て で 製 造 し て っ て い う さ、 プ ロ セ ス が あ る か ら さ。 そ ん な す ぐ に 対 応 で き る わ け じ ゃ な い も ん ね。 そ う だ ね。 ま あ 唯 一 即 時 対 応 し て ん の は、 も う 免 疫 と か の シ ス テ ム と か ね。 人 間 の 体 の 中 で 新 し い や つ 来 た ら、 そ れ に 対 抗 す る 策 っ て い う の も、 人 間 の 体 は 即 時 で 対 応 し な い と い け な い ん で。 そ う い う の 体 の 中 で 起 き て る か も し れ な い け ど、 そ の 薬 を 作 る っ て い う 意 味 で は。 め っ ち ゃ 時 間 か か っ ち ゃ う。 か ら。 そ う だ よ ね。 ま あ、 追 い つ け な い っ す よ ね。 な か な か。 う ん う ん う ん。 ま あ、 コ ロ ナ が す っ ご い 流 行 っ て た 時 か ら、 ま あ、 ち ょ っ と 今、 時 間 経 っ た じ ゃ な い で す か。 う ん。 ま あ ね。 そ う や っ て 言 え る の は 本 当 に 良 か っ た な と 思 う ん だ け ど。 確 か に。 こ の 間 さ、 エ ム ワ ン で も さ、 う ん、 PCR 五 年 連 続 陽 性 っ て い う の で め ち ゃ く ち ゃ 受 け て た ん だ け ど、 優 勝 し た 人 が ね。 う ん、 あ れ で 笑 え る よ う に な っ た の は 本 当 に な ん か と り あ え ず 良 か っ た な と 思 う よ、 俺。 確 か に。 も ち ろ ん、 い ろ ん な 方 が こ う 被 害 を 受 け た り と か、 な く な っ た り し て る わ け だ か ら。 う ん、 全 然 手 放 し で 喜 べ な い ん だ け ど。 う ん う ん。 う ん。 社 会 全 体 で 見 る と ね。 ま あ よ か っ た な と 思 う ん だ け ど。 う ん、 ひ と ま ず で も。 も う 今 後 起 き な い と は 言 え な い と い う か。 世 界 は ま た 起 き る っ て い う 前 提 で 動 い て る。 う ん。 そ う じ ゃ な き ゃ い け な い よ ね。 で、 い ろ ん な 資 産 あ る け ど、 今 後 十 年 以 外 に 同 じ よ う な パ ン デ ミ ッ ク が 起 こ る 確 率 が ま あ 22から2 18パー ぐ ら い あ る よ ね っ て 言 っ て る 人 と か も い る。 う ん。 コ ロ ナ レ ベ ル の。 コ ロ ナ レ ベ ル の。 う ん、 う ん。 で、 25年 以 内 に 起 こ る 確 率 は も う 五分五分 じ ゃ な い か っ て 言 っ て る 人 も い る。 う ん う ん。 う ん。 ま あ、 本 当 わ か ん な い ん だ け ど ね、 未 来 の こ と だ か ら。 だ け ど、 そ れ ぐ ら い や っ ぱ リ ス ク あ る よ ね っ て い う の も あ る し、 そ の 社 会 の 構 造 的 に も パ ン デ ミ ッ ク 起 き や す く な っ て る ん じ ゃ な い で す か? っ て い う 見 方 も あ る よ ね。 そ れ は や っ ぱ り、 人 の 行 き 来 が 激 し く な っ て る か ら。 そ う そ う そ う も の が ね。 飛 行 機 バ ン バ ン 飛 ん で、 国 の 間 の 移 動 も 多 い し。 そ う だ ね。 僕、 僕 ら も そ う だ し ね。 今 ロ ン ド ン に い る か ら さ、 め っ ち ゃ 移 動 し て ん じ ゃ ん。 昔 は そ ん な 移 動 し な か っ た か ら、 例 え ば 地 域 で 抑 え 込 め て た か も し れ な い け ど、 今 そ う い う わ け に も い か な い と 思。 う よ。 そ う だ ね。 う ん と か、 ま あ、 森 林 伐 採 し て っ て い う。 ど ん ど ん 開 発 さ れ て い っ た ら、 そ こ に い た 動 物 と 人 間 が 触 れ 合 っ た り す る 機。 会 が 増 え た り す る じ ゃ ん。 あ あ、 森 林 に 住 ん で た け ど、 追 い 出 さ れ た 動 物 が あ の 人。 そ の 居 住 地 に 来 て。 そ れ。 で 新 し い 感 染 が 発 生 す。 る そ う と か う ん、 だ い た い ね。 野 生 動 物 と 人 間 が 接 触 し て。 う ん、 急 に 人 間 に 新 し い ウ イ ル ス が 感 染 す る よ う に な っ た ら、 も う 爆 発 し や す い っ て い う の は あ。 