Das ist so ein Montag, wo ich wirklich sehr, sehr, sehr glücklich bin, weil diese Farben stehen dir einfach wahnsinnig gut.

Blau, weiß, er sitzt hier mit einer wirklich mit einem suffisanten Grinsen und mit einem Argentinien-T-Shirt.

Das macht mich echt fertig.

Ich weiß nicht, wie es dazu kommt.

Was ist da passiert?

Ich weiß nicht.

Wir haben immer schon diese Farben, dieses Helblau, dieses Weiß.

Das hat mich immer schon fasziniert.

Ich bin ein ganz großer Fan des Uruguayanischen Fussballs, weil ich mich immer gefragt habe, wie kann ein Land, das kleiner ist als Berlin, überhaupt zwar mal Weltmeister sein und immer Weltklasselspieler rausbringen.

Und der große Cousin, das sind ja die Argentinier, das hat mich auch immer fasziniert, diese Fußballbegeisterung, die ja teilweise schon in den War noch abdriftet, wenn du Spiele zwischen River und Bokasis und sowas.

Da ich ja früher, wie du leid geprüft war, als Abwehrspieler war, als diese argentinische Art des Verteidigens, Oscar Ruggeri und so was, das hat mir immer schon gut gefallen.

und deshalb habe ich dann morgen einfach gedacht, um dem Maik, in Klammern dem schönen Maik etwas entgegenzusetzen, ziehe ich mir einfach mal was Schönes an und laufe im argentinischen Retro-National-Trikot des ersten WM-Finals von neunzehnten und dreißig auf.

Das kann einfach nur Thomas Wagner tragen, liebe Leute da draußen.

Es ist wirklich, um in seiner Sprache zu bleiben, Wahnsinn, wirklich Wahnsinn.

Und wenn einer ein argentinisches Trikot von neunzehundertdreißig tragen kann, dann ist es Thomas Wagner.

Denn er hat vor allen Dingen ja, das ist der Einzige eigentlich von uns beiden, der eines hat nämlich.

Eier, wir brauchen Eier.

Der Podcast mit Mike Leis und Thomas Wagner.

So, mein lieber Freund, es ist Montag und es ist wieder Wagnerzeit und man könnte das im doppelten Sinne sehen.

Wollen wir da vielleicht mal beginnen?

Es ist ja auch irgendwo, um nochmal in deiner Sprache zu bleiben.

Wahnsinn!

Was da passiert ist Augsburg gegen Leipzig, man kann sechs Null gegen Leipzig verlieren.

Aber kann man auch Frage direkt beginnen, voll rein, kann man auch so gegen Leipzig verlieren, so dass man also quasi gar nichts umstellt und dann noch auf der Pressekonferenz sagt, dass man individuelle Themen, wirklich individuelle Themen, da fühlste zur Halbzeit für Null.

Das hat sich ganz anders angefühlt, also wirklich ganz anders.

Er gefühlt wie ein Vier, Vier.

Und trotzdem stellst du nichts um, machst nichts, weil es sind individuelle Themen einfach nur.

Also deshalb bleibt man einfach bei der Spielidee und bei dem ganzen Prozess.

Ich habe mir sagen lassen, es gibt Trainer, die dann irgendwann nach einigen Spieltagen doch nochmal überlegen und sich fragen, ist das mit der Mannschaft überhaupt möglich, was ich da so gerne spielen möchte?

Und viele kommen auch zu dem Schluss, nee, das ist gar nicht so richtig möglich.

Handel dann auch da.

Aber wenn man Wagname Nachnamen heißt, damit kennst du dich ja aus, dann sind das andere Voraussetzungen.

Ja, ich finde, das ist ein sehr, sehr komplexes Thema, was in dieser Wucht und Dynamik am siebten, achten Spieltag sicherlich gar nicht so zu erwarten war.

Wir haben das ja alle schon durchbesprochen, dass Augsburg irgendwann versucht hat, aus seinem grauen Maus-Image rauszukommen, alles nachvollziehbar, ein junger Trainer, der bei Mannschaften, die er trainiert hat, bisher gut angekommen ist, einen selbstbewussten Auftritt auch mal anecken, alles hinlänglich besprochen.

Was ich schwierig finde, ist die Tatsache, das hast du gerade so ein bisschen angesprochen, dass ich die ganze Woche an einem Matchplan pfeile und eigentlich mit diesem Matchplan Leipzig hundertprozentig in die Kartenspiele.

Also wenn Leipzig eins kann, ist es umschalten und auf Schnelligkeit zu gehen und dass die eigenen Abwehrspieler so oft im eins gegen eins sind.

Das kann ja eigentlich nicht der Plan gewesen sein.

Und ich finde Mut und Aktivität im Fußball darf ja nicht zum Selbstzweck werden.

Also ich kann ja auch irgendwie mehr elf Jungs von der Straße holen und sagt dann, ihr spielt jetzt einfach nur wie früher, immer nur nach vorne.

