レ ン で す。 エ マ で す。 サ イ エ ン ト ー ク は 研 究 者 と イ ギ リ ス 駐 在 員 が 科 学 を エ ン タ メ っ ぽ く 語 る ポ ッ ド キ ャ ス ト で す。 質 量 が な ん で 存 在 し て る か っ て 考 え た こ と あ り ま す か？ い や、 な い で す ね。 ま あ、 な い で す か ね。 質 量 が な ぜ 存 在 す る の だ ろ う？ っ て こ と は。 な ん か さ、 私 は 何 で 存 在 す る ん だ ろ う？ っ て 言 っ た ら、 私 以 外 の も の が あ る っ て 事 じ ゃ ん っ て 考 え る と、 質 量 以 外 の も の が あ っ て、 そ の 中 で な ん で 質 量 は 存 在 す る の だ ろ う っ て い う 文 脈 で す か？ あ あ、 そ う そ う そ う。 え、 逆 に 質 量 な い や つ な ん だ ろ う と か。 光 あ あ、 ま あ、 そ う い う。 ま あ、 ね。 1回 ね。 こ れ 話 し た こ と あ る か ら ね。 光 の 質 量 の 話、 ち ら っ と だ け 話 し た こ と あ る ん だ け ど。 ま あ、 深 掘 り す る と 結 構 難 し い か ら、 す ご く 事 実 だ け 言 っ た み た い な 感 じ だ っ た よ ね。 確 か。 逆 に、 光 以 外 に 質 量 が な い も の っ て あ る の か な？ あ あ、 ち ょ っ と ね。 そ の 辺 気 に な る じ ゃ ん、 い ろ い ろ。 と 気 に な り ま す ね。 う ん う ん う。 ん で、 こ れ は も う。 僕 も そ の 質 量 の お 話 と か を し た い と は 思 っ て た ん だ け ど。 あ の、 こ れ は も う 専 門 家 に 聞 き た い な と。 思 っ て た と こ ろ で。 そ う で す ね。 で、 ち ょ っ と 今 回、 そ の 専 門 家 の 方 を お 呼 び し て お 話 を 聞 い て い き た い と 思 い ま す。 は い。 え え、 今 回 の ゲ ス ト は、 高 エ ネ ル ギ ー 加 速 器 研 究 機 構 kek の え え 素 粒 子 原 子 核 研 究 所 理 論 セ ン タ ー 長 の 橋 本 庄 司 先 生 で す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。 こ ん に ち は。 よ ろ し く お 願 い し ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。 あ の、 実 は。 kek コ ラ ボ。 こ の 番 組 2回目 で し て。 そ う。 ら し い で す。 ね。 そ う で す ね え。 し か も あ れ で す よ ね。 あ の、 一 度。 JK の あ の 本 番 に も 伺 っ た の で。 ま あ そ れ 合 わ せ る と 3回目 で す よ ね。 あ あ、 そ う で す ね。 あ の、 実 際、 加 速 器 も ち ょ っ と 見 学 さ せ て い た だ い て。 あ の、 め ち ゃ く ち ゃ 楽 し か っ た ん で す け。 ど で す よ ね。 あ り が た か っ た。 い ら し て い た だ い た ん で す ね。 そ う で す ね。 こ の 茨 城 の 田 舎 に 何 も な い た だ っ 広 い と こ ろ で つ。 け ば、 そ。 う、 す ご い 巨 大 な 施 設 の 一 部 を ち ょ っ と 見 さ せ て い た だ い た ん で す け ど。 で、 そ こ の え っ と 素 粒 子 原 子 核 研 究 所 っ て い う と こ ろ の 理 論 セ ン タ ー 場 っ て い う こ と で、 橋 本 先 生 が こ う ち ょ っ と ど う い う こ と さ れ て る の か な っ て い う の、 ち ょ っ と 最 初 に あ の、 簡 単 に 自 己 紹 介 的 に 聞 い て み て も い い で す か？ そ う で す ね。 あ の、 私 た ち の 研 究 所 は、 あ の、 お っ し ゃ っ て た よ う に 加 速 機 能 実 験 を す る と こ ろ な ん で す け ど。 ま あ、 そ こ に 理 論 セ ン タ ー っ て い う の が あ っ て。 え え、 素 粒 子 や 宇 宙 の。 理 論 の こ と を 考 え て い る 人 た ち が、 ま あ 十 数 人 も っ と か な い る ん で す け ど、 実 験 は も ち ろ ん、 あ の 実 験 が あ っ て こ そ、 私 た ち は 新 し い こ と を 探 る こ と が で き る ん だ け ど、 で も そ の 実 験 で 得 ら れ た 情 報 を ど う 組 み 合 わ せ て、 宇 宙 の こ と、 素 粒 子 の こ と を 理 解 し よ う か っ て い う の を 考 え る、 そ う い う 役 割 の 人 た ち が い て、 そ れ が あ の 私 た ち の い る と こ ろ。 理 論 セ ン タ ー で や っ て い る こ と な ん で す ね。 ま あ。 も ち ろ ん。 な ん か ど っ ち が 欠 け て も や っ ぱ り 学 問 進 ま な い よ な。 み た い な。 そ う で す よ ね。 あ ん な 巨 大 な 装 置 で や っ た あ げ く、 あ る 一 つ の 数 を 数 値 と し て 出 し て く る わ け で す け ど。 で、 そ の 数 値 は あ の 宇 宙 の 理 解 に と っ て ど う い う 意 味 を 持 つ の か と い う の を 解 釈 し た り。 う ん う ん。 逆 に こ う い う こ う い う も の を 測 っ て み た ら ど う で す か？ っ て い う こ と を 提 案 し た り。 そ う い う こ と を す る の が、 ま あ 理 論 の 役 割 で す ね。 じ ゃ あ 橋 本 先 生 た ち の チ ー ム で は、 あ の、 あ ん ま り 現 場 と か に は 行 か ず に、 こ う 現 場 か ら も ら っ て き た デ ー タ と か を パ ソ コ ン で 見 て、 ひ た す ら パ ソ コ ン に 向 か っ て 考 え た り と か。 机 に 向 か っ て 考 え た り み た い な。 そ う い う イ メ ー ジ な ん で す か？ ね。 う ん、 そ う で す ね。 現 場 と い え ば 現 場 な ん で す け ど、 あ の 今 っ て い う と こ ろ か ら ち ょ っ と 離 れ た と こ ろ に ト ン ネ ル が あ っ て、 そ こ で 実 験 を や っ て い る の で。 ま あ 現 場 と い う の は 現 場 な ん で す け ど、 で も、 私 た ち が や っ て い る こ と は え え、 む し ろ 理 論 的 な 研 究 な ん で、 あ の 実 験 を そ こ で や っ て い る 人 た ち と 話 を し て、 ど う な っ て る の？ っ て 聞 い た り。 あ る い は 世 界 中 か ら 興 味 の あ る 人 を 集 め て、 え え、 こ こ で や っ て い る 実 験 で は、 ど ん な こ と が わ か っ て い る の か な と か、 こ れ か ら ど ん な こ と を 調 べ れ ば い い の か な と か、 そ う い う こ と を あ と み ん な と 話 を す る。 ま あ、 そ う い う、 そ う い う 立 場 で す ね。 こ れ す ご い 素。 朴 な 疑 問 な ん で す け ど、 こ れ ど こ か で 自 分 は 理 論 を や る の か、 実 験 を や る の か み た い な 分 か れ 目 み た い の が あ る 気 は す る ん で す よ。 本 当 に 専 門 家 に な っ て い く 過 程 で。 で、 そ れ っ て ど う や っ て 決 め て い る の か な と い う か。 橋 本 先 生、 実 際 に こ う 理 論 の 方 に 進 ま れ て、 ど う 考 え て 進 ん だ の か な と い う の を、 ち ょ っ と 単 純 に 聞 い て み た い ん で す け ど。 違 う か も し れ ま せ ん け ど、 あ の 多 く の 人 は ア イ ン シ ュ タ イ ン に 憧 れ る ん で す よ。 ア イ ン シ ュ タ イ ン っ て 理 論 家 で す よ ね。 い い ん で す ね。 う ん。 で、 究 極 の 理 論 を 求 め る と い う 中 で は、 ア イ ン シ ュ タ イ ン メ ン バ リ ン ア イ ド ル。 な。 の で、 ア イ ド ル。 ま あ、 ま あ、 他 の 人。 誰 で も 知 っ て ま す わ ね。 あ ん な ふ う に な り た い っ て、 ま あ、 み ん な 思 っ て 始 め る わ け で す か ら。 だ か ら ま あ な ん と い う か、 み ん な 理 論 を や っ て み た い と み ん な ず っ と 思 う ん だ け ど、 ま あ、 と は い え、 あ の 最 終 的 な 研 究 の 世 界 っ て、 あ の す べ て を 自 分 で あ の 理 解 し よ う な ん て い う の �� 無 謀 な こ と で、 だ ん だ ん と こ う 分 か れ て い っ て。 自 分 の 専 門 と す る こ と を 研 究 す る よ う に な っ て い く わ け で す け ど。 で、 そ う、 そ う な っ た 時 に、 じ ゃ あ 自 分 は こ の い っ ぱ い あ る 理 論 の う ち の こ れ を や り た い の か、 あ る い は 実 は 大 事 な う ん と、 こ の こ と を 調 べ る た め に え え 実 験 を や ら な い と い け な い か ら、 俺 は そ っ ち に 行 く と 思 う か っ て い う の は。 そ の 場 の 何 を 大 事 だ と 思 う か？ と い う、 あ の そ の 時 の 状 況 に よ っ て 変 わ る か も し れ な い で す よ ね。 あ あ、 な る ほ。 ど。 私 の 場 合 は ど っ ち か と い う と。 実 験 を や る と 色 々 機 械 壊 し ち ゃ う ん で、 こ り ゃ ダ メ だ と 思 っ て、 だ か ら 理 論 し か で き な か っ た っ て い う の が、 ま あ ま あ 本 当 は 正 し い ん で す け ど い。 や ま あ で も 好 み も 結 構 あ り そ う だ な っ て 気 は し て。 や っ ぱ そ こ で 実 験 や っ て た い っ て い う 人 も い る だ ろ う し。 あ の 以 前 に 出 て い た だ い た 中 山 先 生 も、 ま あ 結 構 実 験 バ リ バ リ、 も う す っ ご い 楽 し そ う に 機 械 の 説 明 い っ ぱ い し て く れ た ん で す け ど。 そ。 う な ん で す よ ね。 私 も や り た か っ た ん で す け ど。 や り た か。 っ た で す。 学 生 受 験 の 時 に 何 あ の 電 気 回 路 を 自 分 で 作 っ て、 よ し、 で き た と 思 っ て 電 源 入 れ た ら、 シ ュ ワ ー っ て 煙 が 出 て き て、 危 う く 火 事 に な る と こ ろ だ っ た ん で、 お 前 お 前 や め ろ。 っ て 怒 ら れ た 記 憶 が あ り ま す ね。 や っ ぱ り や っ ぱ 難 し い ん で す よ。 実 験 も ご め ん な さ い あ。 の。 い や で も、 い や、 実 験 難 し い も あ る と 思 う ん で す け ど、 僕、 理 論 こ そ も う 難 し い よ と 思 っ て る 人、 た く さ ん い る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て る ん で す。 け ど、 ま あ そ う い う 時 も あ る で し ょ う ね。 め ん ど く さ い 数 学 を 理 解 し な い と い け な い と か。 ま あ、 い ろ い ろ あ る と 思 う ん で す け ど。 ま あ 人 そ れ ぞ れ 楽 し い こ と も 難 し い こ と も い ろ い ろ あ っ て、 こ こ に い る 人 た ち は こ う い う の が 好 き で や っ て る で し ょ う ね、 き っ と ね。 い や、 な ん か や っ ぱ り 理 論 か っ こ い い っ て い う の も す ご い よ く わ か る な と 思 っ て。 こ う、 過 去 の ア イ ン シ ュ タ イ ン 以 外 い ろ ん な 人 い ま す け ど、 そ う い う 研 究 者 の 話 と か も 僕 た ち す る こ と が あ っ て、 や っ ぱ り エ ピ ソ ー ド と し て も か っ こ い い な っ て 思 う こ と、 結 構 あ る ん で す よ ね。 実 際、 実 験 で わ か る 何 十 年 も 前 に も う 予 言 し て ま し た み た い な こ と、 全 然 起 き た り す る じ ゃ な い で す か。 理 論 物。 理 学 だ と、 や っ。 ぱ、 そ う い う の か っ こ い。 い な と 思 い ま す。 私 も か っ こ い い な と 思 い ま す。 そ ん な こ と が で き る と い い ん で す け ど ね。 な か な か ね。 難 し い ん で す ケ。 