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El giro boliviano: Rodrigo Paz y el fin de la era del MAS

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Speaker 1

Bienvenidos a El Hilo, un podcast de Radioambulante Estudios.

Soy Eliezer Budasov.

Speaker 2

Y yo soy Silvia Viñas.

Cura

Speaker 3

por Dios los próceres de la liberación, los héroes de la patria,

Speaker 2

por

Speaker 3

el pueblo boliviano.

Speaker 2

El sábado pasado, 8 de noviembre, Rodrigo Paz Pereira tomó posesión como nuevo presidente de Bolivia y puso fin a casi dos décadas de hegemonía del movimiento al socialismo, el MAS, de Evo Morales.

Speaker 3

Y las leyes nacionales, Dios, familia y patria, sí juro.

Speaker 1

Aunque tiene una larga carrera política, Paz Pereira empezó la campaña presidencial como un candidato de fondo, muy por debajo de los más conocidos y con pocas esperanzas de sobrevivir a la primera vuelta electoral.

Speaker 2

Pero en agosto, Paz sorprendió a todos cuando aseguró su pase a la segunda vuelta con el 32% de los votos.

Speaker 1

Se convirtió en el candidato inesperado, que a diferencia de su contrincante, el expresidente de Conservador Jorge Tuto Quiroga, se negaba a ser catalogado como de derecha o de izquierda.

Apostó por quitarle relevancia a las definiciones ideológicas y por una promesa tan amplia como un« capitalismo para todos».

Speaker 2

Esa falta de precisión le permitió capturar a un mayor número de votantes descontentos con la situación actual del país.

Bolivia está viviendo una de sus peores crisis económicas.

Speaker 1

El 19 de octubre, Paz ganó la segunda vuelta con cerca del 55% de los votos, casi 10 puntos más que Tuto Quiroga.

Las expectativas son muy altas.

Speaker 4

Bolivia vuelve al mundo y el mundo vuelve a Bolivia.

Speaker 2

Hoy, quién es Rodrigo Paz y qué significa su llegada al poder para Bolivia y para América Latina, donde busca ocupar un nuevo rol geopolítico.

Es 14 de noviembre de 2025.

Speaker 5

Rodrigo Paz nació en España, en realidad, en Santiago de Compostela, en Galicia.

Speaker 2

Él es Cayo Rubenal, periodista boliviano y corresponsal del país.

Ha estado siguiendo muy de cerca a Paz desde que empezó la contienda electoral.

Speaker 5

Es hijo de Jaime Paz Zamora, que es uno de los personajes políticos más importantes de la segunda mitad del siglo XX en Bolivia.

Fue presidente y fundador del MIR, del Movimiento Izquierda Revolucionario, reprimido por las dictaduras.

Entonces, en una de esas...

Uno de esos exilios, Rodrigo Paz, de España.

Pero vivió, él dice que vivió en una decena de países hasta sus 15, 16 años en Venezuela, Argentina.

Comenzó su carrera política muy joven y desde entonces no ha dejado de ser político.

No ha sido diputado, concejal municipal, alcalde, senador, de una ciudad que no es de las más importantes en Bolivia, Tarija, que no es del eje central.

Entonces eso lo ha dado como un perfil bajo.

Speaker 1

Más allá de su apellido y de la política,¿ cómo lo describen quienes lo conocen de cerca?

Speaker 5

Mira, yo he escuchado mucho de Rodrigo Paz, que tiene un perfil de negociador, consensuador, reconciliador.

Es un político muy pragmático.

Es alguien que viaja mucho.

Se afana él de conocer más de 100 municipios en Bolivia.

Conoce muy bien la historia de Bolivia.

diría que se mueve por ahí su perfil.

No es un tecnócrata, pero es un político de carrera.

Speaker 1

Qué lo llevó a querer ser presidente?¿ No él siempre ha sido un político con aspiraciones presidenciales?

Speaker 5

Es su primer intento de llegar así a presidencial, no así de estar en la asamblea, en el parlamento o en cargos municipales, como te decía.