Das mag zwar eine sympathische Desperado-Taktik sein, aber das hat ja jetzt dann nichts mit Bundesliga-Fußball zu tun.

Und eine zweite Frage, die du angesprochen hast, finde ich auch richtig, kann eine Mannschaft, ein Kader, der seit vierzehn Jahren in der Bundesliga spielt und in dieser Zeit immer für Zweikampfstärke, für Kompaktheit, für Ekelhaftigkeit stand, kann der jetzt einfach nur weil ein Trainer kommt und sagt, wir spielen jetzt mutig, kann der seine komplette, natürlich haben sich da Spiele geändert, kann der seine komplette DNA verändern, das finde ich relativ schwierig.

Und das Dritte, was ich jetzt für Augsburg nicht ganz einfach finde, du bist ja jetzt fast in einer Art Glaubenskrieg.

Du hast nicht für diesen Weg entschieden.

Und wenn sie am Ende nicht absteigen, dann wird man sagen, das war ein erstes schwieriges Jahr und jetzt läuft das ganz in der Entwicklung.

Aber du musst ja eigentlich als Verein noch irgendetwas sehen, was dir Mut macht, dass dieser Weg erfolgreich ist.

Und in der Öffentlichkeit hat die Diskussion jetzt einen Grad erreicht.

dass auf der einen Seite es einige Journalistenkollegen gibt und auch einige Trainer, das weiß ich, die das durchaus kritisch sehen, was ein junger Trainer da teilweise auch spricht.

ohne bisher auf Erfolge verweisen zu können.

Und auf der anderen Seite gibt es dann welche, die jetzt alles, was Sandro Wagner macht, total verteidigen.

Ja, ihr wollt doch immer einen mit Ecken und Kanten und einen jungen Mann und mit Risiko.

Und wir beide sind uns ja da einig.

Wir haben ja auch eine große Klappe, aber ich bin schon eigentlich ein Verfechter des Ganzen, dass du erstmal Leistung abrufst.

Und dann kannst du auch eine große Klappe haben.

Und ich finde, in dieser ganzen Gemengenlage ist das schwierig für den FC Augsburg, weil normal müsste die Klasse des Kaders deutlich reichen, um die Klasse zu halten.

Aber die Frage ist auch, wie lange kannst du solche Ergebnisse und Auftritte tolerieren?

Gut, aber dann an dem Punkt.

vielleicht die nächste Frage gleich direkt hinterher.

Wie lange guckt man sich das in Augsburg noch an?

Also, de facto ist es so, es gab eine große Sehnsucht, weil wir das ja vielleicht nochmal nach erzählen.

Es gab eine große Sehnsucht an einem jungen Trainer, du hast es gesagt mit Ecken und Kanten.

Jetzt sind wir aber an einem Punkt, wo es zumindest anmutet, dass dieser junge Trainer mit Ecken und Kanten aber auch eine gewisse Sturheit an den Tag legt und ist das dann am Ende des Tages gut und hilft das Augsburg.

Und nochmal die Frage, wie lange guckt man sich das an?

Ich habe so das Gefühl, dass es im Moment fast alternativlos ist, weil gestern hat ein Kollege zu mir gesagt, also spätestens nach dem Null sechs gäbe es jetzt in Augsburg eine veritable Trainer Diskussion.

Wahrscheinlich würde das auch keiner überstehen, denn es ist ja nicht nur die magere Punkte aus Beute von einer Mannschaft, die in etablierter Bundesligist ist, sondern es ist ja auch tatsächlich dieses, dieses Taumeln in irgendeinem vorgegebenem Konzept, wo du am Samstag einfach nicht wettbewerbsfähig warst.

Man kann das jetzt Stur nennen, man kann auch sagen, das ist fast schon bewundernswert, wie sich Sandro Wagner dann da hinsetzt, weil ich habe jetzt nicht das Gefühl, dass da große Selbstkritik zu erkennen ist und die Spieler machen es hier auch noch mit.

Also Fellhauer sagt dann zum Beispiel, ja, das war eigentlich der richtige Plan, wir haben das nun nicht richtig umgesetzt, aber das ist eigentlich keine schlechte Mannschaft.

Da ist schon eine Menge Qualität auch drin.

Und da spielt auch keiner gegen den Trainer, aber ich habe so das Gefühl, sie sind relativ verunsichert alle.

Und jetzt ist ja auch das Ding, kehrst du jetzt zu deinen ursprünglichen Basics zurück.

Ich glaube, das würde Sandro Wagner als Verrat an seiner eigenen Idee empfinden.

Aber und das ist für mich das größte Problem.

Ich sehe von dieser Idee von diesem viel beschworenen wir spielen offensiv und das sind Rückschläge eingepreist.

Ich sehe das nicht.

Ich habe dieses Beispiel schon mal genannt hier.

Als Jürgen Kloppener Dortmund kam, da war das ja auch nicht alles.

direkt die Vollgasveranstaltung, die es dann drei, vier Jahre später war.

Also die, die auch von Erfolg gekrönt war.