ー イ ー ケ ー で は、 研 究 者 の 人 た ち が 日 々 頑 張 っ て 研 究 さ れ て い る っ て い う こ と だ と 思 う ん で す け ど、 橋 本 先 生 が 書 か れ た あ の 質 量 は な ぜ 存 在 す る の か っ て い う。 書 籍 で す ね。 こ れ も 以 前 出 さ れ た も の が 再 編 さ れ て、 今 年 出 た っ て い う 形 で す よ ね。 そ う で す ね。 あ の、 ち ょ う ど ヒ ッ グ ス 粒 子 が 見 つ か っ た 頃、 見 つ か る 少 し 前 で す か ね。 最 初 に あ の ダ ン ス デ ア ン い た 本 が あ っ て。 で、 ま あ そ の 後、 ま あ 十 数 年 経 っ て、 い ろ い ろ 新 し い こ と も あ 出 て き た の で、 そ う い う の を ち ょ っ と ま と め 直 し て、 も う 一 度 出 さ せ て い た だ い た と い う。 感 じ で す ね。 や っ ぱ 問 い と し て キ ャ ッ チ ー だ し、 確 か に よ く 考 え た ら 質 量 と か 重 さ っ て ち ょ っ と ま た 違 う か も し れ な い で す け ど、 そ う い う も の が な ん で あ る の か っ て 言 わ れ て み た ら、 確 か に み た い な 疑 問 だ と 思 っ て て。 で、 僕 も こ の 本 を 読 ま せ て い た だ い た ん で す け ど、 深 掘 れ ば 深 掘 る ほ ど、 や っ ぱ こ う 理 論 ち ゃ ん と わ か ら な い と 答 え ら れ な い み た い な。 う ん。 う ん。 そ う い う と こ ろ は あ る と 思 っ て て。 で、 そ の 質 問 を 僕 た ち の リ ス ナ ー の 方 に 聞 い て み た ん で す。 リ ス ナ ー さ ん の 回 答 が 得 ら れ る っ て こ と で す か？ 質 量 が な ぜ 存 在 す る か の。 あ、 そ う そ う そ う じ ゃ。 あ、 答 え 合 わ せ で き る っ て こ と で す ね。 で、 何 人 か ち ょ っ と 答 え て い た だ い て、 す ご い 面 白 い 回 答 を 行 っ て る ん で す け ど、 最 初 に ち ょ っ と 紹 介 す る と、 ち ょ っ と あ の、 抜 粋 し な が ら お 話 し ま す け ど、 中 割 織 さ ん と か は？ え え、 質 量 は な ぜ 存 在 す る の か。 こ れ は も う 絶 対 気 持 ち よ く 眠 る た め だ と 思 い ま す っ て い う 考 え で、 体 の 重 さ に 抵 抗 し て 日 常 を 活 動 し た 後、 両 足 で 受 け 止 め て い た 重 さ を 全 身 で 分 散 し て 受 け 止 め る よ う に 変 換 す る。 あ の 瞬 間 は 最 高 の 瞬 間 で す。 こ の 快 感 の た め に 重 力 は 存 在 す る は ず で す み た い な。 ま あ、 僕、 こ れ ま あ 面 白 い な あ と 思 う ん で す け ど、 人 間 ら し い と い う か。 わ か り ま す。 わ か り ま す よ、 あ の。 い や、 わ か り ま す。 も う 人 類 み ん な わ か り ま す よ ね。 多。 分 ね。 あ の、 私 は 何？ 布 団 が グ ー ッ と 沈 む あ の 感 じ が 好 き で、 布 団 に 横 に な る と ず ず ず っ と 沈 ん で い く 感 じ が し て。 あ あ、 沈 ん で る な あ と 思 っ て た ら、 い つ の 間 に か 寝 ち ゃ う っ て い う。 あ の 瞬 間 は 幸 せ で す よ ね。 そ の 瞬 間 は 橋 本 先 生 も あ、 重 力 あ る な っ て 思 う ん で す か？ あ、 重 力 だ。 沈 ん で る、 沈 ん で る、 沈 ん で る っ て 思 う 思 い ま す ね。 何 の 話 し て た ん で し た っ け？ い や、 ま あ、 こ う 失 礼。 な ぜ 存 在 す る の か は、 そ の 瞬 間 の た め だ っ て い う 答 え で。 い や で、 確 か に な ん か こ う い う 回 答 が 僕 も 来 る か な と 思 っ て た ん で す よ ね。 質 問 し て み た 時 に、 え っ と、 ワ ニ コ さ ん は も う 哲 学 的 な 方 面 に 向 い て し ま う で す け ど、 存 在 し よ う と し て 質 量 を 持 っ た え え の か な と 思 い ま す。 で、 人 が 手 の ひ ら の 上 で も の の 存 在 を 感 じ ら れ る 目 印 と し て 触 覚 に ア プ ロ ー チ し た の で は っ て い う 話 と か。 あ と は ま あ も う 一 つ、 し こ た さ ん は ま あ、 質 量 は 地 球 が も の を 引 っ 張 っ て い る 力 を 数 値 化 す る た め に 人 間 が 考 え た 指 標 な の で は と 思 い ま す。 飛 ん で る 鳥 に も 浮 い て い る 魚 に も 質 量 が あ っ て、 み ん な に 共 通 し て い る の は 地 球 の 重 力 引 力 に 引 っ 張 ら れ る こ と か な と い う 観 点 で 考 え て み ま し た っ て い う お 話 と か。 ま あ 確 か に 質 量 っ て な ん か そ う い う 感 じ で 学 校 で 習 っ た り も す る か な と 思 っ て て、 非 常 に 深 い 問 い だ と 思 う ん で す よ ね。 そ も そ も 日 常 で 生 活 し て た ら な ん で 質 量 が あ る ん だ ろ う？ み た い な 問 い が。 ま あ、 一 般 人 に は 思 い つ か な い じ ゃ な い で す か。 物 理 の 人 に は 思 い つ く の か も し れ な い ん で す け ど。 こ う、 ど う し て こ う 物 理 学 的 に そ う い う 質 問 に 至 っ た ん で す か？ そ う で す よ ね。 私 も ね、 こ の こ の 本 を 書 き 始 め て、 や っ ぱ 困 っ た ん で す よ。 質 量 が 存 在 す る 理 由 と い う か。 と。 そ も そ も 別 に そ こ に 存 在 し て る ん だ か ら、 あ の、 そ れ で い い じ ゃ ん と。 ま あ、 す ご く 思 っ ち ゃ う ん で す け ど、 実 は あ の 素 粒 子 理 論 を ず っ と た ど っ て い く と、 素 粒 子 は 質 量 を 持 っ て い て は い け な い と い う 理 論 に な っ て る ん で す よ ね。 存 在 質 量 が 存 在 す る の を 不 思 議 だ と 思 う の は、 実 は 私 た ち だ け か も し れ な く て。 普 通 の 方 に と っ て は 当 た り 前 な の か も し れ な い け ど、 素 粒 子 理 論 を 学 ん だ 人 に と っ て は こ れ は 不 思 議 だ な と 思 え る よ う な 何 か な ん で す よ ね。 だ か ら、 だ か ら 結 局、 そ の な ぜ こ れ を 疑 問 だ と 思 う か と い う と こ ろ か ら 説 明 を 始 め な い と い け な く て。 だ か ら、 あ ん な 長 く て 難 し い 本 に な っ ち ゃ っ て。 困 っ て る ん で す け ど。 あ、 で も そ う な ん で す ね。 素 粒 子 の 理 論 的 に は 質 量 は あ っ て は な ら な い っ て い う こ と を 今 初 め て 知 り ま し た。 そ う な ん で す よ。 も と も と。 あ の、 う ん、 素 粒 子 に は。 あ の、 あ の、 自 然 界 に は 四 つ の 力 が あ る っ て 言 い ま す け ど、 あ の 電 磁 気 力 と 核 力 の 中 の 強 い 力 と 弱 い 力 っ て い う の が あ っ て。 あ と 重 力 っ て い う の が あ る で、 こ の 中 の。 弱 い 力 っ て い う 変 な 変 な や つ が い て、 こ れ を 正 し く 書 き 下 そ う と す る と、 質 量 が あ っ て は い け な い っ て い う 結 論 に な っ ち ゃ う ん で す よ ね。 だ か ら、 こ れ は 困 っ た な と。 ど う に か し て 質 量 を 生 み 出 さ な い と、 私 た ち の 世 界 が 説 明 で き な く な っ ち ゃ う か ら、 こ れ は ダ メ な ん で、 ど う に か し た い っ て 言 っ て た。 そ の そ の 結 果 が あ の ヒ ッ ク ス。 粒 子 っ て い う や つ な ん で す。 私 た ち が そ の 塗 粒 子 の 基 本 法 則 を あ の 理 解 し よ う と し て い る 中 で、 矛 盾 を 解 決 す る た め に と ひ ね り 出 し た の が ヒ ク ス ヒ ク ス 粒 子 っ て い う や つ で。 で、 そ れ が 実 際 に 見 つ か っ た っ て い う の で、 も う 十 年 以 上 前 で す け ど、 あ ん な 騒 ぎ に な っ た で す よ ね。 な ん か 聞 い た こ と は あ る よ う な 気 が す る け ど。 あ ん ま り 何 か っ て 全 然 わ か っ て な い で す け ど。 レ ン く ん、 わ か り ま す。 あ、 僕 は あ の、 一 応 わ か っ た つ も り で は い る ん で す け ど、 分 野 外 の 人 数、 ち ょ っ と 改 め て 普 通 の 人 の 世 界 と、 や っ ぱ こ う 素 粒 子 み た い な、 も の す ご い ち っ ち ゃ い 世 界 が 全 然 違 う っ て い う お 話 と か、 ま あ 僕 ら の 番 組 で も こ う 漁 師 み た い な 話 を 今 ま で 何 回 か し て た り し て て。 た だ、 あ の リ ス ナ ー さ ん か ら も 質 問 来 て る ん で す け ど。 素 粒 子 っ て な ん で こ れ 以 上 分 け れ な い っ て わ か る ん で す か？ と か、 ま あ ヒ ッ グ ス 粒 子 と か、 ま あ 光 子 と か の そ う い う も の と か も そ う だ と 思 う ん で す け ど、 光 の そ う い う 種 類 が い ろ い ろ あ る と か、 ま あ ク ォ ー ク み た い な 名 前 の や つ が い る と か、 そ う い う の が 別 っ て わ か る の、 な ん で な ん で す か？ と か、 結 構 い い 質 問 な の か な と 思 っ て て。 そ も そ も 素 粒 子 っ て 一 番 ち っ ち ゃ い っ て 今 言 わ れ て る の は な ぜ な の か っ て。 い う？ そ う で す よ ね。 ど う し て で し ょ う ね。 あ の。 わ か ら な い ん で す よ。 あ あ、 結 論 わ か ら な い。 う ん、 あ の、 こ れ が 素 粒 子 で す。 こ れ よ り 分 け る こ と は で き ま せ ん と 今 は 思 っ て る ん だ け ど。 で も、 そ れ が 本 当 に も う 分 け ら れ な い の か は 本 当 の と こ ろ わ か ら な い で す よ ね。 実 は も っ と 実 験 を し て み る と、 も っ と エ ネ ル ギ ー の 高 い 加 速 器 で、 強 力 な 加 速 器 で。 実 験 を し て み る と、 実 は 別 れ ち ゃ う か も し れ な い の で。 私 た ち が 素 粒 子 だ と 思 っ て い る も の は、 ま あ 本 当 は 素 粒 子 で は な い か も し れ な い。 一 番 基 本 的 な も の で は な い か も し れ な い か ら、 本 当 の と こ ろ わ か ら な い で す。 だ か ら、 う ん、 そ う い う 質 問 さ れ た 方 は 本 質 を よ く わ か っ て お ら れ る の か な と い う い う 気 が し ま す ね。 確 か に こ う、 こ れ 以 上 分 け ら れ な い っ て い う、 こ う 存 在 し な い 証 明 っ て や っ ぱ り 難 し い っ て い う、 も う こ の 質 問 し て る 方 も 書 い て く れ て る ん で す け ど、 確 か に そ う だ な と 思 っ て。 だ か ら 現 状 の、 ま あ 加 速 器 っ て い う こ う 粒 子 と 粒 子 を も の す ご い ハ ス っ て ぶ つ け て バ ラ バ ラ に な っ て、 そ の 断 片 と か い ろ い ろ 調 べ て、 今 の と こ ろ こ こ ま で は バ ラ バ ラ に で き る よ っ て い う の が、 ま あ 素 粒 子 み た い な、 現 状 の ベ ス ト み た い な 感 じ っ て こ と で す よ ね。 そ う い う こ と で す ね。 も し も こ の 後、 素 粒 子 が さ ら に 分 解 で き る っ て い う こ と が わ か っ た ら？ そ し た ら 何 か。 な ん か 今 の 物 理 法 則 が こ う ひ っ く り 返 る と か あ る ん で す か？ う ん、 あ の、 み ん な そ れ を 目 指 し て る ん で す。 あ の、 も し 今 見 つ か っ て い る 素 粒 子 が 分 か れ る と い う こ と が わ か っ た ら。 ま あ、 ま ず は 乾 杯 で す け ど。 