Entonces, si me pones a hipotetizar, yo te diría que quería poner a prueba todos estos más de 20 años de carrera política que tiene...

y que quería que sea su respaldo, sentía que lo podía catapultar.

Speaker 1

Su candidatura parecía improbable al inicio de la campaña, ¿cierto?

Speaker 5

Es verdad, porque se sabía que el MAS, el movimiento al socialismo, que tenía como principal líder Evo Morales, iba a llegar a su fin.

por el mismo desgaste político, porque hay una profunda crisis económica en Bolivia.

Entonces se sabía que definitivamente el más oficialismo no iba a seguir en el poder.

Y tenías estas figuras de oposición de derecha, que las más fuertes en realidad eran Samuel Doria Medina y Jorge Tuto Quiroga, que son viejos lobos de la política, ya se han candidatado al menos tres, cuatro veces antes, son empresarios...

Tienen mucho dinero para mover recursos.

Y atrás tenías como estos candidatos de fondo, ¿no?

Que decían, a lo mejor sumo algunos escaños en el Parlamento.

Y Rodrigo Paz era uno de esos.

Que en las primeras encuestas tenía una intención de voto del 3%, 2%.

Fue escalando, fue escalando.

Y en la última diría que tenía 7%, que estaba entre el tercero o cuarto lugar.

Pero ahora tiene una victoria.

Hasta para él ha sido sorprendente.

Speaker 1

Cayo,¿ qué tan decisivo fue el desgaste del MAS y del propio presidente Arce en el triunfo de Rodrigo Paz Pereira?

Speaker 5

Muchísimo.

Luis Arce, según algunos sondeos de opinión, es el segundo presidente con peor imagen de Sudamérica, solo detrás de Dino Boloarte, sobre todo por la crisis económica.

Esta es la peor crisis monetaria que estamos viviendo del siglo.

Bolivia pasó de tener entre 2002 y 2014 15 mil millones de dólares en reservas internacionales a un poco más de 2 mil millones, que es las que tiene ahora.

El gas, que era nuestra principal fuente de ingreso al tesoro del Estado, se redujo la producción casi en un 50% y eso nos dejó sin excedentes, sin divisas.

Entonces el más bien acompañado con esta imagen de modelo económico que ha degradado mucho la economía.

Y tienes muchos escándalos de corrupción que han acompañado a Luis Arce.

Hace poco salió una expareja que denuncia abandono de mujer embarazada.

El hijo también tiene una denuncia formal de maltrato familiar.

El otro de los hijos tiene una acusación de haberse beneficiado de un crédito multimillonario.

Entonces está muy degradada económicamente y por otro lado de la corrupción también.

Speaker 1

Cómo describirías el país que deja el MAS tras casi 20 años de hegemonía?

Recién hablabas de lo último, no que es la crisis económica, pero¿ qué otras herencias hay del MAS en la Bolivia de hoy?

El

Speaker 5

MAS se afana mucho de decir que sacó...

Millones de personas volvieron de la pobreza.

Al comenzar su gestión moral desde el 2006, el 60% de la población boliviana vivía en la pobreza.

Hoy es cerca del 38, del 39%.

Entonces hubo un ascenso económico muy grande, principalmente de aquellas clases históricamente desfavorecidas que suelen ser las campañas.

Vecinas, indígenas, rurales.

El más ascendió, Morales ascendió empoderando a este sector.

El bloque popular, le dicen aquí los analistas.

No solo económicamente, sino ideológicamente, llamándolos a tomar el poder.

Empezamos a ver gente de pollera, de sombrero, de chola, gente vestida, típicamente detrás del televisor, ocupando instituciones públicas.

Entonces ha habido este ascenso tanto social como económico.

Ahora esa gente, ese sector, ese bloque, ya no se siente tan apelado por el discurso del MAS de subversión, de dignificar lo étnico, que sigue pesando, pero es gente que ha ascendido socialmente, que son empresarios, cuentapropistas, que ahora lo que quieren es amasar su fortuna, salir de la crisis.