Aber du hast gesehen, was er vorhatte und du hattest einzelne der Erfolgserlebnisse.

Und die fehlen ja jetzt noch in Augsburg.

Und sie haben ein schweres Programm in den nächsten beiden Wochen mit Dortmund und Stuttgart.

Da muss man das Ganze mal weiter beobachten.

Also es ist sicherlich falsch, Sandro Wagner die Eignung als Trainer abzusprechen.

Aber er hat sich, finde ich, mit seiner Art ein bisschen in eine Situation rein manövriert, ohne Ergebnisse und ohne erkennbare Struktur, die es für alle nicht ganz so einfach macht.

Ich glaube, Stefan Reuter, wenn der noch da wäre, der würde jetzt anfangen, nachzudenken, passt das Ganze.

Wahrscheinlich hätte er, es wäre zumindest auf dem Sprung des Handelns, so viel kann ich sagen.

Er ist ja bekannter für das so oder war bekannter für das so.

schnell dann auch Entscheidungen getroffen hat und dann aber auch immer Lösungen im Petto hatte, da bin ich gespannt.

Was passiert?

Sollte man Sandro Wagner dann irgendwann zur Diskussion stellen, ob dann auch die Ideen da sind?

einen Nachfolger zu präsentieren, der sich das dann in Augsburg geht.

Also ich glaube, das ist noch weit hin.

Ich glaube, die haben sich mit Gedeihe und Verderb Sandro Wagner verschrieben.

Ich würde garantieren, der kann noch drei, vier dieser Spiele sich leisten und trotzdem wird er noch Trainer sein.

Also ich glaube bis zum Winter passiert da gar nichts.

Da würde ich mal ganz gerne drauf gucken, weil wir gerade über eine schwierige Situation sprechen.

Wie nimmst du Sankt Pauli war?

ich habe hier zu Beginn der Saison gesagt als sie den Haarsvorm in Derby also den Haarsv der meiner Meinung nach damals nur schwer wettbewerbsfähig war.

Bevor die drei neuen kamen in der letzten Woche habe ich gesagt die haben sich richtig entwickelt die sind diesen treif geworden.

Interessant finde ich in dem Zusammenhang das schon damals.

Hauke Waal das ist ja ein sehr reflektierter Profi.

einer der auch diese Mentalität kennt, weil er aus der Stadt kommt und der hat damals schon gesagt, nach sieben Punkten in drei Spielen, nach den Siegen gegen den HSV und Augsburg, wir verteidigen nicht so leidenschaftlich wie im letzten Jahr und da haben alle so gedacht, ihr braucht vielleicht gar nicht mehr so leidenschaftlich zu verteidigen, weil ihr so viele gute Offensivspiele habt, die der Borne-Mann da entdeckt hat.

Jetzt ist immer das Problem, die offensiven Treffen aus verschiedenen aus verschiedenen Gründen nicht.

Und die defensive Kompaktheit, die sie letztes Jahr hatten, die Plessini in ihn eingebleut hat, die ist nicht mehr da.

Fünf Niederlagen am Stück, das ist auch mal eine Hausnummer.

Klar, kannst du in Frankfurt verlieren.

Aber im Moment, wir hat ein Kollege geschrieben, erinnert bei St.

Pauli relativ wenig an St.

Pauli an das, was sie im letzten Jahr gespielt haben.

Und da ist was dran.

Es ist auch die Unbekümmertheit weg, würde ich mal sagen.

Und es ist auch so, Dass jetzt explizit.

in diesem Spiel war es ja so, dass beide Mannschaften gerade offensiv nicht so richtig viel hingekriegt haben und augenscheinlich hat es ja auch gewürgt, also die eins zu fünf Klatsche gegen Liverpool, glaubt die hat dann doch schon auch einige Spüren hinterlassen.

Jetzt hat die Notoppenmüller ja gleich viermal gewechselt, gab vierwechselt in der Startaufstellung.

Und der noch fand, es war alles sehr berechenbar.

Also, wenn Vasilis jetzt nicht gepatzt hätte, dann weiß ich nicht, wie es mit den Torren gewesen wäre.

Zumindest wäre es dann schwer geworden.

Also, ich fand, das haben sich beide Mannschaften nicht so wahnsinnig viel gegeben.

Frankfurt war nicht das Frankfurt, das von dem wir immer die ganze Zeit sprechen.

Und San Pauli, und du hast völlig recht, ist auch nicht das San Pauli, das wir so im Kopf noch haben.

Und ich habe keinerlei Idee.

Warum das so gekommen ist?

Hat es dann tatsächlich wirklich einfach nur was mit dem Kopf zu tun?

Ist es so, dass sich Plessin ein Stück weit abgenutzt hat?

Ich habe letztes Jahr ja den Trainer Plessin gelobt dafür, dass er kam und hat dieses offensive Spielsystem von Hürzler völlig revolutioniert.

Und wir haben erst in vier, fünf Spiele irgendwie ergebnismäßig relativ wenig auf die Kette bekommen.

