Es ist so ein Montag, wo ich als alter Tiktoker sagen muss, ich habe jetzt ein bisschen Angst.

Ich habe mir so eine Überraschungspaket bei Tiktok bestellt und jetzt habe ich ein bisschen Angst, das aufzumachen.

Also man weiß ja nicht, was da drin ist.

Könnte ja sein, dass da irgendwie so ein Riesenwummer jetzt drin liegt oder so.

Das weiß es ja nicht.

Es gibt Leute, da ist ein Schlagring drin und ein Taser.

Und jetzt habe ich ein bisschen Angst, also diese Überraschungspakete sind ja auch tricky.

Ging es darum bei Überraschungspakete?

Du redest wahrscheinlich über ADEMI oder so was, ne?

Ja, Karim hat wohl gesagt, es ist so ein Überraschungspaket gewesen, dass es sich irgendwie bei TikTok geschossen hat.

Da hast du jetzt direkt auch wieder bestellt, das findest du natürlich gut.

In unserem Alter machen das alle.

Aber ich habe jetzt ein bisschen Angst.

Aber du solltest aus ganz anderen Gründen Angst haben.

Was ist denn mit deinen Dänen los?

Zwei, zwei gegen Weißrussland.

Ja, Dänen lügen nicht.

Jetzt geht es in Schottland um alles morgen in Glasgow.

In Glasgow geht es um alles.

Das kann man so sagen.

Aber ich muss ganz ehrlich sagen, wer wie wir beide jeden Morgen ein verrücktes Überraschungspaket bei Tiktok ordering kann und trotzdem in diesem Podcast stattfindet, der braucht vor allen Dingen eines nämlich.

Eier, wir brauchen Eier.

Der Podcast mit Mike Gleis und Thomas Wagner.

So, also bevor wir anfangen mit Julian, Karim, Said und all den anderen kleinen, kecken, verrückten Männern.

Muss ich dir eins sagen, also wer noch nicht in den Genuss gekommen ist, bei Thomas Wagner auf diesem berückten Instagram-Account zu gucken, nicht TikTok, bitte nicht TikToks von dem Instagram-Account, guckt euch bitte diese Fotos an, die er gepostet hat.

Ich werde heute auch noch bei Aya, wir brauchen Aya Instagram gerne folgen, dann das eine oder andere Foto auch noch dort posten, quasi übernehmen, reposten.

Krass, also vor zehn Jahren, Thomas Wagner.

Der Eifel Maldini, du musst uns erklären, was das für eine geniale Auswahl war.

Und haben wir da, haben wir da auf einem Foto, Darius Wosch gesehen?

Ja, ja.

Also das Spiel war einerseits die Lotto-Elf, das ist eine Mannschaft, die für Uten Zweck spielt in Rheinland-Pfalz.

Ja.

Mit Hans-Peter Briegel als Teamchef mittlerweile.

Damals hat Wolfgang Oberrad noch mitgespielt.

Also Oberrad war ja körperlich fit, Wahnsinn.

Und dann Profis wie ...

Stefan Engels, wie Sven Demand, wie Darius Wosch.

Also eine Auswahl, die bis heute kein einziges Spiel verloren hat.

Egon Schmidt hat da früher gespielt.

Gudi Gutendorfer, früher Teamchef, auch bei diesem Spiel noch in Main.

Mittlerweile ja leider auch verstorben.

Also das ist eine legendäre Mannschaft.

Glaube ich, in den zwanzig oder dreißig Jahren seit sie gibt, nicht ein Spiel verloren haben.

Mit zwanziger, dreißiger Jahren.

Nein, nein, da kommen halt auch immer, da kommen halt immer wieder frische Profis dazu, die gerade ihre Karriere beendet haben.

Und ich durfte mitspielen, das war eine ganz besondere Ehre in der Traditionsmannschaft des Two Smiles, die damals Oberliga Südwest, eine richtig gute Adresse, dritte Liga.

Und ich war In Anführungszeichen nur der Kapitän der zweiten Mannschaft mal, aber durfte bei diesem Spiel mitspielen, mit all diesen Legenden, Augell, Schmidt, Bonds, Knechtges, Künnecke, also alle die jetzt aus Jubelius, die aus Rheinland-Pfalz kommen, die werden das wissen.

Und ja, obwohl ich da fitzig war, es sind vierzehn Jahre her, habe ich jetzt auch so gedacht, als ich die Bilder gesehen habe, poh.

Also war jetzt an deinem, anscheinend habe ich da bei dem Spiel, das wurde mir noch mal beschädigt, keine so schlechte Figur gemacht.

Nee, kann man nicht sagen.

Mich hat die Wadenmuskulatur sehr begeistert.

Ohne Stutzen natürlich, eiermäßig.

Klar, oder die kleinen, die heute.

Kennst du die neuen Stutzen, die mittlerweile, oder die Schienmann-Show, zum Beispiel die von Amiri, habe ich letztens in der Mainzer Kabine gesehen.

Das sind wie so Laptop-Platin, Platinum-Karten oder so, was Wahnsinn.

Ja, ja, die trage ich täglich.

Ach, die trägst du täglich?

Man weiß nie.

Jetzt täglich, man weiß nie.

Wenn man dicht treift, weiß man nie, was passiert.

Selbst wenn man nicht nur zum Mittagessen trifft, kann es sein, dass der...

Also, wie gesagt, große Ehre, dass ich da überhaupt als Terrier, als Innenverteidiger da überhaupt aufläuft.

Terrier ist gut, er ist eher ein Dobermann.

Nee, das war ich ja früher.

So ein fieser, deutscher, Innenverteidiger.

Vorstopper gibt es ja heute gar nicht mehr.

Vorstopper.

Auch lange nicht gehört diesen Begriff.

Aber gut.

Also heute versprochen bei Instagram.

Wir brauchen heuer der Eifel Maldini in voller Pracht.