Y Rodrigo Paz...

Sus propuestas les hablan mucho a ellos.

El 80% de la economía en Bolivia es informal.

Entonces, lo que quiere hacer Paz es introducir esa economía informal a la formalidad.

Creo que le ha hablado a esa gran mayoría, a esa gran población, y ha sido sin duda un impulso para que llegue a ser el presidente que soy.

Speaker 1

Pero y qué crees que fue de su mensaje o qué momento...¿ Te parece que cambió su destino político de ser un candidato con aspiraciones, pero con un 3% en las encuestas, a lo que ocurrió en las urnas?

Speaker 5

Mira, voy a señalar dos puntos.

El primero es la gente con la que se ha rodeado, a los partidos que ha agrupado.

Rodrigo Paz pensaba tener su propia candidatura con su propio partido.

Por el tema burocrático no lo logró.

Entonces estuvo bajo el paraguas de un partido histórico que está casi muerto en Bolivia, que es el Partido Demócrata Cristiano, el PDC.

Entonces ahí ya tienes como dos partidos, el PDC y el de Rodrigo Paz.

Después, Rodrigo Paz, casi en extremis, añade como vicepresidente a Edmund Lara, que es el verdadero outsider de estas elecciones en Bolivia.

Como que la cara nueva de la política.

Rodrigo Paz va a cumplir como 60 años.

Edmund Lara, que es su vicepresidente, tiene 39 o 40.

Que también intentó Lara tener su propia candidatura y por la burocracia no la logró.

Entonces Rodrigo Paz lo acoge.

Cuando entramos a esta segunda vuelta, la atención mediática que empezó a ganar Lara es increíble.

Había una noticia por vía sobre él.

Porque es un personaje sin experiencia política.

Él es un ex policía.

Le dicen Capitán Lara.

Se hizo muy conocida en TikTok

Speaker 6

Soy el capitán Edman Lara Montaño.

También soy abogado.

Quiero decirles que yo no me vendo, yo no me callo.

Y yo no traiciono a

Speaker 5

mi patria.

TikTok lo catapultó porque él denunciaba dentro de la policía, que me imagino como en el resto de Latinoamérica es una de las instituciones más corruptas, degradadas.

Denunciaba infraganti a sus compañeros, recibiendo sobornos, extorsiones.

Entonces fue creando esta imagen, este perfil de héroe del pueblo.

Fue arrestado por...

sus propios compañeros, por un superior de policía y quedó grabado ante las cámaras.

Speaker 7

Ahí estamos volviendo a ver cómo reaccionó el comandante departamental de la policía, quien agarró de esta manera por el cuello al capitán suspendido Edmund Lara, luego de que éste le reprochara ciertas actitudes.

Ahí vemos.

Speaker 5

Entonces tenía esta imagen de víctima.

Dicen que en Bolivia para ser alguien en la vida pública y política tienes que ser una víctima, ¿no?

Entonces es un mártir.

Lara tiene un poco este perfil.

Entonces yo creo que el primer punto es eso, su capacidad de negociación para candidatos que se habían quedado en el aire y que se reflejaban como verdaderos outsiders.

Y dos, tal vez porque supo entender o el que mejor entendió la Bolivia de ahora.

Que no es la Bolivia de hace 20 años a la que le hablaba el MAS o ni a los 90 a la que el otro candidato, Jorge Tuto Quiroga, le hablaba.

Tal vez esa capacidad de viajar tanto le hizo saber cómo está realmente Bolivia.

Hacemos una pausa

Speaker 2

y volvemos.

Este episodio cuenta con el apoyo de la Craig Newmark Graduate School of Journalism de la Universidad de la Ciudad de Nueva York, CUNY.

Su maestría en periodismo bilingüe prepara estudiantes para contar historias en inglés y en español, ya sea en podcast, periodismo de datos u otros formatos.

Y ahora, además de su programa presencial en Nueva York, también es posible hacer la maestría en línea desde cualquier parte del mundo.

Conoce más en journalism.cuny.edu barra bilingüe.