Und dann habe ich gedacht, Hut ab, der zieht das durch.

Und die waren sowas von stabil.

Ich glaube, die hatten die zweitbeste Abwehr hinter den Bayern letzten Jahr.

Also Hut ab.

Und wenn ich nach vorne gucke, dann hast du mit Sinani, der hat einen wundervollen Saisonstart.

Huntonji hat richtig gut gespielt.

Pereira Lash, den haben sie aus Mut gezaubert.

Kars haben sie jetzt als Rekordtransfer aus Magdeburg gekauft.

Da ist eigentlich schon auch eine gewisse Qualität da.

Aber...

Das ist ja immer die Frage, was macht das mit dir im Kopf?

Du hältst im ersten Jahr gegen alle Prognosen, Souverän, die Klasse, weil sich jeder für die Mannschaft aufopfert, weil jeder diszipliniert ist.

Und dann gibt es die ersten Angebote.

Du kommst neu in eine Saison, du spielst so spektakulär, drei drei gegen Dortmund.

Du gewinnst total dominant gegen den HSV, das emotional wichtige Stadt der Habi.

Du gewinnst gegen Augsburg, dann sprechen alle vom besten Saisonstart seit, keine Ahnung, seit vierzig Jahren.

Und dann, lass uns nur drei, drei Müh, lass uns nach.

Dann hast du diese, das kann ich nicht beurteilen, wie das in der Kabine wirkt, aber diese Geschichte um den Anführer und Kapitän Irwein, du hast sie vielleicht mitbekommen.

Absolut.

Pelestine Shirts, wo ja dann auch ein Aufsichtsrat öffentlich etwas angemerkt hat, wo dann Frau Irwein zurückgeschossen hat.

Wie er so sauchtelmedia.

Ja, genau.

Aber in der Form der Aufstiegssaison und auch Teilen der letzten Saison fehlt natürlich auch spielerisch, wahrscheinlich so ein bisschen als korrektiv im defensiven Mittelfeld.

Aber vielleicht ist es auch eine emotionale Geschichte.

Auf der anderen Seite kann ich mir nicht vorstellen, dass da einer neu in die Kabine kommt und sagt dann, ich habe jetzt irgendwie kann ich so gut spielen, weil es da irgendwie was im Umfeld gibt.

Schwierig das Ganze zu greifen, weil ich glaube, dass sich der FC St.

Pauli von außen betrachtet, aber auch von innen schon deutlich weiter gefühlt hat.

und jetzt musste halt gucken auf einen ganz anderen Niveau, aber so ein bisschen vergleichbar zur Augsburg.

Wie kommen wir wieder zu unseren Stärken zurück und finden das wieder, was uns vielleicht im Falle so ein Unterschied zur Augsburg in den ersten Wochen ausgezeichnet hat.

Ja, lustig.

Irgendwie hätte man in der Tabelle ja geglaubt, dass es genau umgekehrt ist zwischen den beiden Hamburger Vereinen.

Als sie wie die Saison losgeht oder vor der Saison hätte man gedacht, dass Pauli irgendwo im Mittelfeld rumspielt.

Da ist Frau eher hinten.

Jetzt hat sich das Ganze umgetreten im Städte-Duell.

Ich weiß nicht.

Ich moniere das ja das eine oder andere Mal.

Das eben Thema Beständigkeit der FC Sampauli zum Beispiel gehört auch dazu.

So eine Mannschaft ist die dann immer vielleicht einfach auch ein bisschen zu viel Theater hinter den Kulissen hat.

Oder auch zuvielter Arter nach vorne, also auch öffentlich.

Und du hast die Irrweinsituation angesprochen.

Ich glaube, das hat überhaupt nicht gut getan, weil ich glaube, um bestritten, dass das jemand ist, der die Mannschaft einfach auch getragen hat, der ein Testimonial war, der dann auch mal vom Training über die Reparate nach Hause gegangen ist, so ein Typ zum Anfassen irgendwie.

Also alles das, was man vollkloristisch natürlich auch auf so ein Paar wie gerne mag.

Und ich könnte mir schon vorstellen, dass das mal oben unabhängig davon.

dass es Verschiebungen auch innerhalb der Mannschaft gegeben hat, dass das einfach auch, du hast von ein paar Mühe gesprochen, dann dazu führt, dass eine Mannschaft nicht unsichert ist, aber trotzdem in ihrem Gesamtgefüge nicht mehr so richtig gut funktioniert.

Also wenn der Lieder weg ist, in Anführungsstrichen weg ist, auch aus den Köpfen verleicht und dann sieht man sich ein Stück weit zurück.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das nicht ganz so einfach ist.

Ist es so einfach am Ende oder glaubst du, dass es doch viel komplexer ist?

Ich werde zu sagen, ich habe jetzt hier gerade ein paar Stoßrichtungen und Vermutungen angestellt.

Du hast diese Folklore angesprochen.

Man sieht sich ja gerne als der andere Verein.