Wir schauen mal auf das, was bei der Nationalmannschaft passiert ist.

Was ist denn da passiert?

Es gab ja nur noch einen Thema über das Wochenende.

Egal, welche Sendung du dir angesehen hast, was mit Fußball zu tun hatte, es war...

Po, sind differenziert, aber ich glaube viele sind sich auch nicht...

Das war nicht so richtig.

Was?

Um es mal geliehen zu sagen.

Wie lautet denn die Kurzanalyse des Eiffelmann-Dini?

Ja, außer des Ergebnisses, bin ich bei dir, war das eine sehr ernüchternde Vorstellung.

Irgendwie sind gefühlt all die Dinge, die wir letztes Jahr vielleicht noch bei der Europameisterschaft so in in Grundzügen gesehen haben, die wir zum Beispiel auch in der zweiten Hälfte, als es gegen Spanien richtig gut war, gesehen haben.

Das ist seit dieser Nations League-Finalrunde in Deutschland alles weg.

Und wenn man ganz ehrlich ist, muss einem Angst und Bange werden.

Nicht nur für heute Abend, sondern auch für eine WM Entrunde, wenn das der Maßstab sein soll.

Also...

Diesen Spruch, es gibt keine Kleinen mehr, den hören wir schon seit fünfundzwanzig Jahren.

Und man muss auch den Hut ziehen vor Luxemburg, wie die sich in dieses Spiel reingeworfen haben.

Und natürlich hat sich da auch etwas entwickelt.

Das heißt, die Spieler sind meistens dann quer verstreut durch ganz Europa.

Die haben ein gutes Nachwuchskonzept.

Der jetzige Trainer, der bei Waldhochmann arbeitet, Holz, der Nationaltrainer, der hat da echt eine gute Grundlage gelegt und sie waren ja bei der letzten EM.

kurz davor sich zu qualifizieren.

Aber am Ende reden wir trotzdem über ein Land, das aus einer Masse von Menschen schöpfen kann, der ungefähr so groß ist wie Düsseldorf.

Die Nummer siebenundneunzig der Weltrangliste.

Und mit ganz wenigen Ausnahmen war das einfach richtig ideenlos, schlecht, fahrig, nervös.

Und das muss einem schon große, große Sorgen machen.

Also für mich ist es...

Ein wenig verstörend, weil wir immer noch so gehandelt werden als Fußballland, als immer noch Top in Europa, Top auf der Welt.

Also wir sind Platz zehn momentan in der Weltrangliste.

Vor uns sind auch Mannschaften Bebeginn, by the way.

Argentinien, von denen habe ich schon lange nix mehr gehört, aber sind irgendwie, glaube ich, Dritter oder so?

Wie du hast für Argentinien lange gehört.

Insofern nix gehört, also ich habe sie nicht mehr verfolgt, ehrlich, aber ich war überrascht, ich habe mir das heute nochmal angeguckt.

Aber da muss ich dich nur fragen, warum bist du da im Bereich?

Weil die sind Weltmeister.

Die haben ihre Qualifikationsgruppe, glaube ich, mit sieben oder acht Punkten Vorsprung in Südamerika gewonnen.

Total, ich sage.

Ich verliere überhaupt kein Spiel.

Also das ist eher für mich erstaunlich, dass sie nicht die Nummer eins auf der Welt sind.

Total verstanden.

Ich sage nur, es ist total an mir vorweigegangen.

Weil du sie in der Berichterstattung lange nicht so wahrnimmst wie alle die da oben stehen, wie Frankreich, wie Spanien, selbst Italien.

Also ich finde es tatsächlich, es geht nur, es geht rein nur um die Berichterstattung.

Es geht überhaupt nicht um den sportlichen Erfolg.

Gut, aber wahrscheinlich, weil wir beide auf einem anderen Kontinent leben, vielleicht deshalb nicht, aber diese Siegesattitüde, die Argentinien hat, die Copa America gewonnen, die Qualifikationsgruppe gewonnen.

Also das ist für mich eigentlich im Moment mit Spanien der absolute Topfavorit.

Ja, das stimmt.

Das muss man auch sportlich so sehen.

Ich sage ja wie gesagt nur in der Wahrnehmung.

Aber auch ich hatte Belgien auch nicht.

Ich hatte niemals gedacht, also du guckst dir das öfter an.

Ich habe mir jetzt ehrlich gesagt das Ranking und die Topten länger nicht angeguckt.

Und war tatsächlich überrascht.

Belgien war ja sogar lange die Nummer eins dieser Weltrangliste mit der sogenannten goldenen Generationen, die in Anführungszeichen nur Platz drei, zwei Tausend Achtzehn erreicht hat.

Trotzdem WM-Tritt, da ist ja ein Erfolg.

Aber mir mit Lukake und De Preune nie den ganz großen Wurf, sprich den Titel.

Also es ist eher erstaunlich, dass sie jetzt immer noch in den Top Ten sind.

Aber ich finde auch, wenn ich, also ich weiß nicht, ob wir jetzt besser als Belgien sind.

Die Frage darf man sich zum Beispiel auch stellen.

Also eigentlich für das, was wir spielen in der letzten Zeit, muss man sich fragen, ob Platz zehn überhaupt noch adäquat ist.

Lass es aber noch mal ganz kurz zur Nationalmannschaft zurückkommen.

Und da ist es so, dass wir vielleicht einfach mal festhalten müssen, wir gehören nicht mehr zur Spitze.

Einfach Punkt.

Das heißt also, wir müssen uns einfach mal damit abfinden.

Wir sind bei der E-Mail im Viertelfinale raus.

Wir sind bei der Nations League von vier Mannschaften förder geworden.

Jetzt stochen wir darum und sehen Spiele, die wir eigentlich gar nicht so richtig greifen können.

Ich glaube, der eine oder andere hat auch gesagt, zumindest in den Interviews, die ich gesehen habe.