Estamos de vuelta en El Hilo.

Speaker 1

A finales de octubre, antes de asumir el poder, Rodrigo Paz viajó a Washington para reunirse con diferentes instituciones económicas, pero también para empezar a restablecer las relaciones con Estados Unidos.

Speaker 2

estaban rotas desde hace 17 años.

En el 2008, Evo Morales expulsó al embajador de Estados Unidos.

Lo acusó de conspirar en contra de su gobierno.

Ahora las relaciones diplomáticas se reanudan.

Pero queríamos saber qué significa esto en la práctica para Bolivia.¿ Qué podría ofrecer cada parte en esa negociación?

Speaker 5

Es sin duda el tema del que se habla hoy día.

Hace 20 años, en 2002, más de 20 años, fue la última visita diplomática oficial que tuvimos de un presidente en Washington, en Estados Unidos.

Las reacciones son ambivalentes.

Por un lado, Se cree que la ayuda de Estados Unidos es fundamental para poder salir de esta profunda crisis porque hay escasez de divisas, hay escasez de dólares, se necesita algún tipo de inyección.

Y por otro lado, se habla de perder cierta soberanía.

Esto tal vez de sectores más radicales.

Pero Estados Unidos obviamente va a ofrecer la Casa Blanca o no va a dar nada sin pedir algo a cambio.¿ Y qué es lo que más le preocupa a Estados Unidos con respecto a Bolivia?

El narcotráfico, la producción de cocaína y ya se sabe el IESER.

Es un referente histórico cuando la DEA, la Agencia de Antinascóticos Estadounidenses, estaba en Bolivia a principios del 2000.

Había muertos cada día entre los enfrentamientos militares contra los productores de coca, el tiempo de la erradicación de la coca forzada, entonces...

El fantasma está acechando.

Las negociaciones o las charlas son iniciales todavía entre Washington, la Casa Blanca y Bolivia, pero todavía ya existe más bien ese fantasma, ese miedo de qué es lo que va a pedir, como dices, a cambio Estados Unidos o cuáles van a ser las condiciones de esa ayuda que tampoco se sabe muy bien cuál va a ser.

Si va a ser inversión extranjera, algún préstamo.

El único anuncio de paz y de la oficina del presidente electo fue que las visitas son para resolver la crisis económica y el abastecimiento de gasolina.

El resto no se sabe nada más.

Speaker 1

Lo que se especula es que Bolivia lo que tiene para ofrecer es hidrocarburos y la posibilidad de que la DEA vuelva a estar en territorio.

Speaker 5

Así es.

Además de este tema de seguridad que decías, hay interés en lo que puede llegar a explotar Bolivia o lo que puede llegar a ofrecer recursos naturales.

En hidrocarburos estamos en una crisis de producción.

No se han explorado pozos.

Ahora recién se han comenzado a hacer las investigaciones.

No se sabe muy bien del gas.

Lo que sí parece ser una apuesta más segura es el litio, que estamos en pañales, todavía en explotación, pero que hace algunos años lo llamaban el oro blanco.

Speaker 1

Bolivia tiene una de las mayores reservas de litio del mundo.

En algún momento fue objeto de un cruce entre Evo Morales e Elon Musk.

Speaker 8

Un mensaje publicado en redes sociales por Elon Musk, el dueño de Tesla, referente a nivel mundial en la fabricación de automóviles eléctricos.

Speaker 1

Y entiendo que también ha establecido relaciones para explotar con Rusia y con China.¿ Tú crees que esos recursos podrían estar en juego con una posible alianza con Estados Unidos?

Speaker 5

El litio era la gran promesa de Bolivia para sustituir al gas.

Dices, mencionas este enfrentamiento entre Musk y Evo.

Además, no sé si te acuerdas este intento de golpe fallido que hubo el año pasado con Zúñiga y Arce, sería decir, hay intereses internacionales sobre el litio.

Entonces hay una expectativa sobre el litio muy grande en Bolivia.

Y...

todavía no hemos sabido producirlo, explotar a gran escala como lo hace Chile o Argentina, por ejemplo.

