Bueno gente people, guapa, simpática y maravillosa del podcast y vamos a dar comienzo a una charla que me da mucho orgullo, mucha satisfacción, como diría aquel, moderar hoy.

Espero que moderar.

Voy a hablar poquito, que eso no es muy habitual en mí y todos lo agradeceréis y voy a dejar hablar a los que saben.

Bueno, si alguien no me conoce, que muy probablemente me llamo Julián Villanueva, @ Jan Bedel en las redes sociales.

Gracias.

Y soy host de Los Últimos de Feedlipinas y el Bar Bedel también organizo un eventito ahí en Madrid que se llama Cañas y Podcast junto con Elena Pelayo y David Tella.

Y bueno, muchas gracias lo primero por vuestra asistencia.

Espero que la charla os resulte interesante.

Algún agradecimiento adicional, rápido.

Sobre todo quiero saludar también a la gente que nos sigue en streaming, en directo y sobre todo y con más motivo a los que nos escuchéis en una cosa que se llama Podcatcher, una cosa que se llama Feed y esas cositas, ese inventazo.

Y bueno, si también nos veis en YouTube o en TikTok, pues mira, nadie es perfecto.

Os lo agradecemos igual.

También, por supuesto, la Asociación Podcast que ha permitido esta charleta, grande Mac y todo el equipo.

Y bueno, vamos a pasar a presentar, sin más dilación, la ponencia de hoy que se llama, tiene por título La comunidad gasolina del podcast independiente, experiencias y buenas prácticas.

Nada, vamos a presentar rápidamente.

Bueno, ya lo hemos comentado en alguna ocasión y este señor que está aquí lo sabe que si Adán Currie es Dios, José Antonio Gelado es Jesucristo, es el Hijo, pues aquí tenemos al Espíritu Santo del podcasting, señor Emircar Emilio Cano.

Fuerte aplauso.

Grande.

Al que está su vera tampoco hace falta muchas presentaciones porque hostea uno de los podcasts del mundo romano, de historia romana, de cultura romana, referente absoluto, el señor Iván Martín, Roma Eterna.

Y luego también a la vera de Iván, un amigo, un amigo, Raúl de la Puente, más conocido por el señor Genoma, un papá de Apuros, vicepresidente de ASESPOD, un hombre renacentista, un científico que también se dedica a esto del micrófono.

Grande, Raúl.

Saludos.

Os comento que no ha podido venir Sandra Lozano del podcast Gastromovidas, una lástima.

Os mando un saludo desde aquí y que la disculpéis.

Pero bueno, tendremos algún invitado sorpresa de última hora que seguro que os interesa escuchar.

Bueno, vamos a empezar.

Me voy a sentar ahora aquí y la primera pregunta yo creo que va a ser prácticamente para todos.

Se va a dividir en dos en la presentación, ¿no?

Experiencias y buenas prácticas.

Vamos a empezar con las experiencias.

Y si hay alguien que sabe de comunidad en el podcasting patrio es Emilio.

Bueno, Emilio, ¿qué nos puedes contar así para empezar de cómo organizaste tu comunidad, cómo ha ido creciendo y cómo la has mantenido en el tiempo, incluso incrementado?

Pues mira, mi experiencia inicial es bastante marciana porque era de cuando yo empecé con Emilio Cardelli que no estaba añadido a Apple Podcast porque no lo consideraba un podcast, porque uno ha vivido también en esas épocas, porque lo grababa por la calle usando Spreaker y pegaba todos los días el enlace en Google+.

Y entonces en Google+, todos los días se armaba una movida tremenda de un montón de gente comentando cada capítulo de cada día.

No alguna vez, no.

Cada capítulo de cada día.

Cuando ya me di cuenta de que estaba haciendo El Primo y que aquello era un podcast con su feed y que lo que tenía que poner en Apple Podcast y que la gente se suscribiera a hacer inventos raros para escucharlo, dije, oye, esto ya vamos a hacerlo como normal y voy a dejar de publicar en Google+, aunque es una red social pujante y en crecimiento, y en mi blog de toda la vida, allí lo voy a publicar y en los comentarios del blog podemos seguir con esta historia.

No.

Jamás, jamás.

Y mira que he tenido movimiento en los comentarios, en el blog y en Twitter y tal, jamás he vuelto a tener una relación como la que existía en ese momento en Google+.

¿Por qué?

Pues por muchas cosas.

Un producto novedoso, como era Milkard Daily, distinto de lo que entonces se publicaba, un entorno nuevo y esa sensación de comunidad y de hermandad que se crea muchas veces cuando estamos en un contexto como este, ¿no?

Y lo dije ayer en mi ponencia.

Yo estoy seguro que los que comentaban diariamente en Google+, no eran más de los que estamos aquí ahora, ¿vale?

O de los que hemos estado aquí en cualquier momento de todo este fin de semana.

Pero era el sitio, era nuestro sitio.

Y entonces, pues, se crea esa historia.

Yo quiero distinguir un poco, y lo mismo esto nos vale como punto de partida, entre comunidad y audiencia.

Porque en muchas ocasiones, sobre todo los podcasters, tendemos a unificarlo, pero no es así.

La comunidad se da cuando tú creas un espacio en el que los miembros de la comunidad pueden hablarse entre ellos sin que tú intervengas.

Y, mayoritariamente, cuando el beneficio que obtienen los miembros de la comunidad supera o iguala o es distinto del beneficio que tú recibes como guía de la comunidad.

Aunque yo lo haya llamado comunidad, si yo no publico el capítulo de Google+, no hay comentarios.

Entonces, aunque haya empezado diciendo que ahí estaba la comunidad y ellos se sentían comunidad, pero no era comunidad.

Estaban más dispersos.

Era una red social abierta.

Ellos no podían iniciar una conversación y que los mismos colegas que habían estado comentando el daily del día anterior le comentaran.

A no ser que lo hubieran seguido.

Entonces, lo fundamental en una comunidad es que sea un espacio donde todo el mundo puede iniciar temas independientemente de que el jefe o la jefa los inicie.

Y se pueden crear relaciones entre ellos.

Y los que participan en la comunidad le vean un beneficio personal adicional a esa comunidad más allá de lo que tú como creador de contenido generes.

Luego de ahí, tuve una época en Telegram, pero al final me fui a Discord, que sé que os encanta a todos.

Discord, no disimuléis.

Porque, bueno, mi comunidad tiene unas características.

Yo parto de una base de oyentes muy descomunal.

Y aparte de que no me gusta ni entiendo que uséis una aplicación de mensajería, que al final es lo que es, para mantener una comunidad, entendí que la comunidad, en mi caso, tenía que estar restringida, en este caso pasando por el filtro de los usuarios de pago, porque si no, no hay Cristo que se entere.

Y aún así, el tiempo que estuve en Telegram, esto me lo confirmó.

Porque con una base de suscriptores de pago no muy grande en esos momentos, no muy grande para lo que pueden ser otros grupos, ¿vale?

De Weekly, que en esos momentos yo tendría unos 350 suscriptores, en Telegram era imposible seguir nada.

Y para mí, digamos que se vulneraba la otra historia que yo tengo en las comunidades, que es que tú puedas ver lo que pasa.

Participarás más o menos, pero os puedes ver lo que pasa, ¿no?

Y por eso fue que me fui a Discord, pero el tema de lapidarme por Discord ya lo tiene previsto Julián, ¿no?

En otra ronda y podemos hablar en otro momento.

Perfecto, Emilio.

Ahora, hay que decir que Telegram no es que sea el estándar de grupo de comunidad, pero casi, ¿no?

Entonces, pero sí que es cierto que cuando superas, yo que sé, 100 personas, la cosa se vuelve un poquito complicada, ¿no?

Bueno, Iván, tú sí que utilizas Telegram, ¿verdad?

Y de manera, digamos, también ordenada, ¿no?

Un poquito más ordenado, ¿no?

Sí, yo soy la resistencia un poco, porque cuando yo empecé a recibir comentarios, como tú dices a la audiencia, ¿cómo vertebrar una comunidad?

La gente me decía, hazte un Discord.

Yo, es que no estoy muy familiarizado con el Discord, sí con el Telegram.

Entonces, abrí un canal de difusión en Telegram para poder yo lanzar los programas y decir, mira, voy a hacer esto, este evento, lo que sea.

Y cuando surgió el grupo, surgió después la posibilidad de vertebrarlo en diferentes subgrupos.