Das passt natürlich so nicht ins Bild rein, was es da gibt.

Trotzdem habe ich die auch für meine Vermutung mitgeteilt, dass ich glaube nicht, dass das in der Kabine jetzt so ein Riesenthema ist, weil irgendwann ja auch schon lange verletzt war, also im Moment gar nicht so diese Rolle auch für die neuen Spiele hat.

Aber das könnte natürlich dann...

Wieder dafür sprechen, dass man sagt, der war schon sehr wichtig in der Kabine und hat die Leute alle so ein bisschen auf Kurs gebracht.

Also ich halte die Mannschaft von der Qualität der einzelnen Spieler eigentlich zu gut um abzusteigen, aber von deiner eigenen Spielidee und deiner DNA solltest du dich wahrscheinlich nicht entfernen.

Allerdings halte ich Plessin für einen sehr versierten Trainer, sodass ich eher glaube, dass sie es hinkriegen.

Und wenn du zum anderen Hamburger meinem Verein kommst, dann muss man sagen, dass das, was sie spielen, ich mir in den künstlichen Träumen nicht vorgestellt hätte vor dieser letzten Transferperiode in der letzten Woche.

Allerdings musst du festhalten, dass du gegen Leipzig einen Punkt liegen hast lassen und gegen Wolfsburg durfte es nur einen Sieger geben.

Du hast ...

Absolut nicht.

...

zu drei Torschüsse.

Du triffst zweimal aluminium.

Also, Wolfsburg macht gar nichts.

Das kannst du auch ablesen an dem X-Golz Wert.

Und du verlierst dieses Spiel.

Und das ist natürlich wirklich ...

Das war so ein richtiger Niederschlag am Samstag.

Vor allen Dingen hast du jetzt Köln und Dortmund vor der Brust.

Du kannst ja nicht immer was dafür holen, weil du dann sagst, wir sind jetzt wettbewerbsfähig.

Das sind sie auf jeden Fall.

Ich finde ein bisschen die Problematik vorne besorgniserregend, weil, und das ja nochmal als Genese, im Sommer hieß es, Königsdörfer ist weg, der geht nach Nizza.

Dann kommt er zurück, weil er durch ein Medizincheck fällt.

Und ich mag Königsdörfer total.

Ich mag ihn von seiner Art her.

Ich mag das Unbekümmerte.

Ich mag auch seine Skills, die er hat.

Aber er ist in der Saison definitiv noch nicht angekommen.

Das fing an am zweiten Spieltag mit seinem Absatzdruck in St.

Pauli, was nicht gezählt hat.

Und dieses Ich halte jetzt krampfhaft an jemandem fest, nur damit er sich über Spiele selbstvertrauen nimmt und schießt dann auch noch den Elfmeter letztes Jahr gegen den FC in der zweiten Liga, hat er dann auch verschossen, hat dann im Nachschuss getroffen.

Das ist...

Meine Meinung nach keine gute Idee, weil du am Ende immer noch sagen musst, wir müssen auch im Leistungssport Leute aufstellen, die ein Momentum haben.

Und ich habe diese Frage hier schon oft aufgeworfen und es kann mir keiner beantworten.

Also, dass Bobby Klazzel jetzt noch nicht mal mehr im Kader ist.

Das ist genau die nächste Frage, die ich dir gerne gestellt hatte.

Das ist für mich total unfassbar, weil wo sind denn, wo gehen denn die hohen Bälle hin?

Also, da ist ja niemand.

Das ist eine, also ich habe das Gefühl, du machst mit einem Fußballexperten seit längerem ein Podcast, du stellst so gute Fragen heute Morgen, das ist ja Wahnsinn.

Gerade in einem Heimspiel, hast du doch vollkommen recht, die schnüren Wolfsburg hinten ein und es kommen so viele Flanken rein und auch Paulsen ist ja nicht der Kopfballspieler, also Paulsen ist ja ausgedeutet als Führungsfiguren soll dieses Pressing initiieren und das soll auch Königsdörfer.

Das verstehe ich auch alles.

Und Glatzel ist auch kein Pressingstürmer, aber wenn ich zu Hause gegen Wolfsburg spiele, wo ich auch mal Flanken verwerten muss, wo ich mal jemanden brauche, der im Strafvermohren Ball festmachen kann und den ablegt, dann ist das Glatzel, der sich für meine Begriffe in all den Jahren als überragender Spieler präsentiert hat, als Charakter, der geblieben ist.

Natürlich hat er da so bezahlt bekommen, da müssen die jetzt auch nicht in Mitleidsorgien verfallen.

Aber das Polzin nachher sagt, ja, sportlich reicht es im Moment für den Kader nicht und wechselt dann hinten raus für Kopfbälle Ramos ein, der schon lange verkauft werden sollte.

Ja, ich weiß.

Du brauchst auch ein Abwehrspiel auf der Bank, hattest du aber mit Torna Riga.

Das sage ich, das passt für mich nicht zusammen und ich habe das schon mal früh im Sommer gesagt, als Schoenlau damals gegangen ist.