る よ う ん、 そ う な ん だ。 天 然 痘 と か も そ う な。 の 天 然 痘 は ね、 ア フ リ カ の ネ ズ ミ か ら 来 て る ん じ ゃ な い か と か。 あ と は そ の ラ ク ダ に 1回 行 っ て か ら 人 間 に。 ラ ク ダ。 あ あ、 ネ ズ ミ か ら。 ラ ク ダ か ら 人 間 っ て こ と ね。 そ う。 う ん。 コ ロ ナ は ね、 コ ウ モ リ っ て 聞 く け ど ね。 そ。 う だ ね。 コ ロ ナ は も と も と コ ウ モ リ が 持 っ て た ウ イ ル ス が 由 来 と は 言 わ れ て ま す け ど。 あ と イ ン フ ル エ ン ザ だ っ た ら カ モ が 宿 主 と か ね。 あ あ、 そ う な ん だ そ う っ て い う。 可 能 性 は 一 応 言 わ れ て て。 だ か ら そ う い う い ろ ん な 動 物 を 介 し て。 う ん、 あ る と こ ろ で 人 間 に 感 染 す る よ う に な っ て。 う ん、 そ れ っ て さ。 他 の 人 間 は そ れ に 対 す る 免 疫 持 っ て な い か ら。 も う め っ ち ゃ 爆 発 的 に 広 が る っ て い う。 な る ほ ど。 な る ほ ど。 そ う い う こ と が 起 き ち ゃ う ん で。 例 え ば 少 な く と も 野 生 の ウ イ ル ス は こ う い う の が い る よ ね っ て い う の を 把 握 す る 取 り 組 み と か。 う ん う ん。 あ と は も し パ ン デ ミ ッ ク 発 生 し た ら、 も う す ぐ に そ の 情 報 を み ん な で 共 有 し ま し ょ う と か ね。 う ん う ん、 う ん う。 ん? ま あ、 そ う い う シ ス テ ム 作 り を 今 や っ て る。 も う 今 ま さ に や っ て る。 っ て 感 じ で す ね。 ま あ、 前 回 の コ ロ ナ が あ っ た か ら さ あ、 い ろ ん な 多 分 課 題 見 え て き た と 思 う け ど。 う ん、 そ れ を 境 遇 に。 き っ と 世 界 の 偉 い 人 た ち が 話 し 合 っ て る ん だ ろ う ね。 あ あ、 ま あ そ う だ ね と か。 ま あ よ り 技 術 も さ。 う ん、 AI と か も 結 構 使 わ れ る ん だ け ど、 例 え ば AI で ウ イ ル ス が こ う い う 変 し そ う だ な。 っ て い う 予 測 を 先 回 り で き な い か な? と か ね。 確 か に ウ イ ル ス の 変 異 も 早 い け ど、 人 間 の 進 歩 も 早 い か ら ね。 そ う ね。 も う こ れ は ね。 あ る 意 味、 競 争 み た い な と こ ろ は あ る。 う ん う ん、 で ち ょ う ど ね。 本 当、 今 後 ど う な る か な っ て い う タ イ ミ ン グ で す ね。 今 な る ほ ど。 も う 多 分 起 き ち ゃ う と 思 う ん で。 ま た、 似 た よ う な こ と は? う ん う ん。 う ん。 だ し、 地 域 的 に は も う 結 構 起 き て る ん で。 例 え ば ア フ リ カ の 一 地 域 で う ん、 新 し い パ ン デ ミ ッ ク 起 き た ぞ み た い な こ と っ て 全 然 起 き て る ん で、 僕 ら が 知 ら な い だ け で。 う ん。 う ん。 う ん。 調 べ た ら め っ ち ゃ 出 て き ま す。 そ う い う の な ん か。 コ ロ ナ 後、 結 構 さ あ、 こ れ が め っ ち ゃ 流 行 っ て ま す。 み た い な ニ ュ ー ス 多 く な っ て て き た 気 が す る け ど、 そ れ は コ ロ ナ で 私 た ち が。 敏 感 に な っ た か ら。 そ う い う ニ ュ ー ス が 飛 び 込 ん で く る だ け で、 昔 か ら 結 構 あ っ た こ と な ん か な。 な ん か サ ル 島 と か さ。 あ と は イ ギ リ ス で 新 し い イ ン フ ル エ ン ザ が 流 行 っ て る と か さ。 そ う い う 話 と か も さ、 今 年 聞 く じ。 ゃ ん ま あ、 そ う だ ね。 ま あ、 イ ン フ ル に 関 し て は コ ロ ナ よ り 前 か ら さ、 あ の 一時 期、 鳥 イ ン フ ル エ ン ザ が と か な っ て た こ と あ る け ど、 ま あ よ り 敏 感 に は な っ て る よ ね。 