Entonces, lo que pasa es, yo lanzo el programa y lo anuncio en el canal y en los grupos está un grupo general que se llama La Curia, que la gente habla de temas generales, prohibido hablar de siglo XX y siglo XIX, solo el pasado, y luego hay diferentes subgrupos de libros, de videojuegos, de cine, de eventos, de cultura, y la gente genera debates y va diciendo, pues mira, ¿habéis escuchado a este podcast o habéis visto esta película?

Entonces, ya el debate se va generando sin que yo publique.

Voy participando, porque esto es muy importante, que estés ahí también, a la gente le gusta que estés y que participes, no todos los días, no siempre, pero formar parte de ello y que no sea solo un grupo en el que la gente está ahí, sino que está también la persona que ha unido a todo esto y que está disfrutando del tema, también es muy importante.

También es importante, desde luego.

Luego comentaremos un poquito más.

Sí, no vamos a hacer spoilers.

Sí, sí.

Bueno, Raúl, yo creo que es importante también el punto de vista del escuchante, del protagonista de la comunidad, porque realmente sin escuchantes esto pierde mucho sentido.

Y tú como vicepresidente de ASESPOD, que es la Asociación de Escuchas de Podcasting, pues creo que también tienes una experiencia y algo que decir para poner de alguna venta el escuchante en el centro, ¿verdad?

Es un poco el objetivo principal de toda esta historia, ¿no, Raúl?

Bueno, primero, se nota cómo hablan esta gente de aquí, la verdad.

Me he quedado flipado.

No, Espíritu Santo tampoco, pero está aquí al lado mío.

Y Sergio, bueno, ya os digo, como escucha, una enhorabuena para ellos, porque de verdad, estar aquí conmigo ahora, pues, es un honor para mí.

Y encima poder debatir ahora el tema este.

Como bien ha dicho Julián, somos lo más importante.

Al fin y al cabo, los escucha, somos lo más importante del podcasting.

Que se nos mime, que se nos cuida.

Como bien dicen otros podcasters, nos da igual el oyente.

Pasamos un poco, me la pela el oyente, pero lo mimamos.

No debería pelársela.

Exactamente.

No debería.

Es una cuestión de apreciaciones y yo creo que es semántica.

Porque en realidad, os importa mucho a los podcasters cuidar al oyente.

Yo digo mucho, digo, si yo soy un tarao con un micrófono, pero si no hay otra persona a otro lado, yo no soy nadie, no estoy nada.

Eso es.

Y como bien acaban de decir ellos, somos unos parados.

Los oyentes somos unos parados.

Nos movemos poco.

Llevo yo intentando difundir el podcasting 17, 18 años también, mediante páginas web, asistiendo a los eventos.

Esta es la octava jornada que asisto presencial.

Desde 2009 asisto como podía en su momento.

Y creo yo que somos todavía muy parados.

¿Pero por qué?

Porque no nos interesa.

Nosotros queremos escuchar.

Y hay muchas veces que parece que no participamos.

Que la comunidad no existe.

Es mentira.

Porque hay una pequeña comunidad.

Independientemente del medio, independientemente de cómo uséis Discord, Telegram, da igual.

O sea, hay mucho más allá de lo que desgraciadamente se puede palpar.

Ver, observar y recibir esa retroalimentación, ese feedback.

Yo sería un poquito quizá ahora mismo, no sé, atrevido ahora a decir, ¿de aquí quién sois solo oyentes de podcast?

Solo.

Bueno, 10, 15%, bueno, quizás un poco más, pero no mucho más.

Me parece un buen número, me parece un buen número.

Enhorabuena.

Habéis hablado con todos los podcasters que os gustan, más o menos, ¿sí?

Pues id, hablad.

Dad la vuelta a la acreditación.

¿Quién eres?

Ese feedback que van a vivir ellos ahora, les va a dar un subidón que no lo vais ni a… Vamos, es imposible comprobarlo.

Es una sensación muy bonita.

Lo he vivido yo al revés.

Porque en mis primeras jornadas de podcasting, en Sevilla que asistí, los podcasters me conocían.

Porque era de los pocos locos que estaba difundiendo el podcast en otro formato que era el blog.

¿Por qué?

Por lo que decía Emilcar.

Nadie decía nada de esto.

Nadie comentaba mi capítulo, no sé qué.

Pero a mí se me ocurrió hablar de podcast que escuchaba y de esa forma era como decir, enhorabuena, os estoy escuchando, me gusta esto.

Y yo cuando fui a Sevilla, pues me sentí como un Dios.

El Espíritu Santo se me quedó bajo.

Es ese momento, ¿vale?

Y esa es mi apreciación.

Bueno, habrá una segunda rota.

Bueno, Emilio, ya sé cómo lo haces tú, porque lo has dicho varias veces.

Ayer te podemos escuchar en tu ponencia.

Pero sí me gustaría que nos concretaras un poco más.

¿Cuáles son, digamos, tus trucos, por decirlo de alguna manera, o las cosas que tú implementas para, yo creo, mantener primero la gran comunidad que tienes y si a lugar, pues todavía incrementarla?

Porque, claro, participas en Discord o en los sitios donde ves a tu comunidad.

¿Haces algo en especial o simplemente cuelgas tu episodio y se acabó?

Supongo que no.

Vale, hay una diferencia entre lo que hago y lo que debería hacer, ¿vale?

Porque la comunidad, la comunidad hay que dinamizarla.

Y tú tienes que tener un objetivo cuando creas tu comunidad.

Tú quieres decir, tengo la comunidad, para.

Tengo la comunidad, por.

El acceso a la comunidad se hace de esta forma.

Y esto es lo que ocurre aquí.

Y esto es lo que yo quiero, ¿no?

Es decir, entonces, para todo eso tienes que tener actuaciones.

Evidentemente, la comunidad es un sitio, en mi caso, donde yo publico, sí, el enlace de cada capítulo nuevo.

Y se genera ahí la comunicación privada de cada capítulo nuevo.

Porque los suscriptores de mi comunidad, los que están en Discord, son los suscriptores Premium del Daily y son los suscriptores de Weekly.

Pero, en el mismo Discord, que esta es una de las ventajas de Discord, tengo más canales.

También están ahí, aparte, los suscriptores de Sujeta en el Micro Premium.

Y luego hay otros podcasts de la red que tienen sus canales abiertos, ¿vale?

Por ejemplo, Están Locos Estos Romanos, también en Discord tiene su canal, Colegas.

Tu podcast sobre Friends, tiene también su canal.

Y Bala Extra, tiene también ahí un canal, pero pese a que Bala Extra, tiene un grupo de Telegram muy nutrido y con mucha actividad.

Pero Pedro decidió incumplir uno de los mandamientos de la comunidad que yo os traigo hoy aquí.

Que es que la comunidad es una y no trina, ¿vale?

No puedes tener un Discord, un Telegram, un no sé qué y un Signal.

¿Vale?

La comunidad tiene que estar unida, porque si no, no es comunidad.

Y si resulta que a uno le gusta más otra cosa y a otro le gusta otra, tienes que elegir.

No hay más opciones.

Entonces, tienes que tener las claves de la denominación.

Decía Iván, a la gente le gusta que aparezcas, evidentemente, y tú tienes que estar atento de lo que se publica.

No es cuestión de que respondas a cada cosa, porque tienes que dejar que la comunidad florezca, tienes que dejar que surjan elementos dentro de la comunidad.

Yo, en el weekly, tengo un tío que escribe de domótica y que cuando escribe nadie le contesta porque estamos así.

Y de vez en cuando alguien levanta la mano, oye, ¿y si al servidor le haces un deploy en VS?

Porque cuentan las cosas tremendas y surgen esos perfiles porque tú los dejas que surjan y dejas que crezcan.

Entonces, tiene que haber cierta estrategia y luego ya en las comunidades más grandes pueden surgir moderadores.

No sé si tú los tienes que sean de fuera de tu equipo del podcast.

Van saliendo la misma gente que es forma el núcleo duro, porque en las comunidades también siempre hay gente que es como más radical, como si dijéramos.

Ya hacen esa función de moderación y si se desmadra, se hace solo.

Como que se limpia automáticamente todo esto.

De hecho, una situación ideal casi sería una autogestión, en un momento dado, conseguirlo, que casi funcione solo.

Sí, no, si es que la comunidad debe de funcionar sola hasta cierto nivel.

Y la aparición de moderadores se produce cuando ya hay muchísimas peñas.

O algún lío, o alguna historia.

Ya te falta que alguien, aparte de ti, porque tú tampoco puedes estar ahí todo el rato porque esto va de grabar.

Recuerdo, ¿vale?

Botón de rec.

Tú va el podcast.