Naja, also man muss schon mal sich wirklich jetzt auch mal überlegen, ist das überhaupt noch eine Mannschaft, die für Deutschland brennt?

Also so, wie wir das machen wollen, ist irgendwie nicht so sehr über Vorklore reden.

Aber es gibt Menschen und auch Experten, die vermissen, dass Deutschland oder die Spieler, die für Deutschland spielen, dafür brennen, dass auch geil finden, dass das so ist und so weiter.

Also ist das der Grund?

Ist es der Grund, dass Julian Nagelsmann vielleicht einfach wirklich overrated ist mit seinem System oder mit seiner Idee?

Ist es so, dass er vielleicht einfach auch nicht nur overrated ist, sondern dass er vielleicht nicht derjenige ist, der eine Nationalmannschaft führen kann?

ist die Führungsart und Weise, wie er eine Mannschaft führt und zusammenstellt und so weiter.

Ist das der Grund?

Stochern hier im Grunde genommen, viele im Nebel und wissen nicht so richtig, woran liegt es denn nun eigentlich?

Also sehr viele Punkte von dir, die ich gut finde, die gut angesprochen worden sind, dass diese Mannschaft nicht für Deutschland brennt, das glaube ich nicht.

Also ich glaube schon, dass da jeder, der da ist, gerne für Deutschland spielt und auch den maximalen Erfolg haben möchte.

Aber die Selbstverständlichkeit ist halt weg.

Wir können es nochmal sagen, zwei Achtzehn raus als Titelverteidiger in der Vorrunde, zwei Einundzwanzig gegen England, relativ sagen und klangen, ist bei der Europameisterschaft ausgeschieden, zweiundzwanzig in der Vorrunde wieder ausgeschieden, vierundzwanzig.

Okay, ich weiß es.

Es lag nur in der Hand von Kokorella, aber wir hatten auch vorher ab und zu mal Glück auch im Viertelfinale.

Das heißt, wir haben vier Turniere gespielt, in denen wir eigentlich nichts erreicht haben.

Früher war der Maßstab das Halbfinale.

Wenn ich das letzte mal rausnehme, wo die Leistung tatsächlich gegen Spanien mehr als in Ordnung war.

Das heißt, der Gegner hat auch gar nicht mehr dieses Ding, okay, wir haben jetzt Angst vor Deutschland, weil die einfach immer am Ende so ein Spiel noch drehen oder immer noch wenden.

oder wie Gary Linnecker sagt, zweiundzwanzig Mann am Ende gewinnt immer Deutschland.

Das ist weg.

Das müsstest du dir durch zwei, drei gute Turniere erst mal wieder erarbeiten.

Die Spieler selber ...

Fangen wir mal an mit den Weltklasse-Spielern wie Jo Kimmich.

Der hat sein erstes Turnier two sixteen gespielt, da waren wir im Halbfinale eigentlich gegen Frankreich die bessere Mannschaftsinn ausgeschieden.

Den Konfett-Cup, wenn ich das als Turnierchen werte, zwei siebzehn geworden und danach auch nichts mehr.

Er war ja sehr deprimiert nach der letzten WM und hat gesagt, er befürchtet, als einer der Generationen die Geschichte einzugehen, die überhaupt nichts erreicht haben.

Und es ist seitdem ja eigentlich nicht besser geworden.

Dann musst du dir die Frage stellen, was ist eigentlich mit den Bayern-Spielern zum Beispiel, die im Verein im Moment das Beste vom Besten in Europa sind.

Tav wirkt verunsichert in Luxemburg, in Mittelfeld, Pavlovic, Geretska.

Das hat überhaupt nicht funktioniert.

Knappri in super Form eigentlich im Verein war auch unsichtbar am Freitagabend.

Werden die getragen von den anderen Superstars wie Kane im Verein, finden sie ihre Rolle nicht in der Nationalmannschaft.

Also bei Tafin ist es ganz besonders augenfällig, weil ich finde an guten Tagen ist er schon internationaler Klasseverteidiger, aber der wirkte verunsichert, der wirkte schwerfällig.

Also das sind schon Punkte, wo man sagt, da geht es natürlich auch darum, wie kommt so ein Spiel zu starten.

Und als letztes Nagelsmann.

Ich halte Nagelsmann für einen sehr guten Trainer, aber ich halte ihn für einen Vereinstrainer.

Und ich glaube, dass er manchmal in der Nationalmannschaft versucht, zu viel reinzubauen, reinzufrachten.

Erinnert dich an das Spiel in Bratislava, also den Jungen Collins, von Frankfurt eigentlich auch taktisch total verheizt hat, hat ihn danach auch nie mehr eingeladen.

Das sind schon Punkte, wo man sagt, was macht er jetzt?

Ist er nur noch pragmatisch?

Kriegt er noch mal so einen Turn hin?

Wie mit groß zur EM?

Also im Moment muss ich sagen, Ist fast sogar das Viertelfinale Illusion, wenn du nicht wahnsinnig viel Losglück hast.

Ja, mir fällt es zumindest auf, dass es einfach so wahnsinnig angestrengt immer wirkt.

Also es ist so dieses Festhalten an einem System, es ist irgendwie auch das Narrative immer dasselbe, es ist irgendwie keine Entwicklung da.

Ich finde es wahnsinnig anstrengend.

Mich strengt die Nationalmannschaft tierisch an.

Du weißt auch ehrlich gesagt nicht so richtig, was du bekommst als reiner Fan.

Also wo spielt denn jetzt Kimmich?

Es ist eine dreihandelnde Viererkette.

Da kommen auch mehr wieder neue Spieler rein.

Es ist auch okay, immer wieder neue Spieler auszuprobieren.

Wir sind ja immer noch in einer völlig unwichtigen Qualifikation.

Kleiner Spaß.

Aber die Frage ist, für mich wirklich, was bekommt man von einer deutschen Fußball- oder von der deutschen Nationalmannschaft?

Augenscheinlich zu wenig.