や っ ぱ コ ロ ナ レ ベ ル の 爆 発 は 本 当、 最 近 は な か っ た か ら。 確 か に。 ま あ で も、 そ れ が あ っ た。 だ か ら こ そ、 そ の ウ イ ル ス 自 体 を 過 度 に 怖 い っ て 思 っ ち ゃ う み た い な 風 潮 も 僕 は あ る と 思 っ て て。 ま あ、 普 通 に 怖 い じ ゃ ん、 俺 だ っ て 怖 い し。 ウ イ ル ス 自 体。 だ け ど、 そ の ウ イ ル ス っ て い う も の を、 じ ゃ あ 今 今 日 話 し て き た み た い に、 そ の メ カ ニ ズ ム が 面 白 い よ ね っ て 言 っ て 研 究 し て る 人 と か。 う ん、 そ う い う 人 っ て さ、 別 に ウ イ ル ス を 増 や し て、 な ん か 社 会 を ど う に か し て や ろ う み た い な 人 っ て さ、 い な い? う ん、 む し ろ あ れ だ よ ね。 ウ イ ル ス と。 戦 う た め に 研 究 し て る 人 た。 ち だ よ ね。 そ う そ う そ う う ん だ け ど、 た ま に ウ イ ル ス の 研 究 し て ま す っ て い う だ け で 怪 し い や つ だ と か。 さ あ あ。 そ う い う 攻 撃 す る と か。 そ う い う 分 断 っ て、 俺、 結 構 SNS で 起 き て る の を 見 ち ゃ う ん だ け ど。 う ん、 目 に 入 っ て い く ん だ け ど。 特 に コ ロ ナ の 時 と か。 そ う だ っ た か も ね。 だ。 俺、 そ こ は ね、 ち ゃ ん と 区 別 で き る よ う に な っ た 方 が い い な と 思 う よ。 う ん う ん う ん。 ウ イ ル ス 自 体 の 恐 ろ し さ と ウ イ ル ス 学 っ て い う の は、 も う ま た 全 然 違 う も の だ よ っ て い う う。 ん う ん う ん。 ウ イ ル ス は 怖 い け ど ウ イ ル ス 学 は ま あ 今。 話 聞 い た 感 じ だ と、 面。 白 い よ ね。 で、 そ れ 別 に 面 白 い っ て 言 っ て い い と 思 う よ、 俺 は。 そ れ は 結 構 俺、 言 い た い こ と か な っ て い う。 今 回 の 話 を 通 し て も そ う だ し、 あ と は そ れ っ て。 ウ イ ル ス に 対 す る 解 像 度 が め ち ゃ く ち ゃ 低 い と、 そ う な っ ち ゃ う と 思 っ て て よ。 く わ か ん。 な い か ら 怖 い。 み た い な。 そ う ね。 う ん。 だ け ど、 わ か っ て る こ と と わ か っ て な い こ と っ て 結 構 か な り 明 確 に な っ て き て る し、 あ の 最 近 あ の メ カ ニ ズ ム わ か る よ う に な っ て き た っ て 言 っ て る の も さ。 も う 相 当 昔 に 比 べ た ら ウ イ ル ス の こ と を よ く わ か っ て い る と 思 う よ、 僕 ら っ て。 だ か ら、 そ う い う の を 知 っ て み る の は 面 白 い こ と だ し、 目 を 向 け て み ま せ ん か っ て い う。 は い、 そ う い。 や、 そ う い う 話 か な っ て い う こ と か な。 私 た。 ち じ ゃ な い。 何 を す れ ば い い で す か ね。 じ ゃ あ、 研 究 者 の 人 た ち は ま あ 頑 張 れ ば い い と 思 う け ど。 ま あ、 ま ず は も う そ う い う 人 た ち は 頑 張 れ っ て い う こ と じ ゃ な い で す か。 応 援 は で き る と 思 う し。 う ん う ん う ん。 ま あ、 そ の ニ ュ ー ス に 関 心 持 つ だ け で も 結 構 い い と 思 い ま す。 そ の ウ イ ル ス 研 究 者 た ち も、 正 し い 知 識 を や っ ぱ 伝 え た い っ て い う 人 た ち、 た く さ ん い る と 思 っ て。 て、 う ん う ん。 う ん。 少 な く と も そ う い う 話 に ち ゃ ん と ね、 耳 を 傾 け る と か ね。 う ん う ん、 大 事 だ と 思 う。 そ れ が あ る と 変 な も ん に 騙 さ れ な く な る と 思 う。 あ あ、 そ の。 ウ イ ル ス へ の 恐 怖 心 を 煽 っ て、 そ の 陰 謀 論 み た い な 語 っ て る 人 も い る し、 正 し く な い 情 報 と か、 そ の 正 し く な い も の を、 な ん な ら そ の 服 用 す る こ と を 推 奨 し た い ね。 