Grabar y publicar.

El origen de todo esto es que tú estás grabando podcast, entonces no lo puedes hacer todo.

Pero sí tiene que haber cierta planificación.

Otra cosa es que la vida te dé para esto.

Pero no pasa nada porque me ha prometido Huayca y Joaquín que con la inteligencia artificial todo esto lo voy a hacer yo sin ningún problema.

Maravilloso.

Y voy a estar viendo caballos lentos en Apple TV y todo se va a gestionar.

La lla que nos parió, decimos en los Feedlipinos, ¿no?

Yo venía preocupado aquí, pero ahora estoy mal.

Estupendo.

Bueno, Iván, quería que me comentaras, porque una de las muchas razones para que estuvieras aquí hoy era para que quien no lo conozca lo sepa también, ¿no?

Y es tu especial relación con la comunidad en torno a los viajes que haces a Roma.

Cuéntanos.

Sí, lo que decíamos de la gente que forma el núcleo duro, lo que sucedió es que con el paso del tiempo, a los dos años de empezar, ya había un run run de, oye, somos unos apasionados de la historia de Roma, nos gusta Roma, y sí, nos vamos a Roma.

Y yo al principio no me lo tomo en serio, pero sí, ya llevo ya el tercer año, este ha sido el tercer año, y hay gente que ha repetido tres veces conmigo.

Gente que luego está suscrita al Patreon, gente que está en Telegram, gente que forma parte de esa comunidad más cerrada.

Y vamos ahí, estamos cinco días, y la gente escucha el podcast en directo, porque los lugares de Roma, ahí se lo cuento yo.

Entonces, se pone el micro, por ejemplo, yo en el podcast tengo una sección al final que quito la música y le hablo al oyente, que es lo que utilizo para generar la comunidad, y al principio bebo agua.

Entonces, en este último viaje, digo, voy a quitarle la radio que voy a beber agua.

Y me dicen, no, no, si estamos acostumbrados a oírte beber agua, o sea, no te lo quites.

Bueno, el agua.

Hemos mentado algo malo.

Y entonces, yo mismo he alucinado de cómo la gente te apoya de esa manera.

Gente que repite, gente que va a los eventos, gente que responde y que está ahí.

Y lo de los viajes yo es una cosa que todavía estoy alucinando.

Hemos ido a Pompeya, hemos ido a Roma varias veces, y el año que viene tengo que multiplicar los viajes, tengo que hacer dos, ya porque se están llenando y hay lista de espera.

Agencia de Viajes Roma Eterna, ¿no?

Sí, sí, directamente.

Es que eso está también en el manual de la comunidad.

O sea, hay un momento que la comunidad trasciende de lo online y busca el contacto físico, porque nos gusta derrozarnos las personas.

Claro.

Entonces, eso para mí me resulta un poco más complicado, porque vamos a juntarnos a hablar del nuevo iPhone.

Pues no digo yo que no esté bien, pero tampoco hace que la gente se coja un avión desde Bolivia para hablar del nuevo iPhone.

Pues sí, es este.

Ah, pues es como el otro.

Pues sí.

Pero es naranja.

Vale, me vuelvo a mi pueblo, ¿no?

Nadie es perfecto.

Y eso a veces se sustituye con encuentros también virtuales.

Esto lo estoy haciendo en sujeto con el micro, ¿no?

Es decir, una vez al mes o cuando sea, enchufamos las cámaras y usando el software que Dios nos ofrezca, nos juntamos y tenemos esa charla a micro abierto que puede resultar caótica a veces si hay mucha gente, pero que también se suele autogestionar de cierta forma, ¿no?

Y puede sustituir ese evento físico que, por lo que sea, en las características de comunidad no encaja.

No encaja, efectivamente.

Un momento, estoy flipando, ¿eh?

Ya les di la enhorabuena, per se, por los podcasts, pero es que esto yo alucino.

Como oyente, como escucha de podcasting, que tengáis esas plataformas tan bien gestionadas.

Sobre todo, más que nada por la gestión, por la implicación de la comunidad que tenéis.

Es flipante.

Yo no sé si sabéis lo que eso contiene.

Yo lo hago del modo que a mí me gustaría, que yo como oyente me trata del podcaster.

Yo, por ejemplo, los correos a veces tardo, pero los respondo todos y a veces lloro con los correos la gente.

¿Respondes todos?

Sí, sí.

A veces digo, tardo un mes porque estoy ahora escribiendo el tercer libro y estoy que no puedo, pero le pido disculpas y le respondo.

Porque ese tiempo que ha gastado esa persona en escribirte y darte las gracias tiene que ser recompensado y tiene que ser devuelto.

Y yo intento gestionar la comunidad del mismo modo que a mí me gustaría como oyente y como parte de la comunidad que se gestionara.

Es un tiempo brutal, ¿eh?

Eso que acabas de decir, Sergio, yo creo que es de lo más importante.

Tenéis que mandar un guardia pretoriano y darme caña.

Que es lo que decía yo, que es increíble porque al fin y al cabo los oyentes lo que nos queremos es que nos mimen de esa forma, ¿no?

O sea, intentar que el podcaster haga lo que uno quiere, ¡fuá!

Y, por ejemplo, acercarse de esa forma, ya sea por un canal de Discord, tener una gestión como la que tenéis.

Yo he dicho que alucino, que estoy flipando porque es que no suelo usar casi nada.

O sea, como oyente, yo creo que me conocéis más o menos todos y soy un oyente de pro, de estos que soy bastante hardcore a la hora de escuchar podcast.

Tengo, no sé cuántos tendré ahora mismo suscritos, 1.300, puede ser una cosa así.

Toma ya.

Que estén vivos, no, evidentemente.

Habrá un tercio aproximado que estén muertos o que les falte, ¿no?

Pero me parece alucinante porque siempre he promovido esto de a ver qué comunidades hay alrededor, cómo se mueven, ¿no?

Y de pronto me estoy dando cuenta, pues eso, que es que además no es una cuestión de gestión, sino una cuestión de qué hacer con lo que a mí me gustaría que hicieran conmigo.

Tal cual, tal cual.

Sí, y quería comentar también un poco al hilo, no me extenderé, que, a ver, es la ventaja de este invento, de nuestro hobby, en algunos casos de nuestra profesión, ese contacto.

O sea, es que eso no pasa en otras dinámicas comunicativas, ¿no?

Esa bidireccionalidad que existe y que cualquier escuchante, a poco que se interese, puede ponerse en contacto, pues con el podcaster que le gusta, con el podcaster que escucha.

Y en algunas ocasiones no, pero en otras sí, el podcaster responde.

Y eso para el escuchante, yo creo que es una experiencia.

Yo soy escuchante desde el principio, comunicando gelado, imaginaros.

Es algo que a mí me ha pasado y yo me he sentido muy bien, ¿no?

En ese sentido, decir, joder, o sea, un podcast que yo escucho y que el podcaster me haga caso, ¿no?

Te puede hacer más o menos caso en función de un montón de factores, ¿no?

Y yo creo que eso no pasa en el podcasting industrial.

A lo mejor sí, ¿eh?

Pero bueno, digamos que ellos tienen otras maneras de gestionarlo.

Ahora nos comentaréis qué opináis sobre si hay una diferencia entre las comunidades de podcasting, digamos, más profesionales y las nuestras amater o de crecimiento orgánico como vosotros, si existe alguna diferencia.

¿Qué opináis?

Voy a cortarte, Emilio, y así damos un poco de vuelco a la rutina, ¿no?

Ahora voy a empezar yo a hablar un poquito sobre el tema este.

Yo creo que está todo sesgado.

Llega un punto en el que hay un sesgo muy grande.

Depende de cómo estés, qué comunidad propia del propio escucha.

En este caso, por ejemplo, este inmerso cree que está en una podcastfera y no es una podcastfera.

Hay un millón de podcastferas.

Esto es como los universos de Marvel.

Aquí, desgraciadamente, estamos todos creyendo que quizá estamos en un bloque y no tiene nada que ver.

Él tiene una comunidad, él tiene otra comunidad, dentro de una misma comunidad, porque se conocen, yo los conozco, sin embargo, hay un millón de comunidades para allá.

Y en el tema de los podcasts, quizá más comerciales, más profesionales, también, a lo mejor, su entorno se retroalimenta de una forma que ellos viven su comunidad.

Y el oyente, el escucha, está dentro, pero igual, pues, es más audiencia que comunidad.

Y es un sesgo.