Wann redet ein Rudi Völler irgendwann mal mit Julian Nagelsmann und sagt, wir müssen da was verändern?

Vielleicht müssen wir langsam mal in die Phase kommen, wo wir eine Mannschaft haben, die sich auch einspielen kann.

Also hier sagen alle, ja, es ist noch viel Zeit.

Aber ich denke, vielleicht braucht es auch eine gewisse Zeit, bis sich eine Mannschaft eingespielt hat.

Ich kann überhaupt nicht mehr nachvollziehen, dass Julian Nagelsmann immer noch sehr angestrengt auf sein System setzt und immer die spielen lässt, die gerade mal zwei Tore geschossen haben oder die gerade bei...

Drei Wochen hintereinander ihre ihre ihre Form gehalten haben oder so wie du sagst ein sehr schnappli der augenscheinlich von der starke Mannschaft getragen wird.

Dann holte ein Leroy Sané zurück ein seiner Lieblingsspieler noch beim FC Bayern warum auch immer?

Und er sagt dann im Interview allen Ernstes der hatte über die neunzig Minuten hatte zwei gute Szenen ist ja ja gut okay zwei gute Szenen in neunzig Minuten das waren jetzt Einmal indirekt und einmal sehr direkt in Assist und hat dann dazu geführt, dass die zwei Tore gefallen sind.

Fair.

Aber ist Lerosa nie immer noch Maßstab aller Dinge?

und reichen zwei gute Szenen aus, dass du Nationalspieler sein darfst?

Also irgendwas fehlt oder fehlt mir da was?

Oder ist es etwas, was an mir vorbeigegangen ist?

Ist es eine Entwicklung, die du viel besser als die in die Nachvollziehen kannst?

Also, als erstes mal müssen wir, glaube ich, mal festhalten, wenn ich immer höre, ja, das ist auch alles nicht mehr so einfach.

Guck dir mal die Qualifikationsergebnisse zum Beispiel vom Wochenende an.

Also Spanien gewinnt in Georgien einfach mal vier zu null.

Georgien, die übrigens bei der MMM-Achtelfinale waren.

Das ist souverän.

Die Franzosen fiedeln zu Hause.

einfach mal die Ukraine weg mit vier zu null.

Das ist souverän.

Die Ukraine ist eigentlich eine Mannschaft, wo du immer sagen kannst oder solltest, die sind gut für eine Qualifikation.

Du hast zum Beispiel die Portugiesen, die gewinnen gestern ihr entscheidende Spiel gegen Arminien, neun zu eins.

Also das sind, wenn ich sehe, was die Portugiesen zum Beispiel einfach für eine Mannschaft haben, mit Costa im Tor, mit Wittinia, mit Nevech, mit Nuno Mendech, mit Ramos.

von Ronaldo jetzt gar nichts zu sprechen, weil man ja auch nicht immer weiß, welche Position hat der da.

Das sind momentan das sind das sind gefühlt so Klassenunterschiede.

Bei Sané sage ich jetzt gut die Körpersprache.

Nervt mich gefühlt schon seit Jahren.

Auf der anderen Seite, wenn du hörst, was die Mitspieler sagen, er arbeitet im Training viel, er hat besondere Qualitäten, dann finde ich von seinen Qualitäten ist er natürlich schon ein Nationalspieler.

und wenn ich als Offensivspieler in so einem Spiel das schlecht war, zwei spielentscheidende Situationen habe und die eine, die Vorarbeit ist wirklich Weltklasse, dann sage ich, das war noch einer der Gewinner dieses Spiels.

Aber wir trösten uns damit, dass wir dann sagen, der eigentlich über siebzig Länderspiele nie so die Konstanz hatte, der ist jetzt mit zwei Aktionen daran beteiligt gewesen.

Wir sagen, wir sind jetzt vor, dass Woltemade endlich das Tor getroffen hat.

Das sind alles so Dinger, wo ich sage, Puh.

Wenn das jetzt reichen soll, um Hoffnung für eine WM zu machen, dann finde ich es ein bisschen schwierig.

Nicht irgendwann, ich habe es gerade eben schon mal angesprochen, aber es ist nicht mal irgendwann auch gut.

Die ganzen Versuche, die da so gestartet werden, braucht es nicht dann irgendwann mal wirklich einfach auch eine geschlossene Mannschaft.

Für mich ist es immer bruchstückhaft irgendwie.

Es ist nie so, dass ich, also erstens habe ich einen Überblick verloren.

Also wenn du mich jetzt heute fragst, wir spielen eigentlich irgendwie für Deutschland, dann wird es für mich echt kompliziert schon fast, weil ich bin...

glaube ich wirklich tief drin im Fußball, aber ehrlicherweise kann ich dir nicht sagen, kenne ich die jetzt alle?

Ja, ich kenne sie irgendwie, aber ich habe nicht das Gefühl, um es auf den Punkt zu bringen.

Es ist eine Mannschaft und also nicht mal in Ansätzen ist es eine Mannschaft.

Und das ist auch die Beweislage, kann ich dir auch gleich direkt liefern, wenn du das Spiel einfach anguckst, die Laufwegestimmen nicht.

dass sie stehen alle auf ihrem Position, aber es wirkt alles stark hartummäßig.

Es gibt da keine, es sieht nicht so aus, ob es irgendwie eingespielt ist, ob es Absprachen gibt.

Also alles Indizien dafür, dass es einfach noch keine Mannschaft ist.

Und wie kann das sein?

Wie kann das sein?

Es sind erstens alles gute Fußballspieler, sonst wären sie ja nicht in der Nationalmannschaft.

Aber wie kann es sein, dass sie oder Nagelsmann das augenscheinlich nicht hinkriegt, diesen Haufen zu einer Mannschaft zu formen?

Ja, weil es natürlich auch nicht ganz einfach ist, weil die, die du als, wie soll ich sagen, Leistungsträger ausgedeutet hast, die auch eine Weltklasse darstellen, wie Musiala und Harvard sind verletzt.