そ う い う の に ち ゃ ん と 騙 さ れ な い よ う に な る っ て い う の が 本 当 に 大 事 だ と。 思 っ て て。 私、 騙 さ れ た。 コ ロ ナ の 時。 何 に? え? な ん か コ ロ ナ の 時 に、 な ん か 誰 か か ら? こ う こ う こ う い う こ と だ か ら、 こ う い う お 茶 を 飲 め ば と か わ か ん な い。 な ん か あ の 手 を 手 を 洗 う 時 に こ う こ う こ う い う こ と を す れ ば 防 げ る ら し い よ み た い な デ マ の 情 報 が 送 ら れ て き た ん だ け ど。 あ、 そ れ デ マ だ っ た。 な、 う ん う。 ん? は い は い は い、 あ っ た よ ね。 で も そ う。 あ の 時 期、 本 当 に さ、 デ マ み た い な お 話 多 か。 っ た よ ね。 そ う そ う そ う。 で、 こ れ を な る べ く み ん な に あ の、 広 め て く だ さ い み た い な さ で、 私 は も う そ う い う の に す ぐ 騙 さ れ る か ら。 そ れ で 友 達 に 共 有 し た ら そ れ デ マ だ よ っ て 言 わ れ た。 あ あ、 い や い や、 で も 結 構 あ る と 思 う。 俺 も な ん か そ う い う の を 見 た し、 親 と か と そ う い う 話 し た こ と も あ っ て。 あ あ、 親 だ っ た か も し ん な い。 そ う い う の を 送 っ て き た の? い。 や、 俺 も ね、 親 か ら ね、 こ う こ う こ う い う の が あ っ て、 こ れ 本 当 な の? み た い な 話 と か、 や っ ぱ い う。 ユ ー チ ュ ー ブ で。 こ う い う の 出 て。 る ん だ け ど。 み た。 い な で、 な ん か 情 報 発 信 う ま い ん だ よ ね。 な ん か そ う い う さ あ、 人 が 食 い つ き そ う な こ と を 綺 麗 に ま と め て さ、 発 信 す る か ら 結 構 信 じ る 人 と か も 出 て き ち ゃ う ん だ け ど、 そ れ 結 構 鵜 呑 み に す る の? す ご く 危 な い と 思 っ て て。 そ れ を 防 ぐ 手 段 っ て、 も う 僕 た ち が さ、 い ろ ん な こ と を 知 る こ と 以 外 な い か な っ て い う。 一 度 疑 っ て か か る み た い な。 そ う い う 姿 勢 は 確 か に 重 要 か も。 こ れ 本 当 か な? み た い な あ。 あ、 な ん か そ う い う 目 を 養 う こ と は 大 事 だ と 思。 う。 そ れ は。 そ れ は 結 構 ね。 君 か ら 学 ん だ か も。 あ、 そ う。 俺、 な ん か 言 っ た っ け? で も、 い ろ ん な こ と に 対 し て こ う こ う、 こ う い う 健 康 療 法 が い い ら し い よ み た い な の を い ろ ん な 人 か ら 聞 い て、 で、 そ う、 な ん か な と か 私 が 言 っ て た ら、 い や、 こ れ 本 当? み た い な 言 っ て 調 べ だ し た り す る じ ゃ ん。 よ く。 い や、 俺 は め っ ち ゃ 調 べ る ね。 う ん で い や こ れ 言 っ て る こ の 会 社 の 人 と か 怪 し く ね? と か あ。 あ、 い や、 俺、 会 社 の こ と は 表 面 的 な こ と か な っ て い う。 そ の。 も ち ろ ん ね。 そ れ は そ う だ け ど。 そ う い う と こ ろ も 全 部 含 め て さ。 ま ず 疑 っ て か か る み た い な と こ ろ。 あ ん じ ゃ ん 君。 そ れ だ け 言 う と 嫌 な や つ か も し ん な い け ど。 で も 俺 は 結 構 そ う だ。 ね。 で も な ん か 多 分 そ う い う、 ま あ エ セ の 中 本 当 な の か わ か ん な い け ど、 そ う い う よ く わ か ら な い 健 康 情 報 み た い な の っ て 結 構 あ り ふ れ て る よ ね で。 あ り ふ れ て る と。 思 う。 信 じ ち ゃ う 人 も 多 い と 思。 う う ん。 だ か ら そ れ っ て さ、 す ご い キ ャ ッ チ ー な 感 じ で わ か り や す い っ て い う こ と が あ る か ら、 信 じ て る っ て い う こ と だ も ん な。 