乾 杯。 い。 や、 な ん で。 ま あ、 そ こ か ら 先、 あ の ノ ー ベ ル 賞 が い く つ も い く つ も 出 て く る よ う な 話 に な る ん だ と 思 い ま す け ど。 あ の そ れ。 そ れ は つ ま り、 新 し い 法 則 が 見 つ か っ た と い う こ と で も あ る の で、 そ れ は す ご い こ と で、 ま あ そ う い う こ と が 起 き な い か な と み ん な 期 待 し て。 や っ て る 実 験 の 人 た ち は 特 に そ う で す ね。 や っ て る ん で す。 ま あ そ う で す よ ね。 今 ま で そ う い う の を 見 つ け た 人、 み ん な ノ ー ベ ル 賞 と っ て る ま す も ん ね。 最 初 単 位 見 つ け た っ て い う。 そ う な ん で す ね。 あ の 過 去 に ヒ ッ グ ス 粒 子 に 至 る ま で い ろ ん な 新 し い 素 粒 子 が 見 つ か っ て き て、 そ こ で 今 の と こ ろ 打 ち 止 め に な っ ち ゃ っ て て。 で、 そ れ は。 今 よ り 高 い エ ネ ル ギ ー に 行 く の が ど ん ど ん 大 変 に な っ て い る せ い で も あ る ん で す け ど、 こ の 先 ど う な っ て い る の か っ て い う の は、 み ん な が す ご く あ の 気 に し て い る と い う か、 期 待 し て い る こ と で す ね。 な ん か 出 て き て ほ し い っ て。 え？ そ の フ ィ ッ ク ス 粒 子 っ て い う の は 素 粒 子 の 一 つ な ん で す。 か。 そ う で す ね。 あ の 素 粒 子 に 質 量 を 与 え る 役 割 を 持 っ た 素 粒 子 と い う と い う 立 場 の も の な ん で す け ど。 い ろ い ろ あ る 素 粒 子 の 中 で、 ち ょ っ と 変 わ っ た 性 質 を 持 っ た あ の 普 通 の 電 子 と か ク ォ ー ク と か 言 っ て る も の と は 違 っ て て、 な ぜ だ か 知 ら な い け ど、 他 の 素 粒 子 に 質 量 を 与 え る た め に そ こ に あ る よ う に 見 え る 変 な 人 な ん で す。 へ え、 あ あ、 そ れ が じ ゃ あ 答 え っ て い う こ と で す ね。 こ の 本 の 問 い の 今。 の と こ ろ の 答 え な ん で す か ね？ な ん か。 一 応 ち ょ っ と 試 し て み ま す か ね。 あ の 質 量 は 何 か と い う と、 ア イ ン シ ュ タ イ ン の イ コ ー ル エ ム シ ー 二 乗 っ て い う 式 が あ っ て、 イ ー が エ ネ ル ギ ー で す ね。 そ れ か ら エ ム が 質 量 で シ ー 二 乗 は 高 速 で、 そ れ は 単 に 定 数 な の で、 ア イ ン シ ュ タ イ ン が 言 っ て る こ と は。 エ ネ ル ギ ー と は 質 量 で あ る、 質 量 と は エ ネ ル ギ ー で あ る と い う こ と を 言 っ て る ん で す け ど、 そ れ は つ ま り、 あ の、 こ こ に 何 か エ ネ ル ギ ー を 持 っ て き て く だ さ い。 私 の 手 の 中 に 何 で も い い か ら エ ネ ル ギ ー を 持 っ て き て く だ さ い。 で、 そ れ を 私 が ギ ュ ッ と こ う 捕 ま え て 止 め る こ と が で き れ ば、 そ れ は 質 量 な ん で す。 例 え ば 非 常 に 強 い 光。 光 は 質 量 が な い と も と も と 思 っ て い る ん で す け ど。 ま あ、 強 力 な 光 を 私 の 手 の 中 に、 な ん な ん か 鏡 か な ん か の 部 屋 を 作 っ て、 こ の 中 に 閉 じ 込 め る こ と が で き た と し ま し た。 で、 そ う す る と、 ち ゃ ん と 閉 じ 込 め た ら、 そ れ は 重 さ を 持 っ て い る っ て い う か、 質 量 を 持 っ て い る っ て い う こ と が わ か る は ず な ん で す。 光 と い う エ ネ ル ギ ー が そ の ま ま イ コ ー ル 質 量 で す よ。 っ て い う の と 意 味 的 に は 一 緒。 意 味 的 に も 一 緒 だ し、 本 当 に そ う そ う な っ て い る は ず な ん で す。 空 っ ぽ の 箱 の 中 に 光 が 消 え な い よ う に ね。 100% ち ゃ ん と 反 射 す る 鏡 が あ っ て、 鏡 の 部 屋 み た い な の を 作 っ て、 そ の 中 に 光 を 閉 じ 込 め た と し ま す。 中 身 空 っ ぽ だ け ど、 こ れ は 質 量 を 持 っ て い る は ず な ん で す。 な ぜ か と い う と、 中 で 光 が こ う こ う い る か ら で、 そ の 分 の が 質 量 に な っ て い る は ず で。 で、 そ う い う ふ う に そ の あ る 場 所 に、 狭 い と こ ろ に。 閉 じ 込 め る こ と が で き れ ば、 エ ネ ル ギ ー を 閉 じ 込 め る こ と が で き れ ば、 そ れ が 質 量 な ん で す。 で、 質 量 っ て そ う い う も ん な ん で す。 エ ネ ル ギ ー を あ る 場 所 に 閉 じ 込 め た も の。 な る ほ ど。 な る ほ ど。 だ か ら、 素 粒 子 が 質 量 を 持 つ と い う の は ど う い う こ と か と い う と。 だ か ら 例 え ば 陽 子 や 中 性 子 っ て い う、 こ い つ は 中 に ク ォ ー ク と か い う 粒 子 が 入 っ て い る よ う な 何 か な ん で す け ど。 こ れ が 質 量 を 持 っ て い る 理 由 と い う の は、 こ の 中 身 は 全 員 ほ ぼ 質 量 ゼロ の 粒 子 な ん で す け ど、 そ い つ が あ る 事 情 で、 ま あ、 あ の 丸 い 何 陽 子 中 性 子 の 丸 い 塊 の 中 に 閉 じ 込 め ら れ ち ゃ っ て る ん で す。 で、 行 っ た り 来 た り 行 っ た り 来 た り し て る。 で、 そ の 行 っ た り 来 た り し て い る エ ネ ル ギ ー が 質 量 と し て 見 え て い る と い う の が、 あ の 実 際 に 起 こ っ て い る こ と な ん で す ね。 だ か ら さ っ き ち ょ っ と 出 て た こ う、 強 い 力 と か 弱 い 力 と か、 そ う い う 何 こ う 力 っ て、 ま あ エ ネ ル ギ ー っ て 言 っ て い い ん で す か ね。 そ れ は ま た 別。 う ん と ま あ、 別 の も の で す け ど、 そ の そ う い う 力 が あ る お か げ で、 私 た ち は 私 た ち は じ ゃ な い な。 え っ と、 例 え ば 容 姿 の 中 に ク ォ ー ク を 閉 じ 込 め て し ま う こ と が で き る わ け で す。 そ れ は 強 い 力 が や っ て い る こ と な ん で す け ど。 そ う や っ て 力 が あ る お か げ で。 え っ と、 非 常 に 狭 い 容 姿 っ て 本 当 に す ご く 小 さ い も の で す け ど、 そ の 中 に 軽 い も の を 閉 じ 込 め ち ゃ う。 あ の、 出 て 行 こ う と し て も 引 っ 張 ら れ て 出 て 行 か れ な い と。 そ う い う 状 況 を 作 っ て や る と。 そ れ は 中 で 勝 手 に 行 っ た り 来 た り し て い る も の が い る わ け だ か ら、 中 に エ ネ ル ギ ー が あ る わ け で す。 で、 そ れ が 外 か ら 見 る と、 あ、 こ の 粒 子 に は 質 量 が あ る と。 い う ふ う に 見 え る っ て。 そ う い う こ と な ん で。 す、 な る ほ ど。 だ か ら や っ ぱ こ れ 想 像 し に く い か も し れ な い で す け ど、 僕 た ち が 持 っ て い る 原 子 の、 ま あ 原 子 核 の 中 に こ う 陽 子 と か 中 性 子 っ て い う の が あ っ て、 そ の 中 に さ ら に 素 粒 子 っ て や つ が い て、 別 の 力 で そ い つ ら は そ こ に と ど ま っ て、 ち ゃ ん と ひ と ま と ま り に い る け ど、 理 論 的 に そ う い う の を 説 明 す る と。 質 量 が な い よ っ て い う 結 論 に な っ ち ゃ う か ら。 だ か ら、 そ こ が よ く わ か ら な い っ て い う。 そ う そ う、 完 全 に 分 解 分 解 し て い く と、 あ の 質 量 は え え。 さ っ き ま で あ っ た は ず な の に、 分 解 し て み る と あ れ？ こ の こ の 部 品 は 質 量 な い じ ゃ ん っ て い う こ と に な っ ち ゃ う ん で す よ ね。 う ん。 だ け ど、 光 閉 じ 込 め た ら 質 量 あ る よ ね っ て い う。 う ん と こ ろ も あ っ て。 な ん？ ど う い う こ と だ っ て い う こ と で。 す よ ね？ 同 じ こ と な ん で す よ。 あ の 用 紙 の 中 に は ク ォ ー ク が。 え っ と、 狭 い 世 界 に 閉 じ 込 め ら れ て 行 っ た り 来 た り し て い る。 で、 質 量 を 持 ち ま す っ て い う こ と と、 私 が さ っ き 手 の 中 に 光 が 行 っ た り 来 た り し て い る と、 き っ と 質 量 は あ る よ っ て 言 っ て る の は 同 じ こ と で、 そ こ に エ ネ ル ギ ー が あ れ ば そ の こ と を と。 ア イ ン シ ュ タ イ ン は あ、 こ れ は 質 量 な ん だ よ と 言 っ て い る っ て い う、 そ う い う こ と な ん で す よ ね。 え？ じ ゃ あ、 そ の さ っ き の あ の フ ィ ッ ク ス 粒 子 っ て？ っ て い う も の が。 そ う、 エ ネ ル ギ ー み た い な 風 に 考 え た ら い い ん で す か？ フ ィ ッ ク ス 粒 子 に よ っ て、 こ う 説 量 が 説 明 で き る よ う に な っ た っ て い う ふ う に お っ し ゃ っ て た と 思 う ん で す け。 ど そ う そ う な と。 そ う な ん で。 え え、 と て も い い ポ イ ン ト な ん で す け ど、 フ ィ ッ ク ス 粒 子 は 何 を や っ て い る か と い う と、 粒 子。 他 の 素 粒 子 が。 え っ と、 で き る だ け 動 け な い よ う に し て い る。 そ う い う 役 割 を し て い る 人 な ん で す っ て。 あ の、 普 通 だ っ た ら。 電 子 で も ま あ ね、 陽 子 で も な ん で も そ う な ん で す け ど、 質 量 な し で 光 の 速 さ で 飛 ん で る は ず だ っ た ん だ け ど。 え っ と、 ヒ ッ グ ス 粒 子 っ て い う の が そ の 辺 に い っ ぱ い 埋 ま っ て い る せ い で、 ぶ つ か っ て、 ぶ つ か っ て、 ぶ つ か っ て、 ぶ つ か っ て を し て い る う ち に、 あ の、 な か な か 自 由 に 飛 べ な い、 だ か ら さ っ き 言 っ て た あ の あ る と こ ろ に 閉 じ 込 め ら れ て る っ て い う の と、 ち ょ っ と 似 て て。 な か な か 前 に 進 め な い 状 況 に な っ て い る。 そ れ が、 私 た ち に は あ あ、 質 量 が あ る ん だ な っ て い う ふ う に 見 え る と。 そ う い う こ と な ん で す。 へ え。 だ か ら、 そ の 粒 子 そ の も の の 重 さ を 見 に 行 く わ け じ ゃ な く て、 そ の 周 り に 満 ち て る み た い な イ メ ー ジ な ん で す か ね、 ヒ ッ グ ス 粒 子 が。 う ん、 そ の 通。 り、 な ん だ ろ う な。 僕 は。 な ん か な ん と な く。 こ う、 プ ー ル と か 水 入 っ て。 そ の 水 が ヒ ッ グ ス 粒 子 み た い な 感 じ だ と し た ら、 ち ょ っ と 動 き に く く な る。 で、 そ れ で 重 さ 感 じ る み た い な。 な ん か そ ん な 感 じ の イ メ ー ジ で。 す か ね。 そ う 言 っ て も い い か も し れ ま せ ん ね。 逆 に そ っ ち な ん だ っ て め っ ち ゃ 思 い ま す ね、 こ れ、 こ う い う 話 聞 く と。 そ れ に 何 も な い と 思 っ て い る。 真 空 に は 何 か そ う い う 変 な も の が 埋 ま っ て い る っ て い う こ と で も あ る の で。 こ の 疑 問 は、 質 量 は？ ど う し て 存 在 す る の か？ と い う 疑 問 だ っ た ん だ け ど、 よ く 考 え て み る と、 そ れ は 私 た ち の 真 空 は 一 体 ど う な っ て い る の か？ っ て い う 質 問 に も な っ て い て。 で、 お か げ で あ ん な 難 し い 本 に な っ ち ゃ っ た。 え、 じ ゃ あ 真 空 に も い る ん で す ね。 そ こ ら 中 に フ ィ ッ ク ス 流 星 が も う 埋 ま っ て る。 で す か？ そ う そ う そ う。 あ の、 本 当 は ヒ ッ グ ス 粒 子 っ て 言 う と 怒 ら れ て、 粒 子 で は な く て、 ヒ ッ グ ス 場 と い う も の が 埋 ま っ て い る ん だ っ て い う ふ う に 言 わ な い と い け な い で す け ど、 ま あ ま あ、 あ の 同 じ も ん だ と 思 っ て も、 ま あ い い で し ょ う、 何 か が 埋 ま っ て る ん で す。 フ ィ ッ ク ス 粒 子 が 埋 ま っ て な い 空 間 は な い ん で す か？ う ん と。 お そ ら く 宇 宙 が 始 ま っ た ご く 初 期 に は。 埋 ま っ て な い 空 間 だ っ た ん だ と 思 わ れ て い る ん で す け ど、 そ の 後、 あ る 事 情 で あ の 真 空 中 に ヒ ッ グ ス 粒 子 が 埋 ま っ た 状 態 に な っ て、 そ の ま ま 今 に 至 る っ て い う こ と だ と 思 わ れ て い る ん で す よ ね。 じ ゃ あ、 そ の 事 情 が も し 起 き て な か っ た ら、 質 量 は 存 在 し て な か っ た か も し れ な い っ て い う こ と な ん で す か ね。 そ う い う こ と な ん で す ね。 へ え。 ど う い う 状 況 な ん だ？ っ て 思 っ ち ゃ い ま す よ ね。 う ん。 だ か ら こ そ 実 験 の 人 た ち は そ う い う 状 況 を 作 り た い ん で す。 よ。 あ あ、 本 当 に 何 も な い。 み た い な。 え っ と、 ヒ ッ グ ス 粒 子 が 埋 ま っ て い な い よ う な、 宇 宙 の 始 ま り の よ う な 状 況 を で き れ ば 作 り 出 し て、 あ あ、 確 か に こ う こ う な っ ち ゃ う と、 ほ ら、 質 量 な い じ ゃ ん っ て い う こ と が 見 え た ら す ご い で す け ど。 ま あ、 今 の エ ネ ル ギ ー で は、 あ の 加 速 器 の エ ネ ル ギ ー で は そ こ ま で は い け な い ん で す け ど、 で も、 そ う い う こ と が で き た ら す ご い ね っ て い う こ と で、 や っ ぱ り も っ と エ ネ ル ギ ー を 上 げ た 実 験 を し た い と み ん な 思 っ て る ん で す よ ね。 エ ネ ル ギ ー を こ う 上 げ た。 実 験 で そ こ に つ な が る っ て い う の が 難 し い か も し れ な い で す け ど、 な ん で エ ネ ル ギ ー 必 要 に な る ん で。 す か ね。 う ん と。 だ か ら ヒ ッ グ ス 粒 子 が 埋 ま っ て。 て い る と、 ま た ち ょ っ と 変 か も し れ な い け ど、 そ う い う 表 現 を し て い る ん で す け ど、 あ の、 今 も う 埋 ま っ ち ゃ っ た ん で す よ。 だ か ら、 あ の 真 空 っ て エ ネ ル ギ ー が 一 番 低 い 状 態 の こ と を 言 う の で、 ま あ そ う や っ て 真 空 中 に 埋 ま っ ち ゃ っ て、 エ ネ ル ギ ー が 低 い 状 態 に な っ て い る。 そ れ が 今 の 状 態 な ん で す け ど、 そ こ に あ の エ ネ ル ギ ー を 叩 き 込 ん で い る。 そ う す る と、 埋 ま っ て た の が ボ コ ボ コ ボ コ っ と 飛 び 出 し て く る。 っ て。 あ り そ う じ ゃ な い で す か。 な る ほ ど な る ほ ど。 そ の 飛 ん で く 飛 ん で た 後 の 場 所 は 何 も な い み た い。 な ん か そ う い う 感 じ で す か？ そ う い う 風。 そ う な る の を 見 た い っ て い う こ と で す。 じ ゃ あ な ん か レ ン く ん が さ っ き 言 っ て た 例 で 言 っ た ら、 こ う で っ か い プ ー ル に 水 が 今。 あ の、 流 行 っ て て、 そ れ が フ ィ ッ ク ス 粒 子 で、 そ れ を に な ん か 爆 風 を か け て、 そ れ を 空 っ ぽ に し た い み た い な。 そ う い う。 イ メ ー ジ な ん で す か ね。 そ う で す ね。 ス プ ラ ッ シ。 ュ で す ね。 あ あ、 な る ほ ど な。 そ う 考 え る と め ち ゃ く ち ゃ エ ネ ル ギ ー 必 要。 そ う。 っ て い う の。 は め ち ゃ く ち ゃ 必 要 そ う。 う ん う ん、 も う 宇 宙 全 体 が フ ィ ッ ク ス 粒 子 で 埋 ま っ て い る っ て い う こ と な ん で す も ん ね。 そ れ を な ん か な く す た め に は め ち ゃ く ち ゃ エ ネ ル ギ ー 必 要 そ う だ け ど。 え、 で も こ。 こ の エ ネ ル ギ ー を か け た ら も う 確 実 に い な く な る み た い な。 そ う い う エ ネ ル ギ ー の 量 み た い な の は わ か っ て る ん で す か？ あ り ま す。 あ の。 た だ、 だ か ら 非 常 に 狭 い と こ ろ に あ の エ ネ ル ギ ー を 突 っ 込 ま な い と い け な い の で 難 し い わ け で す け ど。 多 分、 今 の、 あ の LHC と い う ヨ ー ロ ッ パ の 加 速 器 が あ る ん で す け ど。 あ れ を さ ら に 一 桁 大 き く す る こ と が で き れ ば、 そ う い う こ と は 起 こ る ん じ ゃ な い か な。 そ れ は も う、 な ん か 水 爆 と か よ り も 大 き な エ ネ ル ギ ー な ん で。 す か、 あ の 一 点 に 集 中 さ せ る と い う 意 味 で は そ う で す ね。 だ か ら 全 体 の エ ネ ル ギ ー と し て は 小 さ い か も し れ な い け ど、 そ れ を 一 点 に 集 中 さ せ な い と い け な い っ て い う の が 難 し い と こ ろ で。 ま あ 確 か に な ん か エ ネ ル ギ ー。 ま あ 今 水 爆 っ て 言 い ま し た け ど、 ま あ 核 融 合 と か、 あ の 原 子 力 発 電 の 核 分 裂 と か っ て、 ま あ す ご い 広 い 空 間 で 莫 大 な エ ネ ル ギ ー を 出 す っ て い う の は、 ま あ 核 融 合 は ま だ か も し れ な い で す け ど、 結 構 核 分 裂 が で き て て、 だ け ど そ れ を 一 点 集 中 さ せ る と こ ろ が や っ ぱ ま だ こ う、 技 術 的 に こ う 難 し い と い う か、 そ こ ハ ー ド ル が あ る っ て い う 感 じ な。 ん で す ね。 い や、 面 白 い で す ね。 い や、 面 白 い。 い や、 確 か に あ の 筑 波 に 僕 た ち も 見 に 行 っ た 実 験 の と こ ろ も、 も う 一 周 何 キ ロ？ み た い な、 も の す ご い で っ か い 加 速 器 で、 結 局 最 後 ぶ つ か る の は、 め っ ち ゃ こ の ち っ ち ゃ い こ の 幅 の と こ で す み た い な。 う ん、 ナ ノ メ ー ト ル 単 位 ぐ ら い で し た っ け。 う。 ん？ そ う で す ね。 そ ん な で か い も の を 作 っ て、 最 後 ナ ノ メ ー ト ル で ぶ つ け る み た い な。 す ご い こ と や っ て る な っ て め っ ち ゃ 感 じ た ん で す け ど、 そ れ を さ ら に パ ワ ー ア ッ プ さ せ な き ゃ い け な い っ て い う。 そ う そ う。 そ れ が で き た ら す ご い ん で す け ど ね。 で も、 ま だ 文 字 難。 し い。 そ っ か。 そ の プ ー ル の 例 え が い い か 分 か ら な い で す け ど、 僕 た ち が 感 じ れ な い よ う な も の で 満 た さ れ て る っ て 感 覚 が ま ず 結 構 面 白 い と 思 う し。 う ん う ん。 う ん。 も し か し た ら、 ヒ ッ ク ス 粒 子 と か そ の 場 っ て 言 っ て る や つ も、 も っ と 分 解 で き た り す る か も し れ な い で す も ん ね。 今 ま で の そ の 何 物 理 学 の 歴 史 っ て い う の は、 そ こ に あ る 原 子 が、 例 え ば 実 は 中 に 原 子 核 と 電 子 が あ っ た っ て い う ふ う に わ か っ た っ て い う み た い に、 あ の 外 か ら 見 て る と、 ま あ 一 個 の 粒 に し か 見 え な い も の が、 実 は 中 身 が あ る っ て い う ふ う に な っ て た っ て い う の を 繰 り 返 し て き た っ て。 っ て い う こ と が あ る ん で。 そ れ は だ か ら、 あ ま り に 大 雑 把 に 見 て る と 点 に し か 見 え な い よ っ て い う い う 意 味 だ っ た わ け で。 今 の 私 た ち の 技 術 で は、 こ の 素 粒 子 っ て い う の は 点 に 見 え る け れ ど も、 実 は ヒ ッ グ ス 粒 子 だ っ て 他 の 何 か で で き て る か も し れ な い っ て い う の は、 そ れ は ま あ 自 然 な 発 想 じ ゃ な い で す か ね。 う ん。 な ん か 人 間 ず っ と そ れ や っ て ま す も ん ね。 永 遠 に 続 き そ う で す ね。 ま あ で も ま だ 百 数十年 で す よ、 そ れ を や っ て い る の は。 ま あ 確 か に 原 子 み た い の が わ か っ た の も、 ま だ そ の 百 年 ち ょ っ と ぐ ら い し か 経 っ て な い で す も ん。 ね。 だ か ら ま あ、 私 た ち は 生 き て い ら れ な い か も し れ な い け ど。 あ と 百 年 も 200年 も 待 て ば え え。 技 術 も ど ん ど ん 進 歩 し て。 え え、 次 の ス テ ー ジ に き っ と い け る ん じ ゃ な い で し ょ う か ね。 う ん。 ま あ で も、 誰 か が や ら な い と い け な い っ て い。 う。 絶 対 見 て み た い と 思 う ん だ け ど。 そ う で す よ ね。 で も、 そ れ を 頑 張 っ て や ろ う と さ れ て る の が ケ ー イ ー ケ ー の 人 た ち っ て い う こ と で す も ん。 ね。 そ う で す ね。 あ の、 私 た ち の 研 究 所 も そ う だ し、 世 界 中 に こ う い う こ と を 調 べ た い と 思 っ て い る。 人 た ち、 仲 間 た ち が い て、 ど う に か し て こ の 先 を 探 り た い と 思 っ て 一 生 懸 命 や っ て る。 私 は 応 援 し た い な と。 え え。 私 た ち は も う 橋 本 先 生 を 応 援 し て ま す の で。 頑 張 っ て く だ さ い。 僕 た ち で す ね。 あ り が と う ご ざ い ま。 す、 い や で も 暑 い で す ね。 い。 や そ う、 暑 い リ ス ナ ー さ ん か ら も い た だ い て い る 質 問 な ん で す け ど。 普 通 の 生 活 で 素 粒 子 を 感 じ る こ と っ て？ あ る の で し ょ う か？ っ て い う の は 来 て て。 僕 は な い ん で す け ど、 小 さ い 世 界 と や っ ぱ 大 き い 世 界 の 境 目 み た い な も の を 想 像 し て る の か な と 思 っ て て。 う ん。 確 か に ね。 確 か に そ う な ん で す よ ね。 あ の、 ま あ、 私 も 日 常 生 活 で 感 じ ら れ る こ と は も ち ろ ん な い で す ね。 た だ、 あ の、 い つ も や っ ぱ り 思 う の は。 ど う し て こ れ は こ う な っ て い る ん だ ろ う っ て い う の が 気 に な っ ち ゃ う っ て い う か。 ま あ ま あ よ く 言 う こ と だ と 思 い ま す け ど。 あ の、 例 え ば ダ イ ヤ モ ン ド は 炭 素 で で き て い る っ て 言 う け ど、 あ の 炭 だ っ て 炭 素 で で き て て、 一方 は キ ラ キ ラ 光 っ て る の に、 一方 は 真 っ 黒 家 で、 こ れ ど っ ち も 同 じ 炭 素 で で き て る っ て い う の は ど う し て な ん だ と い う の を。 そ う 言 わ れ る と 考 え た く な り ま せ ん。 は い。 炭 素 の シ ー は 見 え な い で す か ら ね。 う ん。 で、 そ こ に は 絶 対 理 由 が あ る は ず で。 で、 そ の 理 由 は。 