Wirt hat im Moment Probleme, seine Form und seine Rolle in Liverpool zu finden.

Der kommt auch nicht mit strotzenem Selbstvertragen.

Kimmich war jetzt verletzt.

am Freitag.

So wenn ich mir die Mannschaftsaufstellung anschaue, die heute Abend erwartet wird.

Also Baumann muss man sagen, der macht das ja richtig gut, hat auch in Luxemburg wieder zwei, drei richtig gute gehalten.

Also da muss man sich keine Sorgen machen.

Kimmich kommt zurück.

Da habe ich eben angesprochen.

Erstaunlich, dass er die Form der Bayern nicht in eine Führungsrolle mit der Kapitän-Spinde bei der Nationalmannschaft überbringen kann.

Schlotterbeck.

Da erhoffe ich mir schon ein bisschen was, weil der vor allen Dingen auch keine Angst hat.

Ich glaube, das ist jemand, der auch selbstbewusst ist, Raum hat sich festgespielt, macht das ordentlich, ist aber auch keine Weltklasse.

Pavlovic mit Meca.

Meca finde ich ist schon, wenn er fit ist, das ist das große Fragezeichen.

Ein Spieler von internationalem Format, Pavlovic hat seine Stärken nach vorne.

Man muss sich aber auch fragen, warum hat der Bundesstrainer Stiller nicht eingeladen?

Also Stiller, der offensiv und defensiv kann, weil mit Pavlovic und Goretzka, das hat jetzt zum wiederholten Male nicht geklappt.

Und man muss auch sagen, Kompanie vertraut Goretzka in den wichtigen Spielen nicht.

In den wichtigen Spielen spielt immer Pavlovic neben Kimmich bei den Bayern.

Also Goretzka war letztes Jahr eine wundersame Wiederauverstehung auf Santor in Italien, weil er ja bei den Bayern abgeschrieben war.

Aber die große Nummer, die man in ihm vor ein paar Jahren gesehen hat, War er für mich nie und glaube ich würde auch nicht mehr.

Jetzt vertraut er dann eher auf Pavlovic.

Und dann spielst du vorne mit Sané und Knabri, die haben wir gerade angesprochen.

Beide eigentlich immer mal wieder mit außerordentlich starken Leistungen, aber irgendwie nie konstant.

Ja, und vorn haste Volte-Made.

Und dann soll diese Mannschaft mit Verletzungen, die sich nur drei Trainingsanheiten dann sieht, soll dann eingespielt sein.

Das kann ja eigentlich gar nicht sein.

Aber vielleicht, und da würde ich den ja noch nicht mal widersprechen wollen, Vielleicht will der Bundestrainer dann auch zu viel in solchen Kurzlehrgängen und eigentlich, und das hat er ja letztes Jahr von der Europameisterschaft geschafft, wäre Pragmatismus mehr angesagt.

Zudem, und du hast es gerade eben angesprochen, ist es so, dass Flopwirt im Moment nicht richtig in Tritt kommt, wird teilweise dann irgendwie noch...

von Nationalmannschaftskollegen aufgebaut.

Ich frage mich dann aber auch wirklich so, wenn.

Also, geben wir mal davon aus, dass Julian Nagelsmann seine Idee hat und nur die, die ihren Verein eine Top-Leistung bringen, die schaffen sie in den Nationalmannschaft.

Entschuldigung, jetzt fange ich schon an den Backmord zu machen.

Genau.

Also, wenn das so ist, wie kann es dann sein, dass Florian Würz gerade spielt, weil er im Moment seine Form nicht hat.

Das finde ich aber richtig, dass er ihn spielen lässt, weil er wahrscheinlich auch gehofft hat, dass er gegen Luxemburg, die eigentlich nicht das Niveau eines Premier League-Clubs haben, dass er sich gegen die Selbstvertrauen zurückholt.

Und ich glaube, es ist auch nur eine Frage der Zeit, bis er seine Form wieder findet.

Das finde ich richtig.

Also ist die Nationalmannschaft ein Aufbau, eine Aufbaumannschaft für Spieler, die im Moment in den Vereinen nicht in Tritte kommen?

Ja, aber dann nennen wir jetzt mal einen der im Moment...

Spielerisch so gut ist, dass du sagst, okay, der ist im Moment deutlich besser als Würz und den lass ich jetzt spielen.

Jetzt hören wir mal mit deinem Elmalla auf.

Das ist ja Wahnsinn.

Die Leute fragen mich schon, ob du mit dem irgendwie eine Firma oder eine familiäre Verbindung hast.

Also Elmalla, jetzt war allem gut und gerne, der hat auch in den Bundesliga-Spielen, jetzt in den letzten Spielen wurden ihm auch mal ein paar Grenzen aufgezeigt.

Also ich würde jetzt nicht ein Elmalla-Formwirt spielen lassen.

Also da bin ich jetzt vollkommen beim Bundesliga.

Nein, nein, nein, nein.

Warte mal, warte mal.

Erund nie vermittelt sich ja im Podcast oftmals.

Nicht ich mal.

Okay, gut.

Entschuldigung.

Dann habe ich es jetzt.

Nein, es ist auch...

Es passt genau, aber deshalb ist es gut, dass wir uns das erste Mal in die Haare kriegen.

Es ist auch gut, weil ich finde, es ist alles ein Stück weit overrated.

Also ein...

Entschuldigung, sei denn maler einzuladen, damit er ein bisschen mit trainiert, damit auch Julian Nagelsmann sieht, dass der ein paar Baustellen hat, hat er ja auch benannt, setzt ihn dann neunzig Minuten auf die Bank, war angeblich vorher abgesprochen, dass er dann wieder zu Jahren in zwanzig zurückkehren muss, um denen auszuhelfen, eventuell.

Diese ganze Faas ist für mich, ehrlich gesagt, unaushaltbar.