Exacto, es más audiencia, porque muchas veces este tipo de podcasts más industriales, el típico influencer, el típico famoso, que la gente va a escuchar al famoso, no va a escuchar el proyecto, no va a escuchar lo que habla.

Y esa es la diferencia con nosotros.

Por ejemplo, mucha gente me dice, es que yo a ti te he escuchado empezar el podcast, te he escuchado que te han despedido el trabajo, te he escuchado decir que vas a intentar vivir de ello, te he escuchado decir que vas a hacer el primer viaje, es un viaje vital y la gente te sigue y te escucha.

Y te acompaña ahí.

Tiene una identificación contigo y te acompaña.

Tú les acompañas, pero vives a ti también.

Y eso es lo que no tiene y no tendrá nunca el podcast industrial de famoso X y famosos Y, que se ponen a hablar de, con perdón, mierdas, que luego dentro de cinco años no va a escuchar nadie.

Porque no tiene alma.

Es un producto.

El tema está en que no hay ninguna duda de si hay o no hay comunidad.

Porque hemos definido a la comunidad como un espacio concreto donde los miembros de la comunidad pueden relacionarse entre ellos.

Entonces, a no ser que haya un Telegram, un Discord, creo que en Patreon también hay alguna movida, a no ser que haya algo de eso, no hay comunidad.

Y se acabó y pasamos a la siguiente pregunta.

Y efectivamente, ese tipo de productos no tienen comunidad o no suelen tener comunidad.

No sé si habrá por ahí alguna excepción donde sí haya alguna historia.

Pero o se puede generar ese tipo de dinámicas directas entre los miembros de la comunidad o no lo podemos considerar comunidad.

Tal cual, tal cual.

Bueno, en este momento de la mesa, que todavía quedan unos 10-15 minutos, vamos a hacer un plot twist aquí en directo.

Ellos no lo saben, yo sí.

Y creo que es bueno porque también es otro tipo de manera de manejar la comunidad también creo que bastante exitosa y que, bueno, ahora nos explicará su protagonista.

Tony, por favor, si estás por ahí, baja por aquí, por favor, no sé si le conocéis.

Algunos sí.

El Pelos de Ripollet, losdanco.com.

Bueno, bueno, a ver qué nos cuenta Tony.

Bueno, Tony, el Pelos, ¿no?

Nadie te llama, Tony.

Muy poca gente, ¿verdad?

Bueno, la verdad es que estaría bien que yo me sentara aquí y dijera, digamos, todos los éxitos que he logrado durante los años, pero voy a ser sincero.

O sea, yo llevo, soy podcaster, no escucho podcast, ¿vale?

La gente se sorprende.

No sé editar, ¿vale?

No sé lo que es un feed.

Hace una semana me enteré lo que era un podcast nicho y no entiendo absolutamente nada.

Incluso grabo con el móvil, ¿vale?

Nos despidieron de E-Vos Original y cuando montaron esta jornada, sabiendo que yo soy de Ripollet, ni siquiera nos llamamos, nos llamaron.

No contaron con nosotros.

Si buscas mejores podcasts de humor, nunca salimos los primeros.

Yo no entiendo de podcast, pero sé lo que es lo más importante.

Y llevo 17 años en esto.

Lo más importante no es el título, no es la voz, no es nada.

Lo más importante son los oyentes.

Y punto.

Y punto.

Si me tiembla la mano es por la droga, no por los nervios.

No os preocupéis.

Lo más importante son los oyentes.

Por favor, dejemos de llamar comunidad.

Comunidad suena a vecino, suena feo.

Comunidad, hostia, mira el vecino.

Corre, corre el ascensor que viene el vecino.

Lo típico, ¿no?

Me pego un peo, ah, para el vecino.

Y le cierro la puerta, ¿no?

No le llamemos comunidad.

Se merecen un respeto.

Son oyentes.

Y si los oyentes, nadie de nosotros hoy estaría aquí.

Y es lo más importante.

Y si te tienes que ir a tomar una cerveza con un oyente, te vas a tomar una cerveza con un oyente.

Porque gracias a los oyentes somos podcasters.

Hay podcasters que dicen, no, yo grabo esto, no sé qué.

Hay podcasters que dicen, es que yo conozca tal.

A mí me da igual la podcasfera.

Y os lo digo.

Todo el mundo conoce a Sune.

Sí.

Todo el mundo conoce a Emilio Cano.

Mi respeto es para ellos.

Pero a mí no me interesa que me conozcan los podcasters.

A mí me interesa que me escuchen los oyentes.

También respeto por vosotros.

Porque, oye, que generados en un mundo que todo el mundo os conoce, mi respeto.

Sois eminencia.

Todos.

Tenéis un montón de descargas.

No lo dudo.

Pero para mí eso no es lo importante.

O sea, a mí no me interesa.

No, he ido al bar de Vedela.

¿Habéis escuchado el último de Feed Feedlipinos?

No.

A mí me interesa que escuchen mi proyecto.

¿Y cómo puedo hacer que escuche la gente mi proyecto?

Esa es la gran pregunta del mundo del podcasting.

Yo lo único que puedo hacer y decir es que cuando vosotros tenéis el poder del micro, sois originales.

Sois únicos.

Demostrarlo.

Tenéis lo único que tenéis es ser únicos.

No hay nadie como vosotros.

Cerrar los ojos y grabar al micro.

Y grabar desde el corazón.

Y los resultados vendrán.

Tardarán tiempo.

Primero llegarán los haters.

Si tenéis haters, de puta madre.

Es lo mejor que podéis tener.

Hater.

Los haters es lo mejor.

¿Por qué?

Porque os escuchan.

Son oyentes que rabian, pero son oyentes.

Si yo escucho un podcast y digo, este podcast es una mierda, quita esto.

Pero si yo pongo un comentario, sois unos gilipollas.

¡Pum!

Joder, me ha hecho daño.

No, ¿qué coño?

Me ha escuchado.

Mis respetos.

¿Sabes?

Otra cosa.

Sí que es verdad que ahora, claro, estamos nominados nosotros.

Escucha la competencia.

Es gente muy buena.

La verdad es que os felicito.

Porque, coño, la JPO de 2010 que yo estuve, pues había podcastes que...

Bueno, eran podcastes.

Pero hoy en día hay un nivel tanto de edición, tanto de voces, tanto de gente que lo hace tan bien que es para felicitaros.

O sea, yo estoy súper contento que el mundo del podcasting tenga futuro.

Y cuando me preguntan, pero no te preocupas que cada vez hay más podcasters.

En tres años la mitad de esos podcasters ya ni se estirán.

No os preocupéis.

Lo único que tenéis que tener es la pasión.

Grabar directamente desde el corazón y llegarán los resultados.

Y si llegan haters, no os preocupéis.

Nosotros cuando empecemos no llegaban nada.

No había comentarios.

Y recuerdo comentarios de, sois unos gilipollas.

Yo pegaba un bote de alegría.

Mi compañero decía, es que mira lo que nos han dicho.

Nos han escrito.

Y reíros de ellos o reíros con ellos.

A mí me dicen, pelo, si te estás quedando calvo, ¿cómo te vas a llamar pelo?

Pues ya que esté calvo, me seguiré llamando pelos.

Tendrá su gracia.

Yo me acuerdo, por ejemplo, una anécdota.

Y ya os dejo hablar a vosotros.

Los Danko cuando empecemos siempre nos dedicábamos humor.

Y lo petaron, digamos, en 2010 lo petó Gravina.

Y lo sigue petando porque son realmente buenos.

Y a nosotros no pararon de llegar comentarios.

Gravina son mejor.

Gravina son mejor.

Gravina son mejor.

Y yo digo, bueno.

¿Qué hicimos?

Hicimos un crossover y trajimos a Gravina.

Cuando vieron que trajimos a Gravina, yo dije, realmente, es que son muy buenos.

Ya nadie más nos comentó lo de Gravina.

¿Por qué?

Porque no tenían dónde achacar.

Reíros de los haters.

Y os criticarán, os enfadarán, os querán partir la cara.

Da igual.

Mucha gente es muy valiente detrás de un teclado.

Pero luego cara a cara no tiene cojones a decirte nada.

Y si hay que partirse la cara por los oyentes, nos la partimos.

Lo que haga falta.

¿Por qué?

Porque no te pueden ellos obligar a nada.

Una cosa.

Emilio, tú siempre dices que directos no.

¿Vale?

Lo he escuchado porque ya me he pasado listo.

En una J.Post está bien que hagan talleres, está bien que hagan cursos.

Los directos tienen que haber.

¿Por qué?

Porque es la oportunidad que tiene el oyente de acercarse a su podcast.