あ の 素 粒 子 に ま で さ か の ぼ っ て い く と、 あ、 こ う い う こ と な ん だ っ て い う の を ち ゃ ん と 理 解 で き る。 で き る は ず と い う か、 で き る で す よ ね。 だ か ら あ の、 普 通 に 生 活 し て い る と 感 じ ら れ な い け ど 自 然。 の こ と を 見 て、 あ の、 ど う し て こ う な っ て い る ん だ ろ う と い う の を 考 え 始 め る と、 あ あ、 や っ ぱ り き っ と 中 で は 素 粒 子 が い ろ ん な こ と を や っ て る ん だ ろ う な と い う の を、 あ の、 想 像 し た く な る っ て い う、 そ う い う こ と は よ く あ り ま す ね。 も う じ ゃ あ、 素 粒 子 に 愛 お し さ と か 覚 え ま す か？ う ん。 ま あ、 す ご い な あ っ て、 あ の、 い つ も 思 う。 す ご い で す よ ね。 私 た ち が 想 像 で き る よ う な 動 き じ ゃ な い で す も ん ね。 そ れ を ち っ ち ゃ い と こ ろ で や っ て、 そ れ で 私 た ち の 世 界 を 成 り 立 た せ て く れ る っ て 思 っ た ら、 お お。 っ て な り ま す よ ね。 そ う な ん で す よ。 こ の 私 の 横 に 金 属 で で き た 棚 が あ る ん で す け ど、 金 属 っ て さ、 あ る と 冷 た い け ど ど う し て か な と か。 そ こ に は 中 で 素 粒 子 が 働 い て る ん だ な と 思 う と、 い や、 す ご い な と 思 っ て。 嬉 し く な っ ち ゃ う。 そ う い う こ と あ り ま せ ん。 な い か。 い や、 あ り ま す ね。 僕、 め ち ゃ め ち ゃ あ り ま す ね。 僕 は あ の 化 け 学 に 興 味 が あ っ て、 そ う い う 方 向 で 研 究 室 と か を 選 ん だ り も し た ん で す け ど、 結 局 そ の 最 初 も 結 局 目 に 見 え な い も の で、 こ の 当 た り 前 の 世 界 が で き て る ん だ っ た ら、 そ の 目 に 見 え な い も の を こ う 理 解 し て、 コ ン ト ロ ー ル で き た ら、 も う こ の よ う な も の 何 で も 作 れ る ん じ ゃ な い か っ て 思 っ た ん で す よ ね。 実 際 そ ん な 簡 単 じ ゃ な い ん で す け ど。 だ か ら そ う 考 え る と、 多 分、 素 粒 子 っ て そ の 僕 が 考 え た や つ よ り も、 さ ら に、 多 分 先 で 当 た り 前 じ ゃ な い 世 界 で 当 た り 前 の こ と が で き て い る。 そ れ が 面 白 い み た い な 感 じ じ ゃ な い で す か。 そ れ は 僕 も す ご く 感 じ る と い う か、 面 白 い な っ て 思 う。 や っ ぱ ポ イ ン ト で す ね。 た だ、 こ れ を ど う 使 お う か っ て い う 場 面 が 違 う と い う だ け で。 実 は こ こ の、 こ の 中 に は、 こ う な る の は ち ゃ ん と 理 由 が あ る ん だ っ て い う、 そ こ を 知 り た い と 思 う っ て い う、 そ の そ の 感 覚 は 同 じ な ん じ ゃ な い で す か ね。 な ん か 結 局 ど の フ ィ ル タ ー を 自 分 が 持 っ て る か か な っ て い う 気 は し て。 音 楽 詳 し い 人 が 音 楽 聞 い た ら こ れ は こ の ジ ャ ン ル で と か 色 々 わ か っ て 面 白 い っ て 思 う の っ て、 結 局 そ こ に そ の 自 分 の 音 楽 の フ ィ ル タ ー を 持 っ て る か ら か な と 思 っ て て。 こ う、 化 け 学 と か 分 子 の フ ィ ル タ ー を 持 っ て る 人 も い れ ば、 素 粒 子 み た い な フ ィ ル タ ー を 持 っ て る 人 い て、 そ の そ う い う フ ィ ル タ ー が い っ ぱ い あ っ た 方 が 人 生 面 白 い な っ て 僕 は 思 う。 ん？ で す よ ね。 楽 し い で す よ ね。 い ろ ん な 趣 味 知 っ て る み た い な。 な ん か そ れ の こ う、 究 極 系 と い う か、 そ れ が 一。 番、 究 極 か も し れ な い で す ね。 素 粒 子 っ て ね。 そ う そ う そ う。 そ れ 以 上 動 け れ な い か ら。 究 極 と い う か、 極 端 に 偏 っ て い る と 言 う べ き か。 で。 も、 そ う い う。 風 に 考 え る と、 楽 し い で す よ ね。 な ん と な く 質 量 の イ メ ー ジ は 伝 わ っ た と い う こ と に。 ち ょ っ と こ の 辺 で し て。 ま あ で も ヒ ッ グ ス 粒 子 と か は 多 分 い ろ い ろ 調 べ る と。 深 掘 り い く ら で も で き る と 思 う し。 そ れ こ そ 先 生 の 本 を 読 ん だ り、 読 ん で 勉 強 し て み る と か も い い の か な。 と。 あ、 ぜ ひ お 願 い し ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。 で、 こ こ か ら 全 然 ト リ ッ キ ー な ち ょ っ と 全 然 毛 色 が 違 う 質 問 に な っ ち ゃ う ん で す け ど、 例 え ば 今 言 っ た よ う な こ う 直 感 に 反 す る 物 質 っ て い う も の は 当 た り 前 に 質 量 が あ る の に、 よ く 見 る と こ う 必 要 な い か の よ う な ル ー ル が あ る と か。 だ か ら そ う い う の が。 な ん か 仏 教 っ ぽ い っ て 言 っ て る 人 が な ん か い て う ん で、 そ う い う 古 代 の 哲 学 の 思 想 と 物 理 の 理 論 に 共 通 点 が あ る の は 偶 然 だ と 思 い ま す が、 す ご い 面 白 い 親 し み を 感 じ ま す っ て い う。 で、 こ の 量 子 医 学 と 仏 教 に つ い て、 橋 本 先 生 に も こ う い う 見 解 が あ れ ば っ て 言 っ て る ん で す け ど、 そ も そ も こ う ど う ど う で す か。 僕 は あ ん ま 考 え た こ と な か っ た で す け ど ね。 困 り ま し た ね。 あ の、 う ん、 多 分、 並 べ て み る と、 い ろ ん な と こ ろ に 共 通 点 が 見 出 せ る っ て い う の は、 ま あ ま あ い ろ ん な 場 面 で あ る ん だ と 思 う ん で す け ど、 確 か に そ う い う、 そ う い う の を 見 て い く と、 味 わ い 深 い と 思 う っ て い う の は あ る か も し れ な い で す ね、 あ の、 私 た ち は。 あ の 研 究 す る 人 た ち は、 ち ゃ ん と し た 計 算 で き る 理 論 じ ゃ な い と、 あ の 使 え な い か ら ダ メ だ よ と 思 っ ち ゃ う ん だ け ど、 ま あ。 別 に そ う で な い 人 に と っ て は。 あ の 味 わ い た い と い う こ と だ っ た ら、 類 似 性 を 見 て う ん、 そ う か と。 あ の、 感 じ る っ て い う こ と は、 ま あ わ か る の で。 あ の、 そ う い う こ と が あ っ て も い い と 思 い ま す け ど。 私 に 仏 教 に つ い て 聞 か れ て も、 水 爆 選 挙 の 私 に は そ ん な 教 養 が 全 く な い の で。 仏 教 じ ゃ な く て も、 何 か。 そ の 量 子 力 学 の あ の 物 理 学 的 な と こ ろ を ず っ と 調 べ て い く う ち に、 哲 学 的 な 思 想 に な っ た り と か、 人 生 の 教 え と か、 な ん か そ う い う こ と を 考 え た り と か あ り ま す か？ 人 生 ま で 持 っ て い く と、 人 生 を 複 雑 す ぎ て 私 の 手 に は 負 え な い ん だ け ど、 や っ ぱ り 量 子 力 学 っ て 不 思 議 な こ と が や っ ぱ り 多 い の で。 う ん、 あ の 理 解 ど う し て も 理 解 で き な い っ て い う の は や っ ぱ り 思 い ま す よ ね。 だ か ら、 だ か ら 他 の 哲 学 に す れ ば 理 解 が 進 む の か ど う か は 私 に は わ か ら な い ん で す け ど、 ま あ ま あ、 量 子 力 学 そ の ま ま で は な ん か 納 得 で き な い、 あ の 腹 に 落 ち な い 感 じ が す る っ て い う の は、 あ の 初 め て 学 ん だ 時 か ら 今 に 至 る ま で、 私 に は ず っ と 同 じ。 で す ね。 だ か ら 他 の 皆 さ ん も き っ と そ う 思 う の は 全 然 無 理 も な い な ぁ と 思 い ま す け ど。 ま あ、 そ う で す ね。 似 て る 部 分 は あ り つ つ。 ま あ で も、 仏 教 は 計 算 で き な い け ど、 量 子 力 学 は 計 算 し て る よ っ て い う 違 い は。 知 っ て お い た ら い い か も し れ な。 い で す か？ い や、 私 た ち に と っ て は あ あ、 似 て る ね だ け で は 仕 事 に な る そ う で。 す よ ね。 そ し た ら な ん か 言 っ た。 な ん で も い い み た い に な っ ち ゃ う か も し れ な い ん で、 一 応 言 っ て お く と。 う ん、 一 応 ね。 あ の 飯 の 第 二 に す る に は、 ち ゃ ん と ち ゃ ん と 計 算 で き な い と や っ ぱ り 困 る ん で。 う ん、 あ の 私 も 引 退 し た ら 確 か に 仏 教 の 勉 強 し よ う か？ な か な か い な い ん じ ゃ な い で す か？ 仏 教 と 量 子 力 学、 両 方 プ ロ の 人 が い た ら、 結 構 す ご い ス キ ル な ん じ ゃ な い？ で す か。 あ ち ら の プ ロ に な る に は、 き っ と や っ ぱ り 何 十 年 も 修 行 し な い と い け な い ん で し ょ う。 確 か に。 そ。 う で す よ ね。 悟 り を。 そ う そ う。 煩 悩 が 多 す ぎ る か ら ね。 い。 や、 で も 出 家 し て あ、 こ れ は 似 て る な あ っ て 見 出 し て い く 研 究 者 と か い た ら、 ま あ そ れ は そ れ で 面 白 い か も し れ な い。 け ど、 そ う ね。 そ う で す ね。 ご め ん な さ い。 こ れ 何 の ど ん な 質 問 だ っ て い う 感 じ か も し れ な い で す け。 ど。 ち な み に ア ダ ム サ ー テ ィ ー ン さ ん か ら で し。 た あ、 そ う で す。 ア ダ ム サ ー テ ィ。 ー ン さ ん か ら、 質 問 者 さ ん。 は い、 あ、 ち ょ っ と す み ま せ ん。 全 員 お 名 前 呼 び 上 げ ら れ て な い か も し れ な い で す け ど、 あ の あ と ち ょ っ と こ れ も 先 生 に 聞 く べ き こ と な の か。 全 然 と か、 多 分 全 然 違 う と 思 う ん で す け ど、 宇 宙 空 間 に 財 布 が 落 ち て て、 そ れ を ネ コ バ カ し た ら ど の 国 の 法 律 で 裁 か れ る の で し ょ う か？ っ て。 全 然 関 係 な い 質 問 な ん で す け ど、 宇 宙 の ル ー ル 関 連 で す ね。 っ て こ と な の か な、 こ。 れ あ れ で す ね。 あ の、 私 た ち が よ く 言 う の は。 物 理 法 則 で 禁 止 さ れ て い な け れ ば、 な ん だ っ て で き ち ゃ う。 お。 お。 だ か ら ネ コ バ バ で き ち ゃ う で し ょ う ね。 あ、 誰 か に 裁 か れ る？ あ、 知 り ま せ ん。 法 的 な の は わ か ら な い で す け ど。 う ん。 た だ 面 白 い か も し れ な い の は、 物 理 法 則 っ て 私 た ち の こ こ と、 あ の 宇 宙 の 果 て で 同 じ な の か し ら？ っ て い う の は。 実 は 考 え て み な い と い け な い こ と、 検 証 し な い と い け な い こ と な ん だ と 思 う ん で す よ ね。 だ っ て、 証 拠 が な い と 同 じ だ と 信 じ る 理 由 が な い じ ゃ な い で す か。 う ん、 確 か に。 し か も な ん か こ う、 暗 黒 物 質 が。 と か い う の を 聞 い た こ と あ る 人 も。 う ん、 そ う。 そ の ず っ と 離 れ た 何 10億 光 年 も 離 れ た 向 こ う で、 同 じ 物 理 法 則 が。 働 い て い る と い う 証 拠 は ど こ に あ る の か？ と い う こ と を 考 え 始 め る と、 ま た こ れ は こ れ で 面 白 い で す よ ね。 