Entonces es algo nuevo, es algo a explotar, todavía nuevo y que va a llamar y está llamando intereses internacionales.

Speaker 1

Y estos acuerdos con Rusia y con China no han generado nada todavía y podrían ponerse en cuestión o replantearse en caso de que entre en juego Estados Unidos de nuevo.

Speaker 5

Seguramente que sí.

Como bien mencionas, existen unos acuerdos entre China y Rusia que no llegaron a ser aprobados por la Asamblea.

Fueron muy polémicos porque supuestamente las condiciones para Bolivia eran muy malas.

Ellos tenían que traer la tecnología, causó mucha polémica, revuelo, no llegaron a aprobarse en la asamblea.

Pero los contratos están ahí, los contratos ya están hechos, la exploración ya se hizo, pero está en un statu quo porque la asamblea que necesita una aprobación del parlamento antes de...

llevar a cabo este proceso de explotación, no fue aprobado.¿ Cómo se va a manejar eso en el panorama?

Queda esperar, pero por las primeras acciones de Paz ya te vas dando cuenta cómo se mueve el mapa geopolítico.

Creo que es importante mencionar, Eliezer, que además de este contacto con Estados Unidos, Paz dijo...

Nosotros nos vamos a relacionar con quien quiere invertir en Bolivia y ya tuvo un contacto con Xi Jinping, pero no ha sido una visita oficial como la que ha hecho Estados Unidos.

Claro.

Speaker 1

Te quería preguntar por el rol ideológico, geopolítico que puede llegar a ocupar Bolivia en la región o en Sudamérica.

Una cosa es esta reconstrucción de las relaciones con Estados Unidos.

En Sudamérica tenemos también giros recientes de Argentina y de Ecuador, digamos, de la izquierda a la derecha.

Ahora Bolivia también, pero no sé si él se define como alguien de derecha.

Speaker 5

Es interesante eso que mencionas de la ideología, porque en toda la campaña él se rehusó a encasillarse en alguna corriente.

Existen entrevistas donde él dice, no soy ni de izquierda ni de derecha.

Ahora empezó a hablar de una centro derecha.

Y por algunas de sus últimas jugadas o de sus últimas estrategias podemos ver la avanzada o la oposición que va a tener en el panorama de la región, como decías.

Los primeros presidentes que lo felicitaron fueron de derecho, que se puede llamar de derecho en la región.

Milley habló con Oboda, habló con Peña del Paraguay.

Habló con Corina Machado y no así con Maduro.

Ya tuvo

Speaker 9

un encontronazo con Maduro.

El presidente Nicolás Maduro ha calificado al mandatario electo de Bolivia, Rodrigo Paz, como antibolivariano, luego de que este criticara la alianza bolivariana para los pueblos de América Latina, es decir, el ALBA, y decidiera no invitar a los líderes de Cuba, Nicaragua y Venezuela a su posesión.

Speaker 10

El comunicado por parte de los países, miembros del ALBA, que han suspendido al nuevo gobierno de Bolivia.

Esto es lo que señala.

Los gobiernos integrantes de la Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América, ALBA, han decidido suspender al gobierno de ultraderecha que se instalará en el Estado Plurinacional de Bolivia, debido a que su conducta antibolivariana...

Speaker 5

entonces Maduro lo llamó proimperialista, dijo que empezó mal, después Paz se defendió, pero ya sabemos que por lo menos con este bloque ya está enfrentado, ahora él dijo que iba a tener buenas relaciones con quien se acercara, habló con China, entonces ya te puedes dar un poco de cuenta del viraje, tal vez no tan radical como iba a ser con Quiroga, que habló incluso de relaciones con Israel, la gente se volvió loca con eso, pero ya puedes ver el viraje que estaba tomando.

Speaker 1

Tú decías esta alineación que puede tener con Argentina, con Ecuador, hay elecciones en Chile y después en Honduras.¿ Se habla del papel que puede llegar a asumir Bolivia en un bloque regional o no?