De acercarse a lo que consume.

Esos podcast que dicen, es que han hecho un directo.

Haced todos los directos que podáis.

¿Por qué?

Porque os vais a ofrecer al oyente y el oyente que siempre consume los auriculares, os va a poder ver en carne viva.

Aunque luego lo subáis.

Es que el audio es una mierda.

Da igual.

El oyente tiene que tener su directo.

Y vosotros como podcasters tenéis que hacer directos.

Dejaos de talleres.

¿Qué cojones?

Es grabar, editar y subirlo.

¿Qué cojones es un taller?

A mí es que me hace gracia.

No, es verdad.

A mí me hace gracia.

Curso de podcaster.

Curso de podcaster de qué?

Coger un micro y grabar.

Curso de podcasting.

A ver, que habrá gente que sí que se dedique, gente que habrá editaje y gente que puede decir que vive el podcast.

Yo no lo puedo decir.

¿Vale?

Y lo digo con orgullo.

Oye, mira, yo a nivel amateur lo he conseguido todo.

Todo.

No hace falta que consiga nada más.

Pero a nivel profesional, pues no me puedo dedicar a esto.

¿Por qué?

Oye, mira, pues habrá gente que realmente es más buena.

Y yo lo digo.

Oye, mira, gente que tiene una voz.

Hay gente que realmente es humorista y hay gente que lo hace muy bien.

Felicitaciones.

Lo habéis logrado.

Pero yo seguiré luchando por los oyentes.

Y el día que no haya oyentes, sinceramente, lo dejaré.

Bueno, vaya speech del Pelos.

No esperábamos menos.

Después de este alegato, de esta apología del hater y de algunos comentarios que seguro alguno más de la mesa tendrá algo que decir.

Emilio, por alusiones.

La gente lo mira como si fuera un cirujano y le dice, coño, acercaros a Emilio, coño.

Eso es podcast.

Lo está deseando.

Es un tipo serio.

O es un profesional.

Sí, las cosas como son.

No hay que quitarle mérito.

Pero, coño, acercaros, tío, al decirle cosas.

Es un tipo serio.

No pasa nada.

No muerde.

Es Emilio.

Es que parece que estamos hablando aquí de una biblioteca, coño.

Vamos a darle un poco de...

Son la Jpod, coño.

Esos organizadores que se han pegado una currada.

Es que un fuerte aplauso, hombre, a los organizadores, coño.

No deja de ser algo pelín populista el discurso del Pelos, pero es así, Pelos.

Sí, siempre ha sido así.

Es un plot twist, ¿eh?

Un plot twist que ha habido aquí.

Un plot twist.

Y, evidentemente, se me ha olvidado lo que iba a decir ahora porque ya me has dejado...

Normal, normal.

De Petal Window.

En shock, en shock total.

¿Y hasta aquí?

No, simplemente, bueno, ahora abriremos un pequeño turno de preguntas.

¿Algún comentario al speech de Emilio, de Pelos, hay que decir algo?

Yo, por supuesto, voy a decir algo.

Bravo.

Chapo.

Gracias.

Chapo.

Gracias.

Al fin y al cabo es lo que él dice.

Y no es oyente.

Lo ha dicho.

No es oyente.

Siempre desde el respeto y la moderación, como dices tú.

Y la moderación.

Como decís en los tancos.

Siempre, y la endogamia, y la endogamia.

No, pero es verdad.

O sea, no porque tú hagas podcast, tienes por qué escuchar podcast.

Oye, que si tú escuchas, oye, está bien.

Pero yo siempre lo digo.

No tengo que escuchar a Asune o a Emilcar para hacer un podcast.

Con todos mis respetos, ¿eh?

Que, oye, que cada uno haga lo que quiera.

Ellos no tienen por qué escucharme a mí.

Un poco rara avis, pero sí.

Sí, es verdad.

O sea, todo el mundo sabrá quién es, a lo mejor nadie sabe quién es el Pelos.

Me da igual.

A mí me interesa que los oyentes sí que sepan quién soy yo y que consuman mi producto.

Bueno, Pelos, ya para cerrar la jugada.

Adelante.

Ahora vamos a hablar un poquito de...

Profesionales.

Es que no sé cómo decirlo, porque ahora digo comunidad y lo mismo te mosqueas.

Sí, ya lleva 15 años hablándose de comunidad.

Pero es verdad que los Danko sí tenéis una comunidad potente que os sigue desde el principio.

Sí.

Y que alguna cosilla habéis hecho en ese sentido también, ¿no?

Sí.

Bueno, nosotros lo que siempre hacemos es que el oyente tenga la importancia que se merece.

En el sentido, tú puedes escuchar muchos podcasts y está muy bien, te entretienen y tal, pero hacer que el oyente se crea o piense que forma parte de ese proyecto es lo difícil.

¿Por qué?

Porque hay veces que tú escuchas paseando al perro, no prestas atención, te echas una risa o algo que estás haciendo tareas de local y estás escuchando podcast.

Eso está muy bien, sí.

Pero lo difícil y lo complicado es hacer que el oyente se sienta parte importante de tu podcast.

Incluso se sienta que es él.

Nosotros, por ejemplo, hablamos y mucha gente dice, es que a veces los escucho y parece que esté con vosotros en el bar tomándome una cerveza.

Y digo, pues bueno, pues vamos a tomarnos una cerveza.

Y claro, y hay veces que dices, este tío loco, ¿de dónde ha salido este tío que me está hablando?

¿Quién coño es?

Pero luego piensas, claro, es que los podcasters tenemos la suerte que durante el tiempo que dura nuestro podcast nos metemos en su cerebro, en sus oídos.

Y no somos realmente conscientes de eso.

Pero hay gente que te está escuchando día a día, día a día, y cuando te ve en persona lo flipa.

Y tú dices, ¿quién es este puto loco que me está viniendo?

Pero luego lo piensas y dices, joder, es que consume, merecen mi respeto.

Porque es lo que hablamos, es la parte principal.

Y yo no es que responda, es que yo me voy a tomar cerveza con un montón de seguidores.

Y me seguiré yéndolas a tomar, ¿por qué?

Porque gracias a ellos existimos.

También eventos como este, ¿verdad?

Iván, Emilio y Raúl facilitan, ¿no?

Facilitan un poco el contacto, ¿no?

Sí, pero fíjate que el podcasting, por su propia naturaleza, al ser un medio que se transmite por internet, una de las cosas que siempre decimos es que lo puedes escuchar cuando quieras, en el momento en el que tú quieras y desde donde sea, ¿no?

Entonces, la cercanía física con el oyente es algo que se puede producir, pero que puede llegar a ser muy complicado, ¿no?

O sea, si tú haces tu podcast y eres de aquí de Madrid, ¿no?

Como dicen los de Madrid, o de aquí de Barcelona, pues es muy posible que por cuestión porcentual tengan muchos oyentes que sean de tu propia ciudad.

Pero si tú estás haciendo tu pequeño podcast desde Los Infiernos, que es un pueblo de Murcia, porque el naming de los pueblos de Murcia… Cuidado, ¿vale?

Y tienes un éxito del copón, pues hacer un directo precisamente para buscar ese contacto físico con el oyente, lo mismo no te va tan bien, ¿vale?

Porque en Los Infiernos no hay mucha gente aparte de tu familia.

Te puedes acercar a Cartagena, pero tampoco eso significa que tú en Cartagena vayas a tener muchos oyentes.

Tú puedes tener, como en mi caso, no es por presumir, es por citar, 4.000, 5.000 oyentes por capítulo de MailCard Daily y los de Murcia, lo mismo cabemos en un vagón del tranvía.

Entonces, hacer un directo es un esfuerzo económico y de infraestructura que en muchas ocasiones puede no verse recompensado precisamente por el podcasting, porque tienes un montón de oyentes, pero están en otro sitio.

Muy cierto, estas jornadas tratan un poco de limar… De acercar, sí.

De acercar.

Acercar dependiendo de dónde, claro, porque acercar aquí a terraza, ¿vale?

Ha costado un poquito llegar, Emilio.

Entonces, pues, sí, aquí hemos venido… Lo decía en alguno de mis podcasts en las últimas semanas, vamos a ver cuánta gente viene y de dónde viene, ¿no?

Siempre esto es un reto e incluso la propia sesión podcast en un momento dijo vamos a hacerlas aquí en Madrid, porque al final en esta España nuestra de trazado borbónico de comunicaciones es más fácil llegar a Madrid que llegar a cualquier otro sitio, ¿no?

Y sí, parece que sí ocurre así, ¿no?