逆 に ど こ の 距 離 ま で は 同 じ 物 理 法 則 が 成 り 立 つ み た い な。 そ う い う の は あ る ん で す か？ こ こ ま で だ っ た ら 証 拠 が あ る み た い な。 ど う 思 い ま す？ ど う す れ ば で き る と 思 い ま す？ え？ で も、 証 拠 を 集 め る の も な ん か ど ん な 証 拠 を 集 め れ ば い い ん だ。 っ て な り ま す よ ね。 ま あ、 例 え ば 物 が 燃 え る 時 に は。 燃 え る。 そ の そ の 物 質 に 応 じ て 色 が 違 う っ て 言 う じ ゃ な い で す か、 花 火 の 色 み た い に。 だ か ら、 あ の 宇 宙 の ず っ と 向 こ う で 光 っ て い る も の が、 私 た ち の 地 球 上 の 炎 と 同 じ よ う な 性 質 を 持 っ て い る と い う の が わ か っ た ら、 あ あ、 こ れ は 私 た ち の 物 理 法 則 と、 あ の あ の 宇 宙 の 彼 方 の あ の 星 の 物 理 法 則 は き っ と 同 じ な ん だ ろ う な っ て。 あ る 程 度、 想 像 で き る じ ゃ な い で す か。 は い。 だ か ら そ う い う こ と を 積 み 重 ね て い く し か な い と 思 う ん で す け ど。 ま あ そ う い う 意 味 で は、 今 の と こ ろ、 あ の 宇 宙 の 向 こ う で 物 理 法 則 が 違 っ て い る と い う 証 拠 は ど こ に も な い っ て い う の が、 今 の と こ ろ の 多 分 見 解 だ と 思 う ん で す け ど、 ど こ ま で 精 密 に そ れ が 言 え て い る の か っ て い う の は わ か ん な い か ら、 調 べ る と 面 白 い ん じ ゃ な い か な。 そ う い う の を 調 べ て る 人 も い る ん で す。 か い る は ず で す よ。 う ん、 ち ょ っ と 前 に ブ ラ ッ ク ホ ー ル の 姿 見 え て な か っ た け ど、 こ ん な 感 じ に な り で し た っ て い う ニ ュ ー ス 出 て た じ ゃ な い で す か。 ま あ、 あ れ も ま あ 多 分、 未 だ に よ く わ か っ て な か っ た ん だ っ て 僕 は す ご い 驚 い た ん で す け ど、 じ ゃ あ そ の 本 当 に ブ ラ ッ ク ホ ー ル で こ う 観 測、 本 当 に 難 し い と こ ろ は 同 じ ル ー ル な の か と か っ て。 う ん、 正 直 ま あ、 わ か ら な い っ ち ゃ わ か ら な い で す よ ね。 そ う で す よ ね。 だ い た い。 あ の 宇 宙 の、 あ の ず っ と 向 こ う か ら 来 た 光 は、 ず っ と 昔 の 話 な わ け で す よ。 何 億 年 も 前 の 話 で、 だ い た い そ の 時 あ の、 そ の 昔 の 物 理 法 則 と 今 の 法 則 は 同 じ な の か と か 考 え 始 め る と、 そ れ も か よ く わ か ん な く な じ く る し。 だ か ら あ の、 私 た ち は い ろ ん な こ と が わ か っ て い る よ う な つ も り で い る け ど、 い や、 実 は よ く 考 え て み る と。 わ か っ て な い こ と っ て い ろ い ろ あ る ん じ ゃ な い か な っ て。 い や、 楽 し い な と 思 う ん で す け ど。 い や も う も う キ リ が な い で す ね。 わ か ら な い こ と を 考 え た ら、 も う な ん か わ か ら な い こ と だ ら け に な り ま す よ ね。 で も、 お か げ で 人 生 楽 し く て い い ん じ ゃ な い で し。 ょ う か。 そ れ が わ か っ た 瞬 間 と か が 多 分 す ご く 楽 し い で す よ ね。 う ん、 な ん か ベ ッ ド に 沈 み な が ら こ れ 考 え た ら よ く 寝 れ そ う で す よ ね。 ま あ、 寝 れ な く な る 人 も い る か も し れ な い け ど、 考 え す ぎ ち ゃ っ て。 だ か ら ま あ、 今 の と こ ろ ち ょ っ と 宇 宙 の 厳 密 な ル ー ル で ネ コ バ バ 財 布。 ネ コ バ バ し た ら ち ょ っ と ど う な る か わ か ん な い で す け ど、 ど こ か ら が 宇 宙 な ん だ み た い な の も あ る か も し れ な い し。 本 当 に こ う、 ル ー ル が ど こ の 範 囲 ま で。 一 緒 な の か？ と か 考 え る と、 ま あ 裁 か れ な い と も 言 え な い。 そ も そ も 猫 馬 場 も で き な い か も し れ な い で す ね。 物 理 法 則 が 違 っ た。 ら、 全 然 違 う ル ー ル か も し れ な い ん で。 面 白 い で す ね。 そ う 考 え て み る と。 面 白 い。 あ と ち ょ っ と こ の 方 も 宇 宙 で 生 活 す る こ と を 夢 見 て る 人 な ん で す け ど、 宇 宙 で 青 く 科 学 地 球 を 生 で 見 た ら 号 泣 不 可 避 だ と 思 い ま す が。 え え、 宇 宙 は 無 重 力 で 液 体 の 涙 目 に 浮 か ん だ 瞬 間、 そ こ に ふ わ ふ わ と ど ま っ て し ま う の で は な い か と 考 え た ら 怖 く な り こ こ に 投 稿 し ま し た っ て い う ち ょ っ と 可 愛 い 質 問 な ん で す け ど。 楽 し そ う じ ゃ な い で す か。 ま あ、 ふ わ ふ わ 浮 か ぶ の は 浮 か ぶ と は 思 い ま す け ど ね。 ど う な ん で す か ね。 ふ わ ふ わ 浮 か ぶ で し ょ う ね。 う ん。 で、 丸 い 球 が お ふ わ ふ わ 浮 か ん で て、 キ ラ キ ラ し て 楽 し い ん じ ゃ な い で す か。 先 生 も や っ ぱ り 宇 宙 に 行 け る。 っ て な っ た ら 行 き た い で す か？ ど う か。 あ あ。 も う。 宇 宙 で ビ ー ル の 乾 杯 が で き な い か も し れ な い か ら。 そ こ で す か。 う ん、 や め と い た 方 が い い か も し れ な い で す よ ね。 シ ュ ー っ て や る と ど う な っ ち ゃ う ん だ ろ。 う、 な ん か そ れ 用 の 袋 み た い な の に 入 れ て 飲 む ん じ ゃ な い で す か？ い や で も な ん か 味 わ い 深 さ は 全 く な い 気 が す る な。 そ れ。 ま ず そ。 う、 シ ュ ワ ー っ て。 ド ッ ド ッ ド ッ ド ッ ド。 っ て い う の が な い わ け で し ょ？ そ う で す。 や っ ぱ り 行 か な く て い い。 う ん、 行 か な く て い い ん で す。 ま ず は 地 球 か ら 宇 宙 を 考 え る っ て い う と こ ろ で す ね。 橋 本 先 生 は。 押 し て お き ま す。 あ る 意 味、 い ろ ん な 理 論 の 人 と か に 聞 い て み た ら 面 白 い か も し れ な い。 な ん か 実 験 系 の 人 と か の 方 が。 う ん、 も っ と 現 場 に 行 っ て み た い み た い な 感 じ で。 宇 宙 行 き た い 人 と か。 い る ん で す か ね。 あ あ、 面 白 い か も ね、 そ れ。 き っ と い る と 思 い ま す よ。 昔 こ こ に い ら し た 研 究 者 の 方 で、 宇 宙 飛 行 士 の 試 験 を 受 け た と 言 っ て た 方 が い ら し た の で、 結 構 い い 線 ま で 行 っ て た ん だ け ど、 最 後 の 最 後 で あ の ダ メ だ っ た っ て 聞 き ま し た け ど、 あ の。 新 聞 は ど う し て も 宇 宙 に 行 っ て み た い と か 言 っ て る 人 い ま し た か ら。 結 構 結 構 い る ん だ と 思 い ま す。 い や ま あ、 そ れ こ そ こ う 宇 宙 の 研 究 と か し て る 人 っ て や っ て た ら 行 き た く な っ ち ゃ い そ う だ な っ て 思 い ま す け ど。 単 純 に。 乾 杯 で き な い け ど も。 う。 そ こ が 大 事 な ん で す。 ね。 そ こ が 一 番 大 事 な ん で す、 橋 本 先 生 に と っ て は。 で、 ま あ こ れ リ ス ナ ー さ ん の 質 問 と し て は 最 後 な ん で す け ど、 お も ち さ ん か ら で、 こ の 方、 会 社 員 を し な が ら ア ー テ ィ ス ト 活 動 を し て い る 方 ら し く っ て、 ケ ー イ ー ケ ー の 一 般 公 開 も 毎 年 行 く よ う に し て い る と、 最 近 ケ ー イ ー ケ ー で も ア ー ト に 関 す る 取 り 組 み が 増 え て き て い る と 感 じ る。 で、 ア ー テ ィ ス ト が ケ ー イ ー ケ ー の 研 究 者 の 方 々 に リ サ ー チ す る こ と に よ っ て、 お 互 い ど ん な 効 果 が あ る と お 考 え で し ょ う か。 こ の 方 は リ サ ー チ し た い ん で す か ね？ も し か し た。 ら。 そ れ か ら リ ー チ で す か ね。 な ん だ ろ う ね。 ア ー テ ィ ス ト が kkk の 研 究 者 の 方 々 に リ サ ー チ す る。 確 か に い ら っ し ゃ い ま し た。 ア ー テ ィ ス ト の 方 々 が い ら し て。 え っ と、 一 ヶ 月 滞 在 し て。 え え、 い ろ ん な 実 験 装 置 を 見 た り、 宇 宙 物 理 の 話 を 聞 い た り し て、 そ れ を ア ー ト で 表 現 す る っ て い う の を や っ て お ら れ た。 私 の 近 く に も い ら し て、 あ れ こ れ と 話 を さ れ て ま し た け ど、 ま あ な ん か、 あ の ア ー テ ィ ス ト の 方 に と っ て は、 ち ょ っ と 普 通 で は 得 ら れ な い イ ン ス ピ レ ー イ ン ス ピ レ ー シ ョ ン が あ る か も し れ な い し、 我 々 に と っ て も ど う な ん で し ょ う ね、 あ の 研 究 内 容 を。 ま あ、 例 え ば こ う い う 場 所 で い ろ ん な 方 に 説 明 す る っ て い う の は、 ま あ。 我 々 も 時 々 や っ て る わ け で す け ど、 で も ど う し て も な ん か 発 想 が こ う い う 発 想 に な っ ち ゃ う ん で、 全 然 違 う 角 度 か ら 研 究 に つ い て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が で き る っ て い う の は、 ま あ、 も う え え、 そ う な の？ と 思 う よ う な と こ ろ が あ り ま す ね。 ま あ ま あ、 私 な ん か は 絵 心 も 何 も な い の で ア ー テ ィ ス ト さ ん が 作 っ た 作 品 を 見 る と。 な ん じ ゃ こ り ゃ い う 感 じ だ け ど、 き っ と あ の、 他 の 方 は、 い ろ ん な 方 に と っ て は、 あ の、 例 え ば 素 粒 �� の 世 界 と か 宇 宙 の 始 ま り と か は、 あ の こ ん な 風 に 見 え る ん だ っ て い う、 あ の 違 う 見 方 を 提 供 す る と か い う 意 味 で 面 白 い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま し た。 ウ。 ィ ン ウ ィ ン っ て こ と な ん で す ね。 う ん、 き っ と 今 か ら い ろ ん な こ と が あ る ん じ ゃ な い で す か ね。 こ う 似 た よ う な。 似 た よ う な 取 り 組 み が。 ま あ、 あ の、 私 た ち の 仕 事 は 科 学 の 研 究 な ん で す け ど、 あ の、 あ の 科 学 っ て あ る 意 味 で ア ー ト と 似 て い る 部 分 は も し か し た ら あ る か も し れ な く て、 つ ま り 新 し い 世 界 を 開 拓 す る と い う よ う な 側 面 が 多 分 あ る と 思 う の で、 お 互 い に そ の 全 然 違 う 考 え を 持 っ た 人 と の コ ラ ボ レ ー シ ョ ン が あ る と、 ま た 違 う 世 界 が 見 え る っ て い う こ と は。 き っ と あ る ん じ ゃ な い か な と。 で、 そ う い う こ と で 一 般 の 我 々 に と っ て は ね、 あ の 一 般 の 方 に ア プ ロ ー チ す る パ ス が で き る っ て い う の は、 と っ て も い い こ と だ と 思 う ん で す。 だ か ら き っ と ま た い ろ ん な 機 会 が あ る ん じ ゃ な い か と 思 い ま す。 い や、 す ご い い い で す よ ね。 