Es geht hier nicht um Sentimentalitäten gegenüber Aufstiegshelden, so ist der Profifußball nicht.

Aber ich für meine Begriffe hätte schon gerne, dass mein Lieblingsclub auch so ein Level mit diesen Spielern erreicht, wo ich sage, damit kann ich mich identifizieren.

Und das Schoenlau damals angerufen wurde aus dem Urlaub und dann fast nachher geflüchtet ist, das hätte ich mir gerne anders gewünscht.

Und mit Klazzl versteh ich es nicht, weil das ist ja auch ein sauberer Charakter, da ist auch nichts vorgefallen in der Kabine.

Klar verdient der gutes Geld und man will ihm an Scheinen zeigen, du hast hier keine Chance, es wäre besser, wenn du im Winter gehst.

Aber ich verstehe es halt auch sportlich nicht.

Und dass jetzt so praktisch ein Glaubenstreit darüber anfängt, warum spielt immer wieder Königstörfer?

Und dass auch so ein bisschen die Fans spaltet, das finde ich...

ist schwierig und ich glaube, es wäre gut, wenn Königsdorfer auch mal ein Spiel auf der Bank ist.

Das ist ein ganz sauberer Charakter und dann rein kommt und das ist immer mit Klatzelversuchs gut.

Jetzt wahrscheinlich schießt Königsdorfer und Treffer in Köln und alle sagen, der hat keine Ahnung.

Aber ich finde diese diese Thematik, weil ich auch merke, wie sie die Fans beschäftigt, finde ich nicht einfach für eine Hasv.

Ja, zumal.

Glatzel hat sich nicht verdient gemacht, sondern ich glaube, er hat auch innerhalb der Mannschaft ein gutes Standing gehabt oder hat er vielleicht sogar immer noch so.

jetzt sitzt er da oben auf der Bank.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Spieler plötzlich von hundertfünfzig Prozent auf zwanzig Prozent runter sagt.

Also irgendwie habe ich eher den Fahrt.

Dacht, dass da weit aus mehr im Hintergrund gelaufen ist.

Also du setzt doch einen Glatzel in der Form mit der Historie.

Gut, du hast gerade eben völlig richtig gesagt, es ist halt nicht so, dass man jetzt ewig für ewig dankbar sein wird, weil es auch die Pflicht eines Fußballspielers ist, logischerweise einfach gut Fußball zu spielen und dem Fahrer und der Mannschaft zu helfen.

Aber kann doch nicht sein, dass jemand plötzlich sportlich, so wie Polzine uns das jetzt verkaufen will, derart abschmiert innerhalb von so kurzer Zeit.

also was ist da konkret gelaufen?

hat er eben hat er eben hat er polzieren irgendwie gegen schienbein getreten?

hat er ihm die frau ausgespannt?

also was ist passiert?

das können wir alles das können wir alles vergessen so gut tatsächlich aus eine ausrichtungsfrage ist.

trotzdem Bin ich ganz klar der Meinung, du kannst ja deine Ausrichtung auf Komter und Schnelligkeit und Pressing machen.

Und das sind alles Attribute, die ich auch nicht mit Robert Glatzel verbinde.

Aber du brauchst, und das hast du vollkommen richtig gesagt, in einem Heimspiel gegen Wolfsburg, wo du einen etablierten, ambitionierten Bundesligisten, der nach Europa will, an die Wand spielt, brauchst du auch einen vorne mal, der trifft und der auch Fähigkeiten in der Luft hat.

Und das hat alles Robert Glatzel und das er dann nicht mehr im Kader ist.

Das ist für mich echt schwer erträglich als Fan.

Und wie gesagt, jetzt schießt der Königsdörfer den Elfmeter, damit er sich das selbst vertrauen holt.

Obwohl er keine Bilanz hat als Elfmeter-Schütze, finde ich dann auch schwierig.

Und unterm Strich bleibt dann, dass der HSV im Moment deutlich besser spielt, als ich gesagt habe und noch als es die Punkteausbreite herlegt.

Auf der anderen Seite müssen wir auch festhalten, der Heimsee gegen Heidenheim zum Beispiel war glücklich.

Aber es fehlen auf jeden Fall zwei, drei Punkte in diese Rechnung.

Das darfst du dir eigentlich nicht erlauben, weil du Wausdruck damit übrigens auch unten gehalten hättest.

Letzte Frage aber dazu.

Ist es so, dass würde Merlin Polzin nun plötzlich glatzel zumindest mal in den Kader wieder rein schmuggeln?

Stärke oder Schwäche?

Für mich wäre es totale Stärke, weil es überhaupt kein Problem ist, wenn du als Trainer einen engen Draht zu deiner Mannschaft hast auch sagst, vielleicht war das jetzt nicht die richtige Entscheidung, aber ich glaube polzine ist auch einer also ich finde schon enorm was er für Entwicklungsschritte macht.

aber ist auch einer aus der generation der jungen trainer die dann eher so glaube ich in ihren ja wie soll ich sagen die sind dann so in ihren planen und ihren ideen so ein bisschen gefangen?

und ob dann immer dieses ding der klatzel oder der spieler x oder wir haben eben über augsburg gesprochen würde vielleicht in der situation gut tun das weiß ich nicht.

ob die das dann so hoch bewerten, wie so ein ältere, erfahrener Trainer.