Y, bueno, pues al final yo entiendo que vosotros podéis hacer un directo, tenéis mucha audiencia en vuestra propia zona geográfica, pero eso no siempre es así.

Y lo que es motivo de orgullo y de poder en un momento dado, pues luego si se vuelve una debilidad cuando tú lo que quieres es tocar y ser tocado, me refiero a… Pero, Emilio, tú también has hecho directos, ¿eh?

Me recuerdo uno de Steve Lost en Barcelona, ¿no?

En Barma, sí.

Sí.

Lo recuerdas visualmente porque apenas se oía.

Es verdad, en un bar, ¿no?

Pero aquello fue una experiencia, quiero decir, un bar que se llama Barma y está basado en Lost y yo hacía un podcast sobre perdidos y allí aparecí con el mono de la iniciativa de Barma.

Pues sí, pues se hizo, pero… Es que yo creo que Emilio es un cachondo, lo que pasa es que como él tiene su plante y habla así de tecnología, pero este tío seguro que es un cachondo y si hiciera un podcast de amor lo petaría, ¿sabes?

Pero tiene esa pinta de cirujano, hombre serio, que dice, hostia, ese Milka, ¿sabes?

Y da como que impone, ¿sabes?

Un aura, ¿sabes?

Como Stevie Wonder, así, digo, hostia… Pero este tío seguro que es un cachondo, ¿sabes?

Y la gente a partir de ahora pues lo tiene que ver como… Sí, es verdad, que es una eminencia, pero coño, que no muerde, ¿sabes?

Es terrenal, ¿no?

Sí, me he hecho muchas fotos con gente, ¿eh?

Que se han acercado a mí.

Eso es lo importante.

Iván, ya para ir acabando, abrimos ahora un turnito de preguntas.

Tienes razón lo que dice Emilio, a veces es muy difícil contactar en persona, pero para eso está internet, ¿no?

Y los viajes a Roma, quiero decir.

Claro, los viajes a Roma… La terraza me los llevo a Roma.

Otras dinámicas, ¿no?

Y ya está, no pasa nada.

Entonces, tú, por ejemplo, en tu Telegram, que me lo acabas de decir antes de empezar, lo que es todo bastante bien organizadito, ¿eh?

Sí, sí, está todo… Cuéntanos brevemente.

Claro, yo cuando lanzo programa, yo tengo canales de difusión, WhatsApp, Telegram, pero el grupo de conversación es Telegram.

Entonces, ahí es cuando se genera la conversación y diferentes temas, pero va solo.

Eso simplemente no implica que vaya al programa.

Va solo, está, y luego parte de Patreon, luego gente que forma parte del núcleo, que siempre va a presentaciones de libros, va a directos, que estoy muy a tope con los directos, para escuchar el podcast.

No es la misma ceremonia estar en tu casa o estar paseando que ahí, pero sí.

Y muchas veces se queda en la comunidad.

Se queda en la comunidad, claro.

Y claro, luego los podcasts, que son amigos, que la comunidad se comparte, hablan entre ellos de otros eventos y se hace un feedback, una retroalimentación, que luego van a los eventos.

Para que no me hace josete, en WhatsApp también se puede, ¿eh?

Porque Telegram, es verdad que de accesibilidad va regulero.

Pero bueno, yo estoy con Roma Eterna.

Si tú lo pones en el WhatsApp, bastante grupo de padres, bastante grupo de amigos, bastante grupo tienes en el WhatsApp.

Lo bueno de Telegram es que dices Telegram Podcast.

Y si lo usas Telegram para Podcast.

Por eso no he puesto Discord, porque yo entiendo que hacer que la gente se instale otra aplicación, otro programa, ahora me hago otra cuenta aquí, puede dejar atrás gente.

Lo importante es que cuanta más gente te pueda leer y te pueda escribir y te pueda contactar y estar ahí, es más importante.

Y eso que la mayoría de los oyentes no usan Telegram.

Claro, es que tenemos un filtro equivocado como podcaster.

Que usamos Telegram, pensamos que Telegram lo tiene todo el mundo.

Y todos los días te llega una notificación.

El fontanero que te solucionó la cosa hace un mes se ha unido a Telegram.

Y dices tú, pero este hombre no estaba en Telegram, ya.

Por eso, el canal de WhatsApp.

Pero bueno, que Telegram son 15 segundos, descargártelo y no tienes ni que estar suscrito a nada, ni pagar nada, es poner el número de teléfono, te llega y ya puede ser...

Bueno, esto es esto.

De momento.

Pero bueno, por ejemplo...

¿Quién se quiere poner WhatsApp?

Ya ha dicho Pavel Durov en su canal fascistoide que el internet está cambiando.

Entonces, tenemos que estar muy atentos a lo que es el...

Nosotros, por ejemplo, en losdanko.com, lo que hacemos para interlocutar con los oyentes y que se sientan importantes es decimos, mira, vamos a lanzar camisetas de losdanko, mercandising.

Ya hay páginas que te lo hacen totalmente gratis y bajo pedido.

O sea, el podcast no tiene que invertir nada.

Por ejemplo, una sería la tostadora barra losdanko.com.

Ahí es donde tenemos alojado.

¿Y qué hacemos a los oyentes?

Oye, ¿queréis ser portada de nuestro nuevo podcast?

Comprar una camiseta, haceros una foto y las mejores las pondremos y seréis portada del próximo episodio de losdanko.

Oye, pues si tuviera la de gente, las de camisetas que se venden, las de fotos que mandan...

Y así es lo que hablamos.

El oyente se siente importante porque es portada de ese episodio.

Tampoco tiene que hacer un aporte muy grande.

Y el podcaster, pues no tiene que invertir absolutamente en nada.

Y mata dos pájaros de un tiro.

O sea, estás vendiendo mercandising de tu podcast y estás haciendo que el oyente se siente importante.

Es que ya hay muchas, ¿no?

Evidentemente, como las que hemos comentado aquí.

Bueno, ¿alguien tiene alguna pregunta que hacer a la mesa?

¿A la mesa?

¿A la mesa?

A la mesa, por decir algo, sí, figuradamente.

Muy buenas.

Yo quería hacer un pequeño matiz a lo que ha dicho el Pelos.

Su discurso ha sido muy bueno.

Estoy de acuerdo.

Yo voy a dar comunidad porque el concepto...

Si habláis diferentes podcasters, no se entiende.

Si está hablando el muchacho, dejadle hablar al muchacho.

Perdona, estás hablando Gorkar Zaga a la velocidad surda, ¿verdad?

Gorkar Zaga a la velocidad surda, sí.

Decía que iba a hacer un pequeño matiz porque yo estoy muy a favor de crear comunidad y creo mucho en la comunidad, no solo en la comunidad de tu podcast, sino en la comunidad con otros podcasters y con sus propias comunidades.

Pero hay un matiz que ha hecho Pelos, que a mí me ha chirreado un poco, con todo el cariño te lo digo.

Es cuando ha dicho, yo si cuando la audiencia deje de estar, yo dejaré de hacer podcast.

Y yo, en mi corazón he pensado, yo cuando la audiencia no esté, seguiré haciendo podcast.

Porque también por ellos lo hago por ellos, pero también lo hago por mí.

Pero no será un podcast, será una grabación.

Bueno, será un onanismo sonoro.

El podcast vive por los oyentes y de los oyentes.

Si no hay oyentes, no hay podcast.

Será una grabación o como cuando en el colegio grababa en la cinta, el trabajo de fin de curso y quedaba la grabación.

Sin oyentes, no es un podcast.

Podemos empezar a discutir qué es un podcast otra vez.

No nos vamos a meter en ese jaleo ahora.

Si tiene vídeo, silencio, ¿eh?

Uy, jardín, ¿eh?

Uy, el vídeo.

Eso para otro día, para otro día.

¿Alguna pregunta más?

¿Alguien tiene algo que decir?

¿Algo que comentar?

¿Alguna reflexión?

¿Alguna reflexión personal?

Hola, buenas.

Oyente puro aquí, que parece que hay pocos.

Bueno, no sé si tiene algún mérito esta plaza, pero muchas gracias.

La pregunta aquí, habéis hablado de comunidad premium.

¿Cómo gestionáis, o si es posible, que el oyente se sienta de alguna forma traicionado por el hecho de que algo que era abiertamente público pasa a ser de alguna forma cerrado?

¿Cómo se gestiona eso?

Buena pregunta, buena pregunta.

Y eso es lo que quiero escuchar yo también.

En mi caso no hay experiencia, porque nunca ha habido una comunidad pública.