ま あ 全 然 違 う 分 野 に い る か ら、 普 通 に し て た ら 出 会 う こ と は な い と は 思 う ん で す け ど。 だ か ら そ う い う 人 が こ う、 お 互 い の 分 野。 で、 ど ん な こ と を 考 え て い る の か？ み た い な の を シ ェ ア す る こ と で、 ま た 新 し い ア イ デ ィ ア 生 ま れ る と か。 こ う。 ア ー ト 的 な こ と 以 外 で も、 研 究 者 も や っ ぱ 分 野 外 の 研 究 者 話 し た ら 新 し い ア イ デ ィ ア 出 て。 く る と か も あ る し。 意 外 と 一 般 の 方 の。 こ う 素 朴 な 疑 問 と か が 研 究 に 役 に 立 つ と か あ る か も し れ な い し。 っ て 考 え た ら す ご い い い こ と で す よ ね。 う ん。 そ う だ、 そ う だ と 思 い ま す。 こ れ で リ ス ナ ー さ ん の 質 問 は 全 部。 お そ ら く 触 れ る こ と が で き た の で は な い か な と 思 い ま す。 こ れ 最 後、 僕 ら か ら の 質 問 で、 今 の 素 粒 子 の こ の ち っ ち ゃ い 世 界 み た い な も の と、 僕 た ち が 当 た り 前 だ と 思 っ て る こ の 世 界 の、 こ う 解 釈 違 う よ ね っ て い う 解 釈 が あ る と 思 っ て て。 で、 そ う い う じ ゃ あ 量 子 っ て い う も の を 認 め ま し ょ う ね っ て。 っ て い う。 え え、 偉 い 人 た ち の 会 議 と か は あ っ た と 思 う ん で す け ど、 い つ か ら じ ゃ あ こ う 素 粒 子 研 究 す る こ と が こ う 当 た り 前 に な っ て と か な っ た の か な っ て い う。 そ う 受 け 入 れ ら れ る き っ か け み た い の が あ っ た の か な っ て い う の を 疑 問 に 思 っ て て。 な ん か 私 た ち の あ の 収 録 で。 ち ょ う ど 昨 日 話 し て た の が、 昔 は や っ ぱ り 古 典 力 学 が 一 般 で。 で、 素 粒 子 的 な の と か、 あ と 量 子 力 学 的 な 考 え 方 は 受 け 入 れ ら れ て な い っ て い う 状 態 が あ っ た っ て 知 っ た ん で す け ど、 そ れ が あ の、 ま あ 今 で は 受 け 入 れ ら れ て る じ ゃ な い で す か。 そ れ が そ う、 い つ か ら 一 般 的 に な っ た の か な っ て い う の と、 な ん か き っ か け が あ っ た の か な み た い な、 そ う い う 話 を し て ま し て。 で、 せ っ か く だ し、 橋 本 先 生 に 聞 い て み よ う よ み た い な 話 に な り ま し た。 な る ほ ど。 こ れ は 歴 史 の 話 な の で。 あ の、 私 は 実 は よ く 知 り ま せ ん。 で も、 あ の 全 般 と し て 言 え る の は、 古 典 力 学 の ま ま で は 理 解 で き な い こ と が あ ま り に も い っ ぱ い あ っ て。 量 子 力 学。 あ、 新 し い 量 子 力 学 と い う も の が、 そ れ こ そ 原 子 の ス ペ ク ト ル 分、 光 学 の 結 果 を あ ま り に 綺 麗 に 説 明 で き る と い う こ と が わ か っ て き た 時 点 で。 こ れ は 正 し い と 考 え る し か な い と。 そ の 限 り に お い て ね、 あ の、 い ろ ん な 実 験 の 結 果 を 説 明 で き な い と。 そ も そ も 物 理 学 で は な い の で。 あ の、 今 ま で で き な か っ た こ と が ど ん ど ん で き る よ う に な っ て き た っ て い う の は。 ま あ、 そ ち ら に 向 か う の は も う 必 然 だ と 思 う ん で す。 た だ、 そ う そ う 思 う と、 そ の 量 子 力 学 の い ろ ん な 困 っ た 問 題。 い ろ ん な 状 態 が 同 時 に 存 在 し て い ま す と か、 観 測 し た 瞬 間 に 状 態 が ビ ュ ッ と 変 わ る と か、 そ う い う わ け の わ か ん な い こ と も、 あ の 一 緒 に 受 け 入 れ な い と い け な い こ と に な っ ち ゃ う ん で、 ま あ 困 っ た な と み ん な 思 っ た ん だ と 思 う ん で す。 で、 ま あ 当 初 は あ の、 そ う い う 硬 い こ と 言 わ な い で、 ち ゃ ん と 計 算 で き る ん だ か ら い い じ ゃ ん と い う。 う ん、 雰 囲 気 で あ の、 ず っ と 来 て た ん だ と 思 う ん で す。 ま あ、 今 も そ う い う と こ あ る と 思 う ん で す け ど。 そ れ こ そ 発 足 の 収 縮 っ て い う ん で す け ど、 あ の 測 定 を し た 瞬 間 に い ろ ん な 状 態 に あ っ た も の が キ ュ ッ と 一 個 に 縮 む あ る っ て い う の は、 そ れ は 一 体 ど う い う、 ど う い う 過 程 な ん だ っ て い う の は、 多 分 あ ん ま り 未 だ に 理 解 さ れ て い な い は ず で、 と は い え、 あ ら ゆ る も の が。 生 産 で き て、 あ ら ゆ る も の を ち ゃ ん と あ っ ち ゃ う の で。 で、 こ れ を そ う い う 問 題 が あ る か ら と い っ て 捨 て 去 る こ と は で き な い。 一方 で、 そ の 観 測 の 問 題 っ て 言 う ん で す け ど、 破 息 が 収 縮 す る と か い う こ と 自 体 は、 実 は 観 測 し て い る 私 た ち 自 身 を そ の 何、 そ の 理 論 の 外 側 で に お い て み て い る っ て い う、 本 当 は 正 し く な い こ と を や っ て い る。 の で、 な ん で 宇 宙 全 体 が そ の 量 子 力 学 に 当 然 従 っ て い る は ず な の に、 あ た か も 私 た ち が そ の 外 側 に い て 観 測 を し て い る み た い な。 本 当 は 正 し く な い こ と を や っ て い る っ て い う 側 面 も あ る は ず な の で。 そ う 思 う と、 そ の 問 題 自 体 が 本 当 に 問 題 な の か ど う か、 も う よ く わ か ん な い っ て い う 話 に な っ て。 だ と し た ら そ こ ま で 考 え て も し ょ う が な い じ ゃ ん と 私 は 思 う し。 あ の 専 門 家 の 方 に 聞 く と、 あ い つ は い、 あ の バ カ 何 言 っ て ん だ と 思 う か も し れ な い け ど、 多 分、 全 般 に は そ う い う、 そ う い う つ も り で い る ん じ ゃ な い か し ら と 思 い ま す ね。 い や、 確 か に。 な ん か ち ょ っ と 外 側 か ら 見 て る っ て い う の は、 確 か に 人 間 が 作 っ た 言 葉 で。 人 間 が 作 っ た 数 字 で。 こ う い ろ ん な こ と を 説 明 し て い っ て る け ど、 そ も そ も そ う や る こ と 自 体 本 当 に い い の？ み た い な 感 じ で す よ ね。 き っ と 本 当 大 前 提 と い う か、 人 間 が こ う わ か り や す い 形 で 解 釈 し よ う と し て る け ど、 ま あ そ れ は な ん か バ イ ア ス か か っ て る の か な と か、 な ん か そ う い う 話 な の か な っ て 気 が し て。 本 当 は 全 部 私 た ち ま で 含 め て 量 子 力 学 の 対 象 に な っ て い る は ず で、 だ と し た ら 観 測 っ て な ん だ？ っ て い う。 の は、 ま あ 考 え れ ば 考 え る ほ ど わ か ら な く な る ん で す け ど、 だ か ら こ そ と 問 題 は 今 で も 残 っ て い て。 だ か ら ほ ら、 人 に よ っ て は 他 世 界 解 釈 っ て 言 っ て、 え っ と、 量 子 論 と い う の は い ろ ん な い ろ ん な 状 態 の 重 ね 合 わ せ な ん だ け ど。 宇 宙 全 体 が い ろ ん な 宇 宙 の 重 ね 合 わ せ な ん だ。 と か 言 い 出 す 人 も い る ぐ ら い だ か ら う。 ん う ん う ん う ん。 い や、 そ う っ す よ ね。 な ん か ア イ ン シ ュ タ イ ン が 言 っ て た 仮 説 は 違 う っ て わ か っ た け ど、 そ れ 以 外 の 仮 説 ま だ あ る じ ゃ ん っ て い う 状 態 で す よ ね。 う ん。 だ か ら 完 全 に 皆 が 納 得 す る よ う な 理 解 っ て い う の は ま だ な い ん じ ゃ な い か な と。 私 は そ う 思 っ て ま す け ど。 あ の、 き っ と。 専 門 家 か ら す る と、 違 う の か も し れ ま せ。 ん？ ま あ、 正 解 な い で す し ね。 ま だ。 い や、 こ れ が 正 解 だ っ て 言 っ て る 人 も い る か も し れ な い か ら、 ち ょ っ と 気 を つ け た 方 が い い か も し れ な い ん で す け ど。 ま。 あ、 そ の た め に 理 論 の 方 た ち は こ う 頑 張 っ て、 そ れ を 追 求 し て た り と か す る っ て こ と で す も ん ね。 ま あ、 一 部 の ね、 え っ と、 ま あ、 問 題 い っ ぱ い あ る の で。 う ん。 あ の、 い ろ ん な 人 が い ろ ん な 問 題 を 調 べ て い る と い う い う、 中 に は、 そ う い う、 そ う い う 本 質 的 な。 根 源 的 な こ と を 考 え て い る 人 も や っ ぱ り 必 要 だ し、 い ら っ し ゃ い ま す よ ね。 い や、 な ん か 橋 本 先 生 が あ、 自 分 は 専 門 外 な の で っ て お っ し ゃ っ た ん で す け ど、 私 た ち か ら 見 た ら、 な ん か あ の 橋 本 先 生 が 専 門 家 だ な っ て 思 っ て た ん で す け ど。 え っ と、 あ の あ、 で も え、 じ ゃ あ え っ と、 橋 本 先 生 の 本 当 の そ の 専 門 と、 橋 本 先 生 が え っ と、 こ う 成 し 遂 げ た い こ と っ て。 な ん で す か。 ま あ、 ち ょ っ と 冒 頭 に も 言 わ れ て た か も し れ な い ん で す け ど。 こ う、 一 番 成 し 遂 げ た い こ と っ て な ん な ん で す か？ 成。 し の 研 究 自 体 は ち ょ っ と お 話 し た ん で す け ど、 ク ォ ー ク が く っ つ い て え え 陽 子 や 中 性 子 が で き ま す と い う、 そ う い う 強 い 力 の 理 論 っ て い う ん で す け ど、 そ れ を 理 解 で き る よ う に な り た い と い う の が 私 自 身 の 研 究 で。 で、 特 に あ の シ ミ ュ レ ー シ ョ ン を。 を 使 っ て、 な ん と な く こ ん な 感 じ で は な く て、 あ の、 数 値 的 に 1% の 精 度 で、 実 験 で 測 定 で き る 量 は こ の よ う に も と ま り ま す。 と い う ふ う に、 あ の、 調 べ る と か い う の が や っ て い る こ と で す ね。 ク ォ ー ク が く っ つ い て 用 紙 が で き る。 そ の そ の 理 論 が あ ま り に や や こ し す ぎ て、 誰 も ま と も に 計 算 で き な い で す よ ね。 う ん。 だ か ら こ そ、 そ れ を シ ミ ュ レ ー シ ョ ン を 使 っ て 調 べ る っ て い う い う こ と を や っ て て。 う ん と。 あ、 だ か ら こ そ 質 量 が な ぜ 存 在 す る の か、 ど う や っ て で き て い る の か と い う こ と に あ の 興 味 が あ る っ て い う こ と な ん で す け ど、 う ん と ク ォ ー ク が く っ つ い て い る 様 子 を 調 べ る た め に は、 ク ォ ー ク が 住 ん で い る 真 空 の 様 子 も ま ず 知 ら な い と い け な く て。 で、 そ の 上 で、 じ ゃ あ こ う 区 は ど う や っ て く っ つ い て。 用 紙 に な っ て い る の か と い う の を、 あ の、 調 べ る と い う か、 調 べ る だ け で な く て、 精 密 に 計 算 す る で、 ま ず そ こ が で き た ら で は そ の そ の 反 応。 う ん と そ う や っ て ク ォ ー ク が く っ つ い て で き た 粒 子 の 反 応 は。 え え、 ち ゃ ん と 計 算 し て 示 す こ と が で き る だ ろ う か。 今 は そ の ク ォ ー ク が 用 紙 に く っ つ く。 そ の く っ つ き 方 と か、 そ の 反 応 と か が こ う。 