う ん う ん。 う ん。 で、 逆 に 僕 は そ う い う の を 見 る っ て。 と、 な ん か 危 険 信 号 出 る ん だ よ ね。 自 分 の 中 で こ ん な に 簡 単 な こ と あ る か っ て い う と か、 そ ん な に 都 合 い い こ と あ る? っ て い う こ と っ て だ い た い 裏 あ っ た り す る か ら、 そ う い う 意 識 を 持 つ こ と だ け が 大 事 な ん じ ゃ な い か な。 だ し、 今 僕 が こ う や っ て 話 し て る や つ も 100%、 例 え ば こ れ 信 じ る っ て い う の も 危 な い と 思 う。 う ん う ん う ん、 僕 は な る べ く い ろ ん な こ と を 調 べ て、 参 考 文 献 ち ゃ ん と 載 せ て 喋 る よ う に は し て ま す け ど、 で も こ れ 本 当 か な? っ て 思 っ た ら、 自 分 で 調 べ て み る っ て い。 う。 こ と。 こ れ ウ イ ル ス の 話 全 然 関 係 な い け ど、 確 か に 結 構 そ う じ ゃ な い。 え、 し か も 本 当 に 騙 さ れ る や つ? バ カ か よ っ て 思 う 人 い る か も し れ な い け ど、 結 構 み ん な 騙 さ れ て る よ ね。 う ん、 だ っ て 私 が さ っ き 言 っ て た や つ と か っ て、 ま あ い ろ い ろ あ る ん だ け ど、 そ う い う 健 康 療 法 み た い な 会 社 の 人 周 り 全 員 信 じ て た み た い な の あ る か ら ね。 あ あ、 は い は。 い で、 会 社 の 人 た ち が こ う い う ふ う に 言 う ん だ っ た ら、 あ あ、 私 も あ り か な と か 思 っ て、 そ れ を や ろ う と し た こ と が あ っ た ん だ け ど、 ま あ、 あ の デ マ か。 本 当 か わ か ん な い よ。 で も。 君 は こ れ は お か し い っ て 言 っ て、 や め な さ い っ て。 ま。 あ、 そ ん な こ と あ っ た な。 あ っ た ね。 あ っ た け ど。 い や、 わ か ん な い。 別 に そ れ は 本 当 に い い っ て 可 能 性 も 全 然 否 定 し な い し。 そ う。 そ う そ う そ う そ う。 う ん。 で も そ ん な あ の、 結 局 根 拠 薄 か っ た ん だ よ ね。 な ん か。 あ あ、 そ う ね。 調 べ た 感 じ は。 う ん、 ち ょ っ と グ レイ か な み た。 い な そ う。 そ の 科 学 的 な に す ご く 根 拠 が あ る か っ て 言 わ れ る と、 そ う じ ゃ な い よ ね っ て い う の あ っ た り し て。 だ か ら、 そ う い う の を わ か っ て や る ん だ っ た ら、 俺 い い と 思 う。 ま あ ね、 う ん う ん。 だ っ て ね、 わ か ん な い か ら。 そ の。 ま だ 調 べ ら れ て な い だ け っ て い う こ と か も し れ な い し。 そ れ は、 人。 に よ る と 思 い ま す よ。 そ の フ ィ ル タ ー、 ど こ に か け る か っ て い。 う。 ま あ、 そ の 何 を 信 じ る か っ て い う の も 大 事 だ し。 ま あ、 ウ イ ル ス み た い に 未 知 の 敵 が ね。 こ う や っ て き た 時 に 地 球 全 体 が さ、 ち ゃ ん と 正 し い 情 報 を 共 有 し て、 何 が 正 し い の か っ て ち ゃ ん と 見 極 め て 対 策 考 え る っ て い う。 っ て い う プ ロ セ ス。 も の す ご く 大 事 じ ゃ ん。 そ う だ ね。 で、 僕 ら 個 人 に と っ て も 大 事 じ ゃ ん。 な ん か ち ゃ ん と 正 し い 情 報 を 見 極 め る。 だ か ら、 そ の た め に。 そ う い う 大 切 さ も 含 め て、 ち ゃ ん と こ う い ろ ん な 情 報 を ま と め て 話 す っ て い う 場 と し て も、 僕 は ポ ッ ド キ ャ ス ト 大 事 だ と 思 っ て い る っ て い う こ と で も あ る か。 ま あ ね、 こ う い う ふ う に 私 た ち が 話 し て る の を 聞 い て、 あ の 誰 か の 気 づ き と な っ て。 