Speaker 5

Sí.

En el sentido de que Paz habla de, es una frase que he utilizado mucho, la de Bolivia que vuelva al mundo y el mundo vuelva a Bolivia.

Si esto significa hacer relaciones o tratar acuerdos con gobiernos que se están declarando de derecha, él no lo va a dudar.

Como te decía...

Él no se ruboriza en hablar con extremos o hablar un día, no lo sé, con un Bukele tal vez y al siguiente con un Ortega.

Si se va a dar la situación y le van a proponer algo que le interese, que sea pragmático, le dé un beneficio común mayor, lo va a hacer.

Ahora, como la región está empezando a dar este viraje, este giro a la derecha, como dices, Bolivia parece ser uno de los últimos que está dejando la marea rosa y está habiendo un bloque mayoritario de derecha, podemos esperar que se vaya a inclinar por ese lado.

No por ideología, no por discurso, sino porque las condiciones así lo están dictando y paz va a ir por lo que, como te decía, le dé más popularidad, beneficio, reconocimiento.

Speaker 2

Hacemos una última pausa y volvemos.

Si ya has llenado la encuesta de Radioambulante Estudios, muchas gracias.

Si aún no, estás a tiempo.

Esta es la última semana.

Queremos aprender sobre ustedes, nuestros oyentes, sus preferencias, qué funciona y qué no tanto, y qué podemos hacer para servirte mejor.

La idea de crear el hilo, por ejemplo, surgió de una encuesta anterior.

Así que si tienes unos minutos, nos ayudaría un montón conocer tu opinión.

Puedes contestar en español o en inglés.

No importa si llevas años escuchándonos o si nos descubriste hace poco.

Queremos saber de todas las personas que nos escuchan.

Visita radioambulante.org barra encuesta.

Muchas gracias.

De nuevo, es radioambulante.org barra encuesta.

Speaker 1

Estamos de vuelta.

Speaker 2

Como les contábamos al comienzo de este episodio, hay muchas expectativas para el nuevo gobierno en Bolivia.

La urgencia por terminar con la crisis económica es muy alta.

Paz prometió resolver el desabastecimiento de combustibles y la falta de divisas desde el primer día de su mandato.

Y aunque el sábado pasado, el 8 de noviembre, anunció la llegada de cisternas, también pidió paciencia.

Speaker 4

Desde anoche ya las cisternas han estado entrando a la patria para que no falten los carburos.

No va a ser de la noche a la mañana, pero lo importante es que ya hay gasolina y diésel y tenemos que poco a poco ir resolviendo para acabar con esas malditas filas y a su vez darles tranquilidad al pueblo de Bolivia.

Speaker 5

Espero estos primeros días o esta primera gestión que se consolide este plan o esta avanzadilla geopolítica que él está haciendo.

Es decir, tomar relaciones con países que le puedan ayudar a salir de la crisis económica.

que le puedan ayudar con el abastecimiento de diésel y gasolina.

Y como te decía, las circunstancias hoy que le permitan a Bolivia salir de la crisis parecen estar con estos gobiernos que se declaran de derecha.

Para el abastecimiento de combustible, él dijo que hay una logística entre Argentina y Paraguay.

Entonces hay esta noción de que lo internacional, las gestiones internacionales están siendo y van a ser muy buenas.

Ya tuvo este encontronazo con Maduro, ya tuvo esta visita a la Casa Blanca, etc.

Entonces está dando mucho de hablar internacionalmente y es algo que él quiere, quiere llamar a la inversión extranjera, está diciendo que va a haber seguridad jurídica en Bolivia.

No sabemos las consecuencias, pero se nota que su intención es abrir Bolivia al mundo y que los países extranjeros, principalmente en el sector económico, se interesen en el país.

Speaker 1

Te hago las últimas dos preguntas.

Por un lado, así como has hablado del abastecimiento de combustible, de la crisis económica,¿ crees que hay otros temas que puedan definir el éxito o el fracaso de Paz como presidente?