こ う、 ち ゃ ん と 計 算 で 予 測 で き な い よ う な 状 況 だ け ど、 そ れ を 予 測 で き る よ う な 状 況 に し た い み た い な。 そ う い う。 う ち の 研 究 所 で も 大 き な 加 速 器 を 使 っ て 実 験 を や っ て い る ん で す け ど、 そ こ で は あ の 陽 子 中 性 子 の よ う な、 あ の ク ォ ー ク で で き た 粒 子 が も う 山 の よ う に じ ゃ ん じ ゃ ん、 あ の 作 ら れ て。 で、 そ の そ い つ が 崩 壊 し た り、 い ろ ん な こ と を 起 こ す わ け で す け ど。 は い、 恐 ろ し い こ と に。 そ の ほ と ん ど は 理 論 的 に は 計 算 で き な い。 難 し す ぎ て。 へ え。 そ れ は あ の。 ダ メ だ ろ う と。 ま あ ま あ。 確 か に。 完 全 に 理 解 で き た と は 言 え な い で す も ん ね。 と 計 算 し て、 あ、 こ れ は こ う な る は ず だ と い う の を、 あ の 理 解 で き る と こ ろ ま で、 え え 持 っ て い き た い で、 そ れ は あ の、 本 当 は 難 し い ん で す け ど、 で も そ こ を ど う に か す る っ て い う の は、 あ の。 実 験 で い ろ ん な こ と を 調 べ て い る わ け で す け ど、 そ の、 そ の 前 提 み た い な も ん な ん で、 そ う い う こ と は ち ゃ ん と し て お き た い よ ね と。 そ う い う こ と で す ね。 面 白 い な。 面 白 い。 ち な み に 今 そ の 理 解 で き る 状 況 が 100% だ と し た ら、 今 何 パ ー セ ン ト ぐ ら い ま で 研 究 進 ん で る み た い な 感 じ。 で す か？ ま あ、 う ん。 1% か な。 1、パー。 セ ン ト。 ま だ ま だ 難 し い ん で す よ ね。 う ん、 こ う い う の っ て な ん か あ の、 あ る 理 論 だ か ら、 あ る 時 こ う ひ ら め い て で、 す ご い 計 算 式 が あ の 頭 に 思 い 浮 か ん だ ら、 一 気 に 100% と か に 行 く も の な の か。 そ れ と も な ん で し ょ う な ん か。 あ の 新 し い 実 験 技 術 と か が 開 発 さ れ て。 で、 そ れ で あ の 新 し い 種 類 の デ ー タ と か が 取 れ る よ う に な っ て、 一 気 に 進 む も の な の か。 な ん か ど う い う ふ う に 進 ん で い く ん で す か？ や っ ぱ り 人 間 の 能 力 っ て す ご い 限 ら れ て い て、 あ の 計 算 で き る こ と っ て ほ と ん ど な い ん で す よ。 あ の、 う ん、 難 し い 数 学 を 使 っ て も、 あ の、 そ の 問 題 自 体 が 難 し す ぎ て、 方 程 式 が あ る ん だ け ど。 まる っ き り 解 け な い ん で す よ ね。 世 界 が 複 雑 す ぎ る。 み た い な 感 じ な ん で す か？ だ か ら 容 姿 の 中 だ け と っ て み て も 難 し す ぎ る ん で す よ。 だ か ら ま あ、 あ の や れ、 ち ょ っ と ひ ら め い て。 あ あ、 で き る と い う ほ ど 簡 単 で は な く て、 多 分 新 し い 技 術 が 必 要 で、 も し か し た ら 新 し い 技 術 っ て 量 子 コ ン ピ ュ ー タ ー な の か な と か、 あ の、 そ う い う こ と を 思 っ て。 れ た り し ま す ね。 ま だ ま だ 使 え な い ん で す け ど。 計 算 能 力 的 に。 と か っ て こ と で す か？ う ん、 そ う で す ね。 あ の、 や っ ぱ り あ の 量 子 の 世 界 っ て、 い ろ ん な 状 態 が の 重 ね 合 わ せ 出 て き て い る、 つ ま り い ろ ん な 状 態 が 同 時 に 存 在 し て い る ん で す よ ね。 で、 そ の、 そ の 同 時 に 存 在 し て い る い ろ ん な 状 態 が、 お 互 い に あ れ こ れ と。 や り 取 り を し 合 っ て 動 い て る わ け で。 で、 そ れ を 本 当 は 全 部 取 り 入 れ な い と 正 し い 計 算 で き な い で す け ど。 う ん、 な る ほ。 ど、 そ れ は あ ま り に 数 が 多 す ぎ て で き な い ん で す よ。 で、 そ う い う こ と が で き る の は デ プ ス コ ン ピ ュ ー タ ー な の か な と 思 っ て た り し ま す。 だ け ど、 あ の 何 十 年 後 に で き る よ う に な る か わ か り ま せ ん け ど。 じ ゃ あ、 橋 本 先 生 が 今 や ら れ て い る の は、 そ う い う な ん か 量 子 コ ン ピ ュ ー タ ー。 を 開 発 し た り。 み た い な こ と な ん で す。 か あ の、 そ う。 そ う い う、 そ う い う 野 望 は な い ん で す け ど。 使。 う 側 っ て 感 じ で す か ね。 ど っ ち？ か 期 待 は し た い っ て い う だ け で す ね。 ま だ ま だ あ の、 私 た ち が 興 味 の あ る 問 題 に 使 え る ほ ど の 規 模 で は な い の で、 ま だ ま だ 使 え な い ん で す け ど。 だ け ど、 私 が 言 っ た 1% を 10% に す る に は、 も し か し た ら そ う い う こ と が 必 要 な の か な と。 思 っ て た り し ま す。 へ え、 面 白 い な。 ま あ で も 今 そ う い う の も ホ ッ ト だ し な。 う ん。 い や、 な ん か こ れ 聞 い て や っ て み た い 人 出 て く る と い い っ す よ ね っ て 思 っ ち ゃ い ま。 し た 今、 若 い 人 は そ う、 今 か ら だ か ら。 あ と 30年 も す れ ば い ろ ん な こ と が す ご く 進 ん で い る は ず で、 そ の 頃 に は で き る こ と っ て ち ょ っ と。 ち ょ っ と 夢 が 広 が り ま す よ ね。 や っ ぱ り ね。 や っ ぱ り 純 粋 に。 こ う す。 ぐ、 世 の 中 に 役 に 立 ち ま す っ て い う や つ よ り か は、 こ う 本 当 に 今 わ か っ て な い 世 界 の 謎 に 挑 み ま す み た い な。 研 究 っ て、 や っ ぱ す ご い ワ ク ワ ク す る と 思 っ て て。 だ か ら、 そ う い う の が こ う 伝 わ っ て い っ た ら い い な っ て。 そ し て、 そ う い う 人 た ち が 頑 張 っ て や っ て く れ た ら い い な っ て。 僕 は 応 援 し て る だ け な ん で す け ど、 は た か ら。 私 も 応 援 し た い で す。 ね。 い や い や、 自 分 は ね。 自 分 は と り あ え ず 仏 教 の 勉 強 で も し た 方 が い い か も し れ な。 い、 こ れ き っ か け で 仏 教 の こ と、 い ろ い ろ 発 信 し 始 め て。 ち ょ っ と 面 白 い か も し れ な い で す け ど。 い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 な ん か 感 じ で オ チ が つ い た か も し れ な い で す ね。 は い、 仏 教 で。 終 わ る っ て い う ね。 う ん、 ま さ か の 着 地 点 だ っ た け ど、 ま あ ま あ。 で も さ っ き も 言 っ た。 な ん か 結 構 複 雑 に 地 道 に い ろ い ろ 計 算 と か も や ら な い と い け な い と こ も あ る と 思 い ま す し。 い ろ ん な 人 と 関 わ り 合 い な が ら 進 ん で い っ て る す ご い 面 白 い 分 野 だ と 思 う の で、 ま ず ぜ ひ。 ま あ ち ょ っ と 興 味 あ る 人 は 自 分 で も 調 べ て み た り と か、 素 粒 子 の こ と を 関 心 持 っ て く れ た ら 嬉 し い で す ね。 そ う で す ね。 ぜ ひ お 願 い し ま す。 聞 い て い た だ け た ら、 私 も ま た 飛 び 出 し て ま い り ま す の で。 あ あ い。 い で す か？ ち ょ っ と 何 か わ か ん な い こ と あ っ た ら 聞 い て み た い と か。 確 か に こ れ 聞 い て な ん か 聞 い て み た い こ と 出 て き た と か 人 も い る か も し れ な い け ど、 ま あ そ う い う 人 た ち は 一 旦 僕 ら に 送 っ て も ら え れ ば 確。 か に だ い ぶ な ん か ぶ っ 飛 ん だ 質 問 と か も 普 通 に 答 え て い た だ い て た の で、 な ん か 聞 き や す く な り ま し た ね。 い や、 そ う っ す ね。 い や、 す ご く 面 白 い 話 聞 け て。 あ り が た か っ た で す。 あ り が た か っ た な と 思 い ま す。 と い う こ と で、 ち ょ っ と 今 回、 す ご い 長 い 時 間 に わ た っ て お 話 聞 い て き ま し た け ど も、 今 回 の ゲ ス ト は え え、 橋 本 先 生 で し た。 い ろ い ろ お 話 聞 か せ て い た だ い て、 あ り が と う ご ざ い ま。 し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。 ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。 は い。 最 後 に お 願 い タ イ ム で す。 は い。 毎 回 す い ま せ ん。 タ イ ム っ て 言 わ な い 方 が い い。 え え、 い い ん じ ゃ。 な い。 か。 え っ と え、 現 在、 第 7回 ジ ャ パ ン ポ ッ ド キ ャ ス ト ア ワ ー ド の リ ス ナ ー 投 票 が 開 催 さ れ て お り ま す。 は い。 も う 投 票 し て く れ ま し た か？ は い は い。 あ の、 ス ト ッ プ じ ゃ な い け ど、 こ れ 面。 白 い か ら 使 う わ。 い や い や、 う ん、 あ の。 ま だ で す。 ま だ し て な い 人 も ま あ い る と 思 い ま す。 な ん で す け ど、 あ の、 ぜ ひ ま だ し て な い 方 は ポ ッ ド キ ャ ス タ ー ワ ー ド っ て 検 索 し て 投 票 し て。 も ら う な り。 概 要 欄 か ら 投 票 し て ほ し い で す。 は い。 で、 今 回 は ね、 あ の ケ ー イ ー ケ ー の 先 生 を 呼 ん で 話 し た り し ま し た け ど。 ま あ そ う い う 会 と か っ て、 ま あ、 割 と ポ ッ ド キ ャ ス ト の ち ょ っ と 信 頼 感 み た い な の も ね、 積 み 重 ね な い と う ま く 読 め な か っ た り す る こ と も あ る ん で。 う ん う ん。 ま あ、 こ う 受 賞 す る こ と は 確 実 に プ ラ ス に な る と 思 っ て ま す。 そ う だ ね。 ま あ、 昔 か ら ず っ と 私 た ち 言 っ て き て る け ど。 う ん、 ポ ッ ド キ ャ ス ト ア ワ ー ド に い つ か 受 賞 し て、 で 箔 を つ け て、 著 名 な 科 学 者 を お 招 き し て、 ま あ、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 中 で 話 し た い っ て い う 夢 が あ る よ ね。 う ん う ん う ん。 し か も ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て す ご い 長 い 時 間 さ。 こ う じ っ く り 話 聞 け る じ ゃ ん。 う ん う ん う ん。 そ う い う 場 所 っ て 絶 対 大 事 だ と 思 っ て て。 う ん。 ま あ、 そ う い う の を 作 り た い。 そ う で す ね。 っ て。 い う 思 い も あ り ま す。 な の で、 今 回 の コ ラ ボ 回 が 楽 し い な っ て 思 っ て く だ さ っ た 方 は、 ま あ、 こ う い う 会 を も っ と 聞 き た い っ て 思 わ れ た の で あ れ ば、 ぜ ひ ポ ッ ド キ ャ ス ト ア ワ ー ド サ イ エ ン ト ー ク に 投 票 し て く だ さ い。 は い。 よ ろ し く お 願 い し ま す。 よ ろ し く、 わ か ん だ。 今。 お ろ。 っ て な っ た。 え？ 何 言 お う と し た の？ よ ろ し く お 願 い し ま す。 言 お う と し た。 ら お ろ。 っ て な っ た。 よ ろ し く お 願 い し ま す。 は い。 よ ろ し く お 願 い し ま す。 そ れ で は 皆 さ。 ん？ ウ ル ト ラ フ ォ ー。