Entweder ich bin dabei oder ich bin nicht dabei.

Und entweder ich kriege vielleicht wenigstens einen Kurzan Satz oder eben nicht.

Aber um jemanden mit trainieren zu lassen, tut mir einen Gefallen.

Und ich weiß vom Trainer, also von Quassenburg, er hat seine Baustellen und er sagt, also Jules Nagelsmann sagt auch noch, das sind die selben Baustellen, habe ich auch identifiziert.

Na super.

Was ist denn da los, bitte?

dann lade ich doch so jemanden nicht ein.

Soll er erst mal seine Baustellen schließen?

Fair.

Dann kommt er vielleicht dann in die A-Nationalmannschaft.

Ich verstehe es nicht.

Tut mir furchtbar leid, aber das ist für mich ein ideenloser Wahnsinn, der der Kapazität, um es mal auf den Punkt zu bringen mit der Nationalmannschaft.

Aber jetzt bei allem Wahl...

Es ist für mich niemand, der diese Truppe führt, niemand und eigentlich müsste es der Trainer tun.

Also bei aller Liebe auch das...

Das hat sich aber auch nicht die Sprache verschlagen, oder?

Dass das natürlich ein Thema ist, gerade auch hier bei uns in Köln mit Elmala, das verstehe ich alles.

Aber das ist ja nicht die Hauptbaustelle, die wir haben.

Man kann jetzt sagen über Nagelsmann, warum ist er grundsätzlich so, dass er Johnny Burkhardt einlädt, der in der Bundesliga verlässlich trifft und sagt dann, oh, der hat bei uns aber noch im Training Defizite.

Also damit machst du so einen jungen Mann ja erst mal.

So, dann mit Collins in Pratislava.

Den Lester spielen mit der Maßgabe.

Du musst immer an der Mittellinie warten.

Keiner unterstützt den Jungen.

Der kriegt in allen Noten ne Sechs.

Der wird ausgewechselt in der Halbzeit und den lädt er auch nicht mehr ein und nimmt den auch nicht in Schutz irgendwie verbal.

Da bin ich dann bei dir.

Das verstehe ich nicht, dass diese Talente so ein bisschen geopfert werden.

El Maler ist mir eigentlich fast ein bisschen...

Egal, ob der jetzt sich festgespielt hat oder nicht ein paar Minuten bekommt, aber das löst ja nicht das Problem unserer Nationalmannschaft.

Den würde ich mitnehmen.

zur WM, wenn er die Form, die er jetzt in den ersten Spielen hat, über eine ganze Saison hält, dann kannst du den in der siebzigsten Minute reinwerfen.

Mir geht es darum und da kann ich dir dann beiflichten.

Wir haben letztes Jahr gemerkt, wir haben Riesenprobleme.

Dann wurde Toni groß zurückgeholt, du hast eine Achse gehabt, mit groß, du hast Chemiech hinten rechts reingestellt, du hast mit neuer ein Torwart gehabt, mit Rüdiger und Tahr.

Zumindest zwei, die sich gut verstanden haben und hat das eine Achse, an der sich auch die anderen orientieren können.

Du hast ja im Moment gar keine Achse.

Cool.

Das ist halt das Problem.

Weil du aber auch keine Spieler hast, die individuell so weit über allen anderen stehen, dass du sagst, an denen orientiere ich mich.

Und dann ist die Frage, versuchst du nochmal so einen pragmatischen Kurs einzuschlagen wie letztes Jahr vor der EM?

Oder wo ist die Hoffnung?

Also, wenn ich mir die Mannschaft im Moment angucke und was wir spielen, dann fehlt mir selbst die Fantasie, dass wir wie in dem Jahr zwei tausend zwei, wo wir auch begrenzt waren, aber wo wir Ballak und Kahn hatten, die uns praktisch allein ins Finale getragen haben und die anderen haben sich daran hochgezogen.

Das nagelt man wahrscheinlich dran, ne?

Das ist Julian.

Julian, ich rufe dich gleich zurück.

Ein Maler wieder?

Ja, ich, ja, lass uns darüber gehen.

Genau, also die Nationalmannschaft gleicht meinem Internet, der Baustelle hier bei mir im Treppenhaus.

Also ich weiß nicht, wobei moment die Hoffnungen hernehmen soll.

Das ist etwas, was du angesprochen hast, was ich ganz interessant finde, weil auch das ist etwas, was mir aufgefallen ist und ich glaube nicht nur mir, sondern dass eben das Gerüst erstmal gar nicht mehr da ist.

Und das finde ich wirklich ehrlich gesagt alarmierend.

Jetzt sagst du völlig zu Recht, gut sind einige verletzt oder waren verletzt, aber trotzdem ist es eben genau dieses Gerüst.

Die Franzosen, erinnerst du dich noch an den Umbruch bei den Franzosen, wo sehr, sehr, sehr viele junge Spieler reingekommen sind, wo Deschamps tatsächlich einfach auch nochmal Großes geleistet hat, einige Jahre her, aber trotzdem stand das Gerüst und das fehlt mir.

Und ich frage mich, wann soll das wieder da sein?

Und ist das Gerüst ein Kimmich?

Ist das Gerüst eventuell...

auch und das gibt das Gerücht, dass Julio Nagelzmann schon auch wieder mit Manuel Neuer telefoniert hat, lauter Hoffnung und Sozigkeit.

Ist das so?

Ist es so, dass Nagelzmann begriffen hat, ich muss mir einen Gerüst bauen.

Wenn ich denn irgendwas reißen will bei der BM, dann brauche ich vielleicht tatsächlich dann doch wieder einen Gerüst und baue die Jungen drum herum und höre dann irgendwann mal auf, irgendwelche Versuche zu machen.

Ob der mit Manuel Neuer telefoniert hat, das weiß ich nicht.

Ich habe den Eindruck, dass Julian Nagelsmann gerne mit Testegen in die WM gehen würde.