Como yo he dicho, yo parto de una base de oyentes muy grande.

Jamás me planteé hacer un Telegram abierto, donde potencialmente 4.500 personas entraran a decir fuera Tim Cook, ¿vale?

Entonces, no ha habido ese cambio.

Que también te digo que luego el porcentaje de participación es mucho menos, ¿eh?

Siempre hay un… no sabría decir cuál es el porcentaje, ¿no?

Si tienes 1.000 oyentes en un podcast en abierto, ¿cuántos de esos 1.000 te van a entrar al Telegram?

¿Y cuántos de los que te entran al Telegram van a hablar todos los días?

Ese porcentaje… Muy bajo, muy bajo.

Y a lo mejor varía un poco en función de los temas, ¿no?

Yo en Telegram el grupo tendría unos 2.000, entonces quizás un 10%, 5% de lo que te escucha.

¿Y de los 2.000 cuántos…?

200, así más o menos.

No cada día, pero de… Eso ya es una movida.

O sea, 200… Hay uno que cada día está poniendo lo que pasó en la Antigua Roma ese día.

Pam, pam, pam, pam.

Y la gente le deja ahí a su rollo.

Y va colabando, sí, sí.

¿Tienes alguno que ponga la cotización del sextercio?

Pues… Porque esto existe, ¿eh?

Hubo debate sobre la moneda y sobre el cambio, porque muchas veces se dice y tal, pagó rescate de no sé cuántos talentos.

¿Y cuánto vale un talento hoy en día?

Genialmente, pues eso… Y de latín, ¿cómo vamos?

Bien, más o menos bien.

Bueno, ahí estamos.

Ahí estamos, ¿no?

Lo decía en el… Lo digo al hilo, ¿eh?

En el directo de Chus, que estará por ahí, ahí está, en Esperanto, que ya en sí mismo es una… me explota la cabeza, que había gente que hablaba latín.

Hoy en día.

Sí, sí.

Mucha.

Bueno, mucha.

Chus, unas cuantas.

Sí, sí.

Claro, yo cuando leo algunas cosas en latín o intento hacer la pronunciación clásica, que se difiere de la eclesiástica, y la gente lo reconoce y dice, hostia, muy buena la pronunciación, tal.

Y es una comunidad de gente nicho, que es gente enferma.

Entonces, yo hice el podcast para gente enferma, como yo que estoy enferma.

Un aplauso por el podcast de Esperanto.

Claro.

El latín, el lozanko, poquito.

Y también algunas partes de griego, porque también hay fuentes que no están en griego.

No, el idioma, inglés, vamos.

Inglés, lo clavo.

Bueno, no, no, acaba, acaba, acaba.

Lo que decías de la comunidad de pago, de la traición, todo esto.

Yo ahí tuve un debate en mí mismo, porque Roma Eterna siempre fue, y es, el contenido gratuito, en abierto.

La comunidad es en abierto.

Lo único que tú eliges es el grado que te quieres implicar.

El contenido es gratuito.

La comunidad de Telegram es gratuita.

Si quieres más, en Patreon, ahí tienes un contenido premium que no interfiere en el podcast.

Los programas de Roma Eterna son los que son.

Y luego, en el Patreon, pues, subo papers de documentación de cosas que hablo en el programa.

Los guiones los subo ahí.

Audios, expresamente, de cada programa, contando cosas más en profundidad.

Si quieres heroína pura, lo tienes ahí.

Entonces, ya es en función de lo que tú elijas.

Pero el resto es gratuito en abierto.

Sí, nosotros hacemos lo mismo.

O sea, para que el oyente no se siente traicionado y, digamos, tengamos un contenido, digamos, de pago, lo mismo que hace él.

El podcast siempre va a ser gratuito, pero es como el Netflix.

Si quieres, joder, agregar cuatro cuentas, pues, nosotros ofrecemos un contenido solo exclusivo para nuestros mecenas.

Joder, el podcast gratuito es un tema, pero el contenido exclusivo solo serán los oyentes que lo escuchen de pago.

Que tú, si quieres hacer de pago, o sea, si no quieres hacerte de pago y quieres seguir escuchando gratuito, no pasa nada.

Nosotros seguiremos creando contenido para vosotros, pero para la gente de pago, ya que dice, oye, pues, mira, a mí me gusta mucho tu programa, quiero aportar.

Pues, o sea, hacemos un contenido exclusivo y recalcamos solo para oyentes Patreon.

Para que ellos realmente se sientan importantes y, oye, agradecidos porque, oye, todo suma.

Y luego, Raúl, hay cuatro locos que no tenemos contenido premium y lo damos todo en abierto.

Que eso también es otra dinámica.

Claro, yo, según ha comentado ahora mismo él, mi gestión como oyente a la hora de enfrentarme en una situación en la que tengo un podcast favorito y de pronto se pasa, por ejemplo, no tiene por qué ser de pago del todo.

Pero sí, acotarlo a una plataforma.

También me siento mal.

¿Por qué?

Pues porque a lo mejor no quiero escuchar ese podcast desde esa plataforma.

Lo quiero hacer como hago siempre y me siento mal.

Me siento mal.

Y eso ha pasado en algunos podcasts, ¿no?

Me parece más crítico eso que irrumpa de pronto un modelo de pago, ¿no?

Porque al final el modelo de pago es, oye, yo sigo mi camino y tú eliges si me acompañas en todo el camino o solo en una parte del camino.

Y siempre puede el oyente elegir.

Pero cuando tú decides cerrarte en una plataforma, es que eso atenta contra la esencia propia del podcasting.

Que es, te escucho donde quiero, como quiero, con ChuchuCast, aplicación que tendríamos que desarrollar en algún momento.

Que no quiere decir que como oyente, perdona, Emilio, igual me meto en la plataforma.

Porque al final me gusta mucho, mucho.

Pero al principio me siento, ah.

Vas como muy obligado.

Vas como muy obligado, ¿sabes?

Quiero decir, yo fíjate que yo, ambos los de ellos somos más amigos que cochinos y en su podcast así lo hacemos.

Yo me borré de la suscripción premium porque escucho lo en Telegram.

¿Cómo que escuchas lo en Telegram?

¿Pero esto qué es?

Y hay otros que siguen suscritos y le maldicen en diversos idiomas, algunas lenguas muertas, intentando convencerle de que haga un feed con ese podcast.

Pero él, como hace experimentos diversos, entonces ese tema de cerrar una plataforma, de moverlo, sí me parece un golpe mayor a la comunidad que otros experimentos.

También, perdóname, perdóname, me da un momentito.

También os digo que como oyente de Pro tenemos nuestras herramientas para solventar problemas de ese estilo.

Bueno, bueno, vaya jardines que estamos últimamente.

Bueno, estamos acabando.

Una última pregunta, si alguien quiere comentar algo.

Y si no, cerramos por ahí, hay una mano levantada.

Lo que odio como oyente es que el podcast sea gratis y de repente un programa, ¡pam!, de pago.

Eso es como, eres una rata.

Pero ha pasado y han vuelto atrás.

Y hay algunos ejemplos bastante palmarios.

Sí, sí, sí.

Han vuelto atrás.

¿Erarse a una plataforma de pago?

Es que es tirarse...

Sí, Ángel Martín.

Ángel Martín.

Se dio cuenta que el dinero, que es muy bien, gracias por el dinero, pero que ya no tenía oyentes.

Perdió la comunidad.

Y fíjate que era un podcast, digamos, de famosos y tal, donde no existe esa comunidad tan inmediata como las nuestras, pero aún así, aún ellos sintieron que dejaban de recibir el calor.

El calor.

Qué casualidad, se quedó sin oyentes, perdió el podcast, ¿eh?

Qué casualidad, ¿eh?

Roberto.

Hola, buenas.

Yo quería preguntar, el PELOS precisamente ha hablado de haters, hablamos de un momento ahora en el que hay mucha polaridad.

¿Cómo gestionáis el conflicto en las comunidades?

Si surge.

¿Pero conflictos de la comunidad hacia nosotros, hacia los podcastes?

No, entre ellos.

Ah, por mí como si se matan.

A mí me da igual.

Cuanto más se peguen, se follen entre ellos, mejor, ¿sabes?

Mira, yo te voy a contar.

Nosotros, los Danko, hemos tenido oyentes que se han separado, pero un montón de veces, porque nosotros hicimos una sección que se llamaba Secretos inconfesables, y hubo un oyente que, bueno, que contó que con la secretaria, en fin, lo que pasó.