Speaker 5

Tal vez, si hablamos de lo social, me preguntabas qué tan cuestionada está Bolivia y es un gran reto político.

desde tal vez la independencia, lograr una cohesión, una reconciliación.

El gobierno saliente del MAS tiene una base social fuerte, claro, basada en movimientos sociales, que no van a aceptar con tanta facilidad estas reformas.

No deja de tener sin tratencia la derecha paz, está a favor de achicar el Estado, hacer recortes, y eso va a traer protestas sociales importantes.

creo que es el segundo gran reto de paz.

El primero es el tema económico, combustible, que es urgente.

Y el segundo va a ser lo social.

Mantener al país en calma, que acepte estas reformas.

El Banco Mundial nos prevé con dos años más al menos de recesión económica.

Entonces el malestar social, el mal humor social va a ser muy alto y eso se va a reproducir en las calles.

Hay que ver su capacidad de negociación y de reprimir.

Con Quiroga se tenía mucho miedo con eso, por ejemplo.

No eran muy frontal al decir que iba a militarizar el Chapadre, que iba a cumplir la orden de aprehensión contra Morales, que iba a criminalizar los bloqueos.

Digamos que Paz ha sido más sosegado con eso, pero a ver cómo lo afronta.

Speaker 1

Y cuál es el clima en este momento?¿ Es simplemente un clima de hartazgo o se percibe algún tipo de esperanza o de expectativa al menos?

Speaker 5

Yo creo que hay mucha expectativa, principalmente porque se sabe que la solución a corto plazo cuando hay este déficit fiscal, esta crisis de divisas internacionales, depende de esta hegemonía occidental que es Europa, Estados Unidos, y necesita desde una mano de los organismos internacionales como es el Banco Mundial de la CAF, no sé si con préstamos multimillonarios, con pagos diferidos, pero para salir de esta aguda crisis se sabe que se necesitan mercados bilaterales y negociar con este grande bloque hegemónico y Pablo está comenzando a hacer.

Te diría que la expectativa de las clases urbanas es altísima con estas primeras medidas para poder salir de la crisis y ya hay un poco de miedo, desconfianza de aquellos sectores que fueron la base electoral más por el tema de la DEA, por el tema de volver a una relación con Estados Unidos, que el MAS durante 20 años se esforzó de decir que era el enemigo, el otro.

Hablábamos de qué tan dividida estaba Bolivia y cuestionada, y te decía que en el oriente, la parte selvática, digamos que están los grandes empresarios, los agroindustriales, Paz ya tuvo una reunión con ellos.

El otro lado está empezando a reclamar una reunión.

Entonces te puedo decir que el panorama es de expectativa por un lado, sí que hay esperanza, pero que si no se maneja con cuidado es como una papa caliente.

Si no se maneja con cuidado puede explotar en cualquier momento.

Hay tranquilidad.

A día de hoy...

Los ánimos, el ambiente es de tranquilidad.

A ver si se sigue manteniendo con el paso del tiempo y con las reformas que vienen.

Paz habla de cambiar toda la constitución, de hacer reformas graves a la ley de hidrocarburos, a la ley de educación, de levantar vetos a la exportación, de reducir impuestos.

Entonces la reforma del Estado es grande.

Hay que ver cómo responde el país.

Cayo, muchísimas gracias.

A ti, Eliezer, ha sido un gusto.

Speaker 2

Este episodio fue producido por Jesús Delgadillo.

Lo editamos Eliezer y yo.

Bruno Selsa hizo la verificación de datos.

El diseño de sonido y la música son de Elías González.

El resto del equipo de El Hilo incluye a Daniela Cruzat, Mariana Zúñiga, Samantha Proaño, Franklin Villavicencio, Diego Corzo, Natalia Ramírez, Paola Leán, Camilo Jiménez Antofimio y Elsa Liliana Ulloa.

Daniel Alarcón es nuestro director editorial.

Carolina Guerrero es la CEO de Radio Amulante Estudios.

Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.

El Hilo es un podcast de Radambulante Studios.

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Gracias por escuchar.

Speaker 11

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