Aber ich glaube tatsächlich, dass in dem Fall so ist, dass Paul Sien-Gladzl sogar mag, aber er irgendwie nicht in seine Spielidee passt.

Und das finde ich schwierig.

Ich frage natürlich deshalb nach, weil ich ein sehr, sehr langes Interview gehört habe mit Horga Farke, der mit Lieds ja wirklich tolle, tolle Erfolge feiert und auch vom Typ her war mir so gar nicht bewusst.

Wahnsinnig sympathisch wirkt, sehr, sehr klar, sehr bei sich.

Und der gesagt hat, bei uns ist es einfach so, dass Es ist überhaupt gar kein Problem ist, wenn ich mal jemanden, auch einen guten Spieler mal auf die Tribüne setze.

Das wird immer mal wieder passieren.

So, als Manager hast du in England eine ganz andere Wahrnehmung, hast du auch einen anderen Draht vielleicht, das ist eine andere Kultur.

Es ist so, dass das dann nicht honoriert wird, aber es wird auf jeden Fall akzeptiert, weil das eigentlich von der von den Charakteren und auch von der Art und Weise relativ normal ist.

Und da ist für mich tatsächlich die Frage, können wir sowas in der Tat auch in der Bundesliga?

Ich glaube, das kann man nicht ganz vergleichen, weil in England und damit auch bei Leeds und bei Daniel Farke und bei dem, ich habe diesen Podcast vom Kollegen Sebastian Helmann auch gehört, da hast du auch eine andere Struktur, da hast du viel größere Kader, da gibt es viel mehr über Leihgeschäfte und ich glaube, es geht ja hier auch im Speziellen darum.

Dass du im Falle Klatzel jemand hast, der jahrelang da gewesen ist, der eine Bindung zum Club hat, der auch trotz Angeboten geblieben ist.

Also da geht es auch um eine Symbolfigur.

Ich glaube, das kann man damit nicht unbedingt vergleichen.

Lass uns mal nach Dortmund gucken.

Wie hat dir die Woche von Borussia Dortmund gefallen?

Also ein erkämpfter Sieg in Kopenhagen.

Ich finde, dass der BVB wirklich sehr stabil ist in dieser Saison.

Und klar, für dich als FC-Fan natürlich sehr bitter, diese späte Niederlage, aber auch die Geduld von Dortmund und auch dieser Druck, der hinten drauf war.

Du hattest ja schon vom Fernseher.

Ich habe es mit einem FC-Fan zusammen geguckt.

Der hat schon so eine Minute, sieben und achtzig gesagt, wir kriegen da noch einen rein.

Wie damals, am ersten Spieltag in der Abstiegssaison, wo man sich auch Klasse gewährt hat, da wir zwar der FC eigentlich sogar überlegen.

Also ich finde, der FC hat ein gutes Spiel gemacht in Dortmund, aber hinten raus hat dann die Wucht des BVBs für einen wahrscheinlich trotzdem nicht unverdienten Sieg gesorgt.

Ja, gut.

Also steht und fällt natürlich auch ein Stück weit mit der sehr, sehr schweren Verletzung von Timo Überskutte-Besserung an dieser Stelle.

Das wünscht man ja wirklich niemandem.

Der hatte schon Kreuzband links, einen rechts.

Also wieder am Knie, wahnsinnig schwer verletzt wird.

Diese Saison war überhaupt keine Rolle mehr spielen.

Tragende Säule auch in der Abwehr des ersten FC Köln.

Ich denke, danach hat es dann einfach auch die Situation in der Abwehr natürlich auch vorgebildet.

Man hat versucht das Ganze noch irgendwie über die Zeit zu bringen, dass dann sieben Minuten nachgespielt wird, dass dann nach neunzig, zwanzig dann das Tor noch von Maxi Bayer fällt, von dem man einfach auch weiß, dass er solche Dinge auch gut kann.

Und so ein Spiel entscheiden kann, finde ich alles irgendwie einfach auch der Situation geschuldet.

Das ist völlig recht.

Der FC Köln hat eine erste Halbzeit auf allen Dingen ein gutes Spiel gemacht.

Da war Dortmund.

Nicht genau genug.

In der zweiten Halbzeit war es ein ganz anderes Spiel.

Dortmund hat sich neu geordnet.

Es war einfach so, dass sie mit einem anderen Selbstbewusstsein rausgekommen sind aus der Kabine.

Da gab es mit Sicherheit eine Ansage von Niko Kovac, Freundschaft zwischen Dortmund und Köln hin oder her.

Wenn ich das nur gerade sagen darf, weil das ja immer so romantisch auch ist.