で、 あ、 こ の 情 報 間 違 っ て る か も み た い な。 そ う い う 可 能 性 を 考 え た り と か で き る よ う に な る か も し れ な い し。 っ て い う。 こ と。 そ う。 ま あ 今 日 の 話 も ね、 結 構 複 雑 だ っ た か も し ん な い け ど、 世 界 っ て 複 雑 な ん よ ね。 だ。 か ら 複 雑 な こ と を こ う ち ゃ ん と ね、 み ん な で こ う 伝 え 合 っ て。 で、 自 分 が 何 を こ う 決 め て い く か っ て い う の を で き た ら い い よ ね っ て い う。 そ う だ ね。 う ん う ん。 だ か ら 個 人 レ ベ ル で は ま あ、 そ う い う ふ う な 認 識 を 持 っ て お い て。 で、 も っ と 国 レ ベ ル と か 世 界 レ ベ ル で は、 新 し く パ ン デ ミ ッ ク が 起 き た 時 に 素 早 く 対 応 で き る よ う な 体 制 を。 ま あ、 も っ と も っ と 築 き 上 げ て い っ て ほ し い で す ね。 そ う ね。 ま あ、 め っ ち ゃ ち ょ っ と 上 か ら 目 線 な 感 じ に 聞 こ え た ら 申 し 訳 な い ん だ け ど。 全。 然 そ う だ っ た。 い や、 わ か ん な い。 あ の ま あ、 じ ゃ あ お 前 ら は ち ゃ ん と 正 し い 情 報 を 選 択 で き て る の か っ て 言 わ れ た ら、 僕 も 日 々 気 を つ け よ う っ て 思 っ て 生 き て る か ら。 夏 の 全 然 上 か ら じ ゃ な く て、 う ん、 一 緒 に 勉 強 し ま せ ん か? っ て い う 話 を 伝 え た い ん だ け ど、 う ん、 伝 わ っ て。 る か ら 私 は も う め ち ゃ め ち ゃ 下 だ か ら ね。 も う 騙 さ れ る 側 の 人 間 っ て こ と を も う こ こ で 明 ら か に し て る か ら、 全 く 上 か ら な 感 じ は し て な か っ た け ど、 こ れ 基 本 多 分 し て な い ん じ ゃ な い? し て な い か ら。 い や、 僕 な ん か ち。 ょ っ と ま た 偉 そ う と か 言 わ れ た ら あ れ か な と 思 っ て。 そ ん な 偉 そ う に そ の 啓 発 し た い わ け じ ゃ な く て。 う ん。 も う 本 当 提 案 み た い な 感 じ よ。 あ あ、 ま あ み ん。 な で、 考 え て い こ う み た い な。 そ う 感 じ だ。 よ ね? そ う そ う そ う そ う そ う。 そ う い う ポ ッ ド キ ャ ス ト に し ま せ ん か? っ て い う オ チ に し た い ん だ け ど。 は。 い、 伝 わ る か な? 伝 わ り ま す。 ま あ、 伝 わ る と い い な、 は い。 と い う 感 じ で。 え え、 今 回 は 人 間 vs ウ イ ル ス の お 話 で し た。 は い。 あ り が と う ご ざ い ま し た。 は い。 最 後 に お 知 ら せ な ん で す け ど。 は い。 新 し い 研 究 者 の ゲ ス ト が 決 ま り ま し た。 お お。 試 験 の 次 の 人 で す。 か、 そ う で す。 教 え て 研 究 者 っ て い う コ ー ナ ー で あ の ガ チ の 研 究 者 を お 呼 び し て 話 を 聞 こ う と い う う ん う ん や つ で、 今 回 は ち ょ っ と す ご い 方、 あ の、 ア メ リ カ の 国 立 衛 生 研 究 所 っ て い う と こ が あ る ん で す け ど、 エ ヌ ア イ エ イ チ。 っ て い う。 お お、 そ こ で ラ ボ を 持 た れ て い る 高 浜 洋 介 先 生 で す。 お。 お、 す ご い ね。 す ご い。 ア メ リ カ で 今 研 究 し て て、 そ の 前 は ね、 徳 島 大 学 に い て、 徳 島 大 学 の 名 誉 教。 授 で す。 へ え え。 今 ま で そ ん な さ、 名 誉 教 授 の 人 と か さ、 ア メ リ カ で ラ ボ 持 っ て る 人 と か と 話 し た こ と あ っ た っ け? さ や と く で。 う ん。 な い よ。 な い よ ね。 お お。 な ん だ そ れ。 リ ア ク シ ョ ン す ご い。 ど う い う リ ア ク? シ ョ ン あ、 す ご い。 っ て い う リ ア ク シ ョ。 ン ね。 そ う そ う そ う。 