Pero el tío era tan gilipollas que no sabía que la mujer escuchaba el podcast.

Claro, cuando la mujer escuchó el podcast, dice, este cabrón es mi marido.

Pues tirando el hilo, tirando el hilo, al final se separaron.

Oye, mira, pues, por mí, oye, mira, cada uno, o sea, yo no puedo estar pendiente de la vida de los demás.

Bastante agradecido que me escuchan.

El podcast se une y desune también, ¿no?

Por mí, ¿cómo si se matan los oyentes o se quedan entre ellos a tomar cerveza?

Oye, perfecto.

En mi caso, claro, hablar de Roma es en un campo de minas, y más en un momento como actual.

Entonces, yo en el Telegram, por ejemplo, tengo prohibido hablar de los siglos XX y XXI, no existen.

XIX, XX y XXI no existe.

Y porque al principio, hostia, qué bien que hablamos de algo que nos une como Roma, no como los catalanes.

Entonces, la gente, ¿cómo?

Entonces, ya la gente empezó peleas, guerras.

Entonces, no, no existe.

Y sí que a veces, el mismo contenido del podcast, al intentar buscar el rigor, rompes con la imagen de la Roma que todos nos hemos fantaseado en nuestra mente.

Y eso también genera polémica.

Pero el grupo se limpia solo.

La comunidad, hay a la gente que dice, oye, esto no va aquí o tal.

¿Qué te dicen, Roy?

En Roma era más del Madrid, ¿no?

Era más del Barça en Roma, ¿no?

No, pero lo que pasa es que, claro, esto va para otra ponencia.

Porque es que Roma ha sido una fantasía masturbatoria del hombre heterosexual durante muchos siglos.

Bueno, otra raza también, ¿eh?

Igualmente.

Entonces, cuando tú vas a romper esa imagen y dar, pues Roma Eterna no es vamos a hacer una Roma idealizada.

Es buscar la historia y intentar la realidad.

Y muchas veces choca.

Y genera conflictos y genera olas de hate.

Roma Eterna no tiene haters, salvo cuando hablo de mujeres o cuando hablo de esclavitud o cuando hablo de que Roma no era blanca ni pura, como te han enseñado las películas.

En esos momentos, sí.

Emilio, ¿alguna experiencia en ese sentido?

Sí, yo no tengo conflictos.

Es una comunidad que, por tamaño y por temática, no da para sacar navajas.

El único conflicto que tuve, y fue muy desagradable, fue cuando yo tenía Weekly en un grupo de Telegram y entonces decidí pasar a Discord.

¿Por qué?

Pues porque Discord se parece más a los antiguos foros que en su momento poblábamos y cuando los dinosaurios dominaban la Tierra y aquello estaba muy bien.

Entonces, Discord, en cuanto a interfaz, se parece más a eso.

Lleva menos al mensaje continuo y lleva más al posteo más regulado.

Y en aquel momento en Discord yo podía separar por temáticas y podía tener en un servidor de Discord, que es como se llaman, todos los canales.

No solo los canales de la comunidad premium, sino también canales en abiertos para otros podcasts que lo quisieran.

Entonces, hubo un grupo de oyentes muy destacado que no estaba de acuerdo con esa decisión.

Y además eran los oyentes que se habían tomado, digamos que hacían como de moderadores o de respondedores.

Yo muchas veces entraba al Telegram y había un montón de dudas que ya habían sido respondidas por un montón de gente que estaba como de guardia.

Entonces, aquella gente se enfadó mucho, se cancelaron la suscripción a Weekly y abrieron otro canal de Telegram que, digamos, como llamado Weekly Auténtico.

Paralelo.

O algo así.

Weekly Auténtico.

¡Hostias!

Y fue algún amigo, también estaba ahí y fue una cosa desagradable.

Además, alguno de estos dejó de seguirme en Twitter, incluso me bloqueó en Twitter.

No, yo le parto la cara, a mí me bloquearon en Twitter y le parto la cara.

Bloquéame esta, ¿no?

Y eso fue, y hubo algún otro amigo que estuvo pasándome algunas capturas de cosas que se decían.

Bueno, pero eso pasa en todo el sitio.

Y no era agradable, sin todo, porque te estoy hablando no de algo que pasó en 2009.

O sea, cuando esto pasó, todos los implicados éramos personas mayores, muy mayores.

Y dices tú, pero es que estamos todavía… No era una chiquillada.

Sí, no, no, no, no.

Y era un poco la sensación de que yo les estaba quitando algo que era de ellos.

Lo que les estaba quitando, o ellos entendían que les podía quitar, era protagonismo.

Claro.

Y con esto se dice todo, porque podían perder en el nuevo orden una preeminencia que ellos estaban teniendo ahí, seguramente porque no les gustaba aquello como esto, o lo que sea, o no sé cuánto.

Claro, la comunidad no deja de ser un grupo de personas y hay de todo como en botica, ¿no?

Entonces, evidentemente, ¿no?

Bueno, ya para ir cerrando, Raúl, última intervención.

Claro, la comunidad también es el asociacionismo en el mundo podcastero.

Porque también hay comunidad ahí, lógicamente.

Entonces, como vicepresidente de Asespod, pues nos comentarás algo sobre el particular.

A ver, nosotros somos unos privilegiados en Asespod, porque es una asociación de escuchas, de podcasting, totalmente gratuita, sin ánimo de lucro.

No tenemos un foro muy grande, supera poco en Telegram los 100 usuarios ahora mismo.

Se maneja muy bien, disfrutamos.

Los que estamos ahí, vamos a remar al mismo sitio.

En cuanto viene alguien, tenemos una chatibot que hace a tomar por saco, ¿vale?

Sin problemas, que nos venga a vender bitcoins, pues hasta luego.

Ahora, además, los chatbots han mejorado porque antes eran Pepito R.A.

y ahora es Sandra González, ¿no?

Se llama, entonces, ya como que te da duda, ¿no?

Pero esta será una escuchante o es una criptowoman o vete a saber, ¿no?

Eso es.

Entonces, últimamente también los borramos a todos.

Lo que quería decir es que nos manejamos muy bien.

La verdad es que, por lo menos yo estoy muy orgulloso de la comunidad que tenemos en Asespod, porque es gente que quiere escuchar.

La gran mayoría, desgraciadamente, digo, son podcasters también.

Entonces, tienen un feedback distinto.

Para los que escuchéis, ha hecho unas comillas.

Porque he hecho comillas por el hecho de que son oyentes.

Todo podcaster es oyente, casi todos.

Entonces, lo que conlleva también a que es muy rico el intercambio, esa retroalimentación.

Porque, como bien decíais al principio, yo cuando fui a las primeras jornadas de podcasting, lo que me sentí fue arropado.

¿Por qué?

Pues porque casi todos los que hemos venido al podcasting venimos de la radio.

¿Vamos a debatir otra vez?

No.

Me refiero que vengo de escuchar un contenido que me gustaba, que disfrutaba, pero no lo podía disfrutar cuando yo quería, como yo quería, donde yo quería.

Y encima, esa comunidad de podcasting me da un feedback, una retroalimentación.

Puedo ir a ver directos, me puedo acercar a ellos, a tomar algo con ellos, a decir hola.

Vienen ellos a decirme hola.

Voy a hablar con Emilio, voy con Iván, le digo, mira, esto no me parece bien, tal.

Y hay una retroalimentación.

Hay un feedback que, en este caso, por ejemplo, en AsetPod lo tenemos muy natural.

Por favor, no os metáis nadie de los que estéis pensando en una cosa mala en AsetPod.

Pero el resto de gente que estamos allí, yo creo que mantenemos esa esencia del podcasting, que es la de, vale, voy a hablar de ello, buen rollo.

Aquí nadie va a tener por qué meter malas cizañas en ningún aspecto, porque aparte somos pocos, ¿no?

Que es lo que conlleva también el hecho de la escucha de podcasting.

Somos muchos escuchas, pero poco el intercambio.

Poco el intercambio, sí.

También la asociación Podcast, que es una asociación muy veterana, ha pasado por muchísimas fases.

No entraremos mucho en esta dinámica, pero ahora, bueno, pues yo creo que va a haber elecciones después de las J-Pod.

Y solo digo que si alguien tiene interés, que se presente.

Que se presente porque también es comunidad de podcasting.

Y yo creo que hay que ponerlo en valor.

Y sobre todo por haber organizado este año, J-Pod, Tarrasa 2025.

Y poco más que decir.

Muchísimas gracias por vuestra asistencia.

Y muchas gracias a los ponentes por su tiempo.

Gracias.

Gracias.