Wenn er denn spielt, das muss man ja mal gucken, in welcher Form kommt er zurück.

Ich glaube, wenn nachher Land unter ist und der Druck der Öffentlichkeit dann auch so groß wird, dann wird er auch...

sich nicht zu schade sein, Manuel Neuer anzurufen.

Wobei, ich habe es ja gerade gesagt, natürlich hat Neuer eine Ausstrahlung, eine Aura, der könnte vielleicht in der Mannschaft eine gewisse Sicherheit geben, aber die Todeposition ist für mich nicht das Problem, das wir haben.

Ich glaube, er hatte diesen Schachzug mit Groß, den hat er dafür begeistert und Toni Groß musste gar nicht in jedem Spiel Weltklasse Leistungen bringen, um trotzdem den Mitspielern Orientierung zu geben.

Da ist einer, der weiß zu dem, kannst du jeden Ball zu spielen.

Das sehe ich halt im Moment nicht, weil die, die kommen, sind entweder häufig verletzt oder sind in ihren Clubs wie Goretzka noch nicht mal gesetzt, sind wie Sané ein Stück weit auch labil in ihren Leistungen.

Aber ich hatte zumindest gedacht, dass die Bayern-Spieler mit so viel Selbstvertrauen kommen, dass die in ihren Mitspielern Orientierung geben können.

Und da war ich, ich bin ja eigentlich Fan von Tag, das habe ich ja immer gesagt, da war ich zum Beispiel enttäuscht, wie der gespielt hat am Freitag gegen einen Gegner, der bei aller Wertschätzung, das ist ...

Wahrscheinlich irgendwas zwischen zweiter und dritter Liga vom Niveau her, würdest du sagen.

Und da quälen wir uns zu einem Zweifel.

Ja, würde ich sagen.

Ohne Ideen.

Aber da ist es doch auch so gewesen, wie kann es sein, dass uns da vielleicht nochmal einhaken?

Wie kann es sein, dass ich mich als Nationalmannschaft derart überraschen lasse?

Also, was haben die Luxemburger gemacht?

Sie sind direkt raufgegangen.

Sie sind ins eins zu eins gegangen.

Also eigentlich das, was den Fußball ausmacht.

Und man ist als Nationalmannschaft davon überrascht.

dass an der Gegenmannschaft ins eins zu eins geht, weil sie irgendwie weiß, dass Deutschland vielleicht da verwundbar ist, dass sie vielleicht einfach da direkt zu packen sind.

Also ist es auch am Ende des Tages, du hast gesagt, dass sie vielleicht eher ein Vereins Trainer ist.

Aber wenn ich Vereins Trainer bin, dann weiß ich doch, dass gerade wenn ich bei Bayern München Trainer gewesen bin, dann ist das das einzige Mittel, wo Mannschaften, die deutlich schwächer sind, irgendwie eine Chance haben.

Aber warum ist man davon von dieser Vorgehensweise so überrascht?

Und ich hatte das Gefühl, dass man damit, dass man das gar nicht auf den Zettel hätte.

So verrückt, die gehen jetzt eins zu eins, verrückt.

Sie pressen direkt von Anfang an.

Verstehe ich nicht.

Verstehe ich nicht.

Ja, die haben einfach mutig gespielt, die Luxemburger, aber ja, eben.

Aber es geht ja auch mehr darum, dass du siehst, dass diese Gegner auch keinen Respekt mehr und keine Angst mehr für Deutschland haben.

Ich muss ja trotzdem als Bundesliga-Verteidiger oder als Bayern-München-Verteidiger, muss ich ja in der Lage sein, selbst wenn der Mut reinwirft, so einen Gegenspieler zu kontrollieren.

Und es geht ja gar nicht nur um die Bayern, es geht ja eigentlich um Es geht ja eigentlich um alle, die da aufgelaufen sind, so eine Nervosität.

Man hatte ja das Gefühl, die wissen alle, die tragen eine Last auf ihren Schultern.

Also, jetzt bleiben wir mal realistisch.

Die Slovakia ist, glaube ich, Nummer forty-six in der Weltrangliste.

Wenn die heute Abend eins, null in Führung gehen, also ich glaube trotzdem, dass wir es heute Abend schaffen, das mag man sich ja gar nicht ausdenken, wie diese fragile Mannschaft.

Wie sollen die denn dann damit umgehen?

Da ist ja keiner, gut, Kimmich kommt jetzt zurück und Schlotterbeck, da ist ja sonst keiner an dem, den ich so ein bisschen aufrichten kann und der dir dann vielleicht die Angst auch nimmst vor einem Versagen.

Man Rudi Föller hat vor dem Playoff-Spielen gegen die Ukraine gesagt, es war die größte Nervenbelastung meiner Karriere.

Du hast es gerade angesprochen, ein schweres Spiel und das ist für mich auch bezeichnend, weil Julian Nagelsmann, als er nach, wir kommen zum Anfang dieses verrückten Podcasts heute und Sorry, haben wir so ein bisschen technischen Probleme gehabt.

Die ganze Zeit schon.

Da war das Thema ADIEMI, da wollte sich Jules Nagelsmann natürlich nicht zu äußern und sagte dann aber auch, es ist das wichtigste Spiel des Jahres.

Das Spielmechanismus für Eure Keil, du hast es gerade gesagt, in der Weltrangliste jetzt nicht unbedingt Topten und es ist das wichtigste Spiel des Jahres.

Ja ist es, weil man das Spiel unbedingt gewinnen muss.

Was ist aber denn dann, wenn wir das Spiel verlieren?

Dann heißt das Playoffs.

Dann heißt es Playoffs.

Da wird dann gelost mit den Gruppen zweiten und den vier Besten aus der Nations League.

Dieses Nervenspiel, da kannst du auch ein Auswärtsspiel im Finale haben, braucht glaube ich keiner, vor allem weil die Mannschaft ja dann noch fragiler wäre.