サ イ エ ン ト ー ク も す ご い と こ ろ ま で 行 っ た な。 な ん か ち ょ っ と 薄 い な。 な ん か 演 技 っ ぽ い け ど ね。 ま あ、 い い か い。 や す ご い で す よ。 え っ と、 一 応 ね、 あ の、 ご 専 門 と か を 先 に 紹 介 し て お い て、 ち ょ っ と 今 回 ね、 質 問 募 集 し た い ん で す。 け ど、 は い は い は い ま。 あ、 こ の エ ピ ソ ー ド ウ イ ル ス の 話 も し た ん で す け ど ね。 は い は い。 あ の、 本 当 に ち ょ う ど よ く て。 免 疫 の 研 究 を さ れ て い る 方 な ん で す よ。 う ん。 あ と 胸 腺。 う ん、 胸 腺 わ か り ま す。 胸 の 線。 う ん。 そ。 う、 胸 の 線 じ ゃ ん。 胸。 の 線、 う ん。 そ れ が え? 免 疫 が 関 係 し て る っ て い。 う の は わ か る。 わ か ん な。 い あ あ、 ま あ ま あ。 一 応 本 当 に 簡 単 に 言 う と、 そ の 免 疫 細 胞 っ て さ、 自 分 と 敵 の ね。 ウ イ ル ス と か を 区 別 し な い と い け な い わ け じ ゃ ん。 は い。 は い、 ダ メ。 か な? そ。 れ え い や、 ま あ ま あ い い よ い い よ。 で、 あ の、 え っ と、 免 疫 細 胞 は そ の 胸 腺 が 言。 っ た ら、 学。 校 み た い な 役 割 な ん で す よ。 あ の 自 分 と ウ イ ル ス を 見 分 け な い と い け な い か ら。 自 分 の 細 胞 っ て い う の は こ う い う 形 な ん で す よ っ て い う の を 学 ば な い と。 そ の 胸 腺 か ら 免 疫 の 細 胞 が こ う 全 身 に 行 く わ け で す け ど。 あ、 そ う な の。 免 疫 の 細 胞 っ て 胸 腺 で 作 ら れ る の? 胸 腺 で 成 熟。 と か さ れ る ん だ け ど。 え、 胸 腺 っ て さ、 胸 の あ の 線 っ て、 あ の、 な ん か 左 に 月 っ て あ っ て さ、 で、 あ の 線、 そ う。 え、 そ う な ん だ へ え。 で、 ま あ 言 っ た ら そ こ が 学 校 み た い な も ん で。 で、 そ こ で 教 育 を 受 け て。 で。 も し、 自 分 を 攻。 撃 し ち ゃ う や つ が い た。 そ こ で 配 慮 さ れ。 た で す よ ね。 で、 そ の 後、 全 身 に 行 っ て、 ち ゃ ん と 教 育 さ れ た 免 疫 の 細 胞 が ウ イ ル ス が 来 た ら や っ つ け る っ て い う。 は い は い。 そ う い う シ ス テ ム な ん で す け ど。 ま あ こ れ t 細 胞 と か が そ う な ん で す け ど ね。 ま あ、 ち ょ っ と ね、 こ の 辺 の 話 も 詳 し く い ろ い ろ 聞 き た い な っ て い う こ。 と と は。 い そ の ね、 細 か い 仕 組 み ど う な っ て る の か と か、 ど う い う 研 究 し て る ん で す か? と か ね。 う ん っ て い う の を ね、 や る 会 が 実 現 し そ う で。 い や、 こ の ウ イ ル ス の 会 も や っ た し、 ち ょ う ど い い な っ て い う。 確 か に ち ょ う ど ね。 な ん か 流 れ て。 的 に、 い い。 ね。 ま あ、 出 る の は ち ょ っ と 先 に な っ ち ゃ う ん で す け。 ど う ん。 で、 も う 一 つ。 あ の、 去 年 の ね、 ノ ー ベ ル 生 理 学 医 学 賞。 は い、 こ れ が え え、 制 御 性 t 細 胞 の 発 見。 う ん、 で、 こ れ、 坂 口 シ モ ン 先 生 っ て い う 方 が 受 賞 し て る ん で す け ど。 う ん、 ま あ こ の 方 と も ね、 あ の、 親 交 が あ る と い う こ と で。 お お。 昔 か ら 同 じ 免 疫 学 の 分 野 で あ の。 い ろ い ろ 研 究 し た り 交 流 し た り し た 中 だ そ う で。 す ご い。 ノ。 ー ベ ル 賞 の 隣 ぐ ら い ま で も 来 ち。 ゃ っ て ノ。 ー ベ ル 賞 の。 人 の 友 達、 後。 輩 な の か な。 な ん か 同 じ 建 物 で 研 究 し た こ と も あ る み た い な の が、 す げ え あ の ニ ュ ー ス に も な っ て ま し た ね。 知 事 も ち ょ っ と。 