Also wir schaffen das heute Abend, aber die Slowaken sind natürlich mit Spielern wie Schramms.

Immerhin bei der EM, glaube ich, vier Tore gemacht, Bero, Lobotka von Neapel.

Das ist schon jetzt keine Laufkundschaft.

Und nochmal, für die ist schon die Playoff-Teilnahme, ist schon für die ein Erfolg.

Die können relativ unbeschwert heute auflaufen.

Und ich bin gespannt, wer sich heute auch auskristallisiert bei den Deutschen, der dem ganzen nervlich gewachsen ist.

Aber interessant, also ich bin mir da noch nicht so klar, ob das heute Abend gewonnen wird.

Ich bin mir auch nicht klar, aber ich sage jetzt einfach mal optimistisch, wir schaffen das.

Aber ich bin mir auch alles andere als sicher.

Auf der anderen Seite sind die Slovakien jetzt auch bei allem Respekt keine Übermannenschaft.

Was würdest du, wenn du Rudi Vuller wärst, Jürgen Nagelsmann für heute raten und in welcher Aufstellung?

Ich glaube, das, was ich eben durchgegeben habe, was heute auch alle so ein bisschen erwarten, hinten mit Tarschlotterberg und Kimmich, dass so eine gewisse Stabilität da ist.

Er glaube, ich würde nicht wieder mit Goretzka und Parvolovic spielen.

Ich rechne mit Metzger.

Und dann hast du Sanemit selbst zu trauen und Woltemade.

Ich glaube, das wird die Mannschaft so sein, die da heute aufläuft.

Und was schon mal ganz gut ist, der Sauer, der uns schön durchgespielt hat im Hinspiel in Bratislava, der ist nicht dabei heute.

Und die Frage wird natürlich auch sein, wie gehen die Slowaken, auch wenn ich sage, die haben nichts zu verlieren.

Da ist heute eine gewisse Kulisse, da ist ein Druck.

Da ist auch für die eigene Mannschaft die Chance, was Historisches zu schaffen.

Wie gehen die damit um?

Ich empfehle übrigens allen, sich das drei zu zwei der Ihren gestern anzugucken in der Nachspielzeit den Ungarn.

Parrot, dreifacher Torschütze, wie die Ihren ausflippen, qualifizieren sich für die Playoffs.

Und die demokratische Republik Kongo ist in den interkontinentalen Playoffs.

Nach dem Elfmeterschießen gegen Nigeria und vorher Cameroon ausgeschaltet, das ist auch ein Ausrubezeichenwert.

Dann lass uns doch vielleicht einfach nochmal gucken, was sind für dich die Top-Favoriten und was sind die interessantesten Mannschaften, die sich bisher jetzt schon qualifiziert haben?

Argentinien, wie gesagt, und Spanien, wie ich es schon eben gesagt habe.

Frankreich und England.

Tuchel scheint da auch so ein bisschen die Kurve bekommen zu haben.

Wir haben auch Bellingham mal kurz in die Schranken gewiesen.

Also das sind für mich die vier Mannschaften, die überall drüber stehen.

Dann kommen die Portugiesen.

Ja, wenn ihr die fünf Mannschaften vergleicht, mit dem wie wir im Moment spielen, da sind wir doch schon ein ganz schönes Stück von entfernt.

Das würde bedeuten...

Und dann habe ich Brasilien noch gar nicht aufgezählt.

Genau, das würde bedeuten, der Achtelfinale raus.

Ja, da brauchst du natürlich immer...

Ich habe eben im Jahr zwei tausend zwei angesprochen, da hatten wir in der Kaurunde Paraguay, Südkorea und USA.

Also, mit ein bisschen Losglück ist vielleicht auch was drin, aber bei Achtelfinale wahrscheinlich einen guten Gegner bekommen.

Wir warten erst mal, was heute Abend passiert.

Und wenn es dann drei Null gewonnen wird, dann sind wir alle wieder seelig und freuen uns alle wieder sehr und sind plötzlich wieder in der Weltrangliste gefühlt auf Platz drei.

Aber ich glaube, da ist noch ganz schön viel Arbeit, da können wir uns glaube ich darauf einigen, auch einiges an Arbeit, das Julian Nagels Mann noch zu leisten hat.

Aber eins ist auch ganz klar, lieber Mike, wenn wir heute Abend verlieren, dann glaube ich, können wir uns nochmal zum Sonderpodcast treffen, weil dann wird natürlich alles auf den Kopf gestellt.

Ich würde sagen, dann machen wir auch einen Sonderpodcast, weil dann müssen wir auch darüber reden und dann müssten wir vielleicht einfach auch mal über die Personalie, Julian Nagelsmann, langsam reden.

Ich glaube, dann kannst du es auch nicht mehr schön reden.

Dann ist es für mich langsam, aber sicher dann doch ein Missverständnis.

Wir hatten bei Julian Nagelsmann schon mal einen Missverständnis.

Ich erinnere mich dunkel.

Da war irgendwas in München, aber das ist dann nochmal eine andere Geschichte.

Zum Schluss noch.

Wir sind noch nicht in der Situation der Italiener, die zum dritten Mal in die Playoffs hintereinander müssen.

Gestern mal von den Norwegern vier Eins auseinander gespielt worden.

Das ist auch bemerkenswert, weil Gartuso ja eigentlich schon neuen Schwung reingebracht hat.

Und ich wünsche unseren Freunden aus Österreich und der Ralf Rangnick morgen, dass sie gegen Bosnien das Ding zu Hause zumachen.

Das find ich auch ganz schön.

Und wer derart den Schmäh hinten raus noch hat, obwohl er eigentlich der Eifel-Maldini als Eifel-Maldini in die Podcast-Folge gestartet ist und jetzt hinten noch mit einem Wiener Schmäh rausgeht, der braucht vor allem den eins, nämlich...

Wir brauchen...