言 い ま し た け ど。 で、 ま あ 本 当 に ね、 こ の ノ ー ベ ル 賞 の 研 究 も 免 疫 の 研 究 な ん で、 ま あ 話 題 出 て く る と。 思 う ん で す よ。 制 御 性 t 細 胞 っ て、 さ っ き 言 っ た t 細 胞 な ん で ね。 だ か ら ノ ー ベ ル 賞 の こ と も ち ょ っ と い ろ い ろ 聞 き た い な。 と。 も う じ ゃ あ、 こ の 回 を 聞 い た ら さ あ、 免 疫 の こ と も わ か っ ち ゃ う し、 ノ ー ベ ル 賞 の な ん か 最 新 の 情 報 も さ、 わ か る み た い な 回 に な る っ て こ と だ よ ね。 マ ジ で。 多 分、 最 先 端 の こ と ま で い ろ い ろ 聞 き た い な っ て い う。 う ん。 し か も。 本 人 に 直 接 聞 け る か ら。 そ う 質 問 ね。 め っ ち ゃ チ ャ ン ス だ。 そ う、 免 疫 学 っ て 結 構 や っ ぱ 複 雑 で さ。 す げ え 難 し い と こ も あ る か ら、 や っ ぱ 専 門 家 呼 び た い な と 思 っ て た ん よ っ て い。 う。 と こ ろ に 高 浜 先 生、 あ の サ イ ン ト ー ク 聞 い て く れ て る? そ う で い。 や す ご い な。 も し か し た ら、 こ れ も 聞 い て く れ て る と 思 う ん だ け ど。 も う、 あ り が た い。 っ て い う こ と で ね。 ち ょ っ と 質 問 募 集 し ま す。 そ う だ ね。 な ん で も い い で す。 あ の、 な ん で も い い っ て 言 っ た ら あ れ か も し れ ん け ど。 あ の 免 疫 学 に 関 す る こ と で も い い し、 そ う じ ゃ な く て も 純 粋 に 聞 い て み た い こ と で も い。 い で す。 け。 ど、 免 疫 の こ と っ て、 や っ ぱ 喋 る と い ろ ん な 状 出 て き て 難 し い か ら、 な ん か 勉 強 し て て ち ょ っ と 気 に な る こ と あ る っ て い う 人 と か も ね。 ぜ ひ ね こ れ い い 機 会 な ん で 質 問 を 送 っ て き て ほ し い な と 思 い ま す ね。 ま あ、 ひ と ま ず ね、 ち ょ っ と 質 問 募 集 は 1月25日 ま で。 は い、 あ の、 受 け 付 け た い と 思 う の で、 多 分 こ れ 結 構 す ぐ 締。 め 切 っ ち ゃ う ん で す け。 ど あ の、 せ っ か く な の で い ろ い ろ 免 疫 の 質 問。 な り、 ア メ リ カ の ね、 研 究 機 関 で 働 い て い る 方 な ん で、 な か な か そ う い う 質 問 で も い い か。 も し れ な い。 確 か に 確 か に。 う ん。 と か 名 誉 教 授 っ て ど ん な 感 じ で す か? み た い な。 確 か に。 な な か な か お ら ん な。 か な か い な い よ。 う ん、 確 か に ね。 そ う い う 質 問 で も 全 然 大 丈 夫 で。 す、 う ん う ん う ん。 は い。 あ の。 詳 し く は 概 要 欄 に 質 問 フ ォ ー ム 貼 っ て ま す ん で。 う ん。 そ ち ら か ら 送 っ て く だ さ い。 お。 願 い し ま す。 え え も。 し、 感 想 と か コ メ ン ト と か あ り ま し た ら、 エ ス エ ヌ エ ス エ ッ ク ス と イ ン ス タ グ ラ ム と か や っ て た り と か。 は い、 リ ス ナ ー さ ん が 集 まる ラ イ ン の オ ー プ ン チ ャ ッ ト サ イ エ ン チ ャ ッ ト っ て や つ も あ り ま す ぜ。 ひ、 入 っ て く だ さ い。 は い ま。 あ、 ぜ ひ そ ち ら も チ ェ ッ ク し て い た だ け る と 嬉 し い な と。 あ と は ま あ プ ラ ス ア ル フ ァ で サ イ エ ン ト ー ク の エ ピ ソ ー ド な ん か 聞 き た い よ っ て い う 人 が い た ら、 ノ ー ト の メ ン バ ー シ ッ プ も や っ て た り し ま す ん で、 ま あ 詳 し く は ぜ ひ。 え え、 概 要 欄 と か。 サ イ エ ン ト ー ク の 公 式 ホ ー ム ペ ー。 ペ ー ジ を 見 て い た だ け る と 嬉 し い な と 思 い ま す。 そ れ で は 皆 さ ん、 ウ ル ト ラ フ ォ ー。