Ja.

Aber das glaubst du jetzt nicht wirklich, dass es irgendeinen Trainer gibt, der auf irgendeine angebliche Fanfreundschaft angeht?

Nein, nein, nein.

Das wollte ich damit nicht sagen.

Ich habe nur sehr angenehme Banner gesehen, Geisbockerheim erhalten aus der Dortmund-Kurve und so.

Also, diese Fanfreundschaft existiert ja.

Ich bin komplett bei dir.

Es hat nichts damit zu tun, dass der Trainer in irgendeiner Form anders reagiert als bei anderen Mannschaften.

Das will ich damit nicht sagen.

Nein, Dortmund hat in der zweiten Halbzeit alles richtig gemacht.

Köln hat da nicht mal mehr einen Abschluss gehabt.

Sie haben sich wesentlich besser auf Köln eingestellt.

El Mala hätte vielleicht nicht so viel nachdenken müssen, als er allein auf den Tor war zugelaufen ist.

Hat es dann nicht geschafft.

Ich glaube, dann wäre es ein anderes Spiel geworden.

Kann ich mir schon vorstellen.

Elmala hat Elmala-Dinge gemacht.

Ich will aber auch das Brennglas nicht zu sehr auf Elmala stellen.

Ich glaube, da gibt es einfach im Moment ein paar Diskussionen, die ich gar nicht so richtig gut finde, ob das Kalber bei Mönchen ist, ob das Elmala beim Ersten FC Köln ist.

Mir hat das aber eins gesagt, dieses Spiel, dass der erste FC Köln auf jeden Fall mithalten kann, auch bei einer Spitze Mannschaft wie Dortmund.

Mithalten bedeutet nicht, dass er so ein Spiel unbedingt gewinnen kann.

Heute noch nicht.

Aber es ist auf jeden Fall eine Mannschaft, die homogen ist.

Es ist eine Mannschaft, die gut funktioniert und Borussia Dortmund.

Damals hast du mich gefragt, hat sie einfach geliefert.

Also du musst solche Spiele dann am Ende des Tages einfach auch gewinnen.

Das haben sie getan, abrutschen.

Und sie wussten natürlich auch, dass die Verfolger in Kreuz sitzen, nämlich explizit Leipzig und der VfB Stuttgart.

Und ein Stück weit auch Leberkursen übrigens.

Und ja, dann musst du halt einfach liefern, das haben sie getan.

Punkt.

Wie siehst du es?

So finde ich, kann man das sehr gut zusammenfassen.

Das war echt schlimm aus mit Timo Hübers.

Ganz angenehmer reflektierter Typ, der sich auch immer stellt.

Übrigens, wie ich finde, außer das, was ich immer angesprochen habe, manchmal mit einem Kopfball-Duell mir ein bisschen zu instabil dann war.

Auf der anderen Seite eine wahnsinnige Stabilität auch in der Abwehr.

Ich habe das immer schon mal gesagt, wenn der in einem eingespielten Verbundes ist, ist das ein absoluter Bundesligaspieler und das wird dem FC schon fehlen.

Und ja, für ihn persönlich auch, du hast die Historie genannt, ist das natürlich ganz, ganz bitter mit diesen schweren ...

mit diesen schweren Knieverletzungen.

Also, da gute Besserung und dass er zumindestens im Sommer für die neue Saison wieder da wäre.

Das würde ich ihm sehr wünschen.

Ein Blick vielleicht noch auf die Bundesliga insgesamt.

Du hast es gerade eben gesagt.

Frankfurt, eins fünf zu Hause gegen Liverpool.

Leverkusen zwei, sieben gegen Paris, auch wenn diese Spiel ein bisschen absurd war, weil vierzig Minuten, du eigentlich das Gefühl hattest, Leverkusen ist ganz gut drin, dann kriegt auch nach Andrich auch Paris eine rote Karte.

Also wie man da auseinandergefallen ist, man wird ja oft immer so schnell als Netzbeschmutzern beschimpft, wenn man sagt, wir haben keine Qualität mehr in der Bundesliga.

Ich glaube, wir müssen uns da auch ein Stück weit ehrlich machen und sagen, wir haben eine einzigartige Fußballkultur.

Ich war gestern Abend in Duisburg, da war ausverkauft Duisburg gegen Essen, das war irre, die hätten ein siebzig tausend Karten verkaufen können.

Ich glaube, da kannst du dir in ganz Europa eine Scheibe abschneiden.

Aber wenn wir sagen, wir haben hier diese Fußballromantik, wir haben diese Fußballvorklore und wir möchten so unseren Fußball weiter behalten, dann finde ich das toll.

Aber zu glauben, dass wir uns in irgendeiner Art und Weise messen können mit den großen Liegen in Europa.

Also diese Zeit ist, glaube ich, vorbei.

Das können sich die Bayern und mit ganz leichten Abstrichen Dortmund und das war es.

Auch der VfB Stuttgart in der Europa League nach drei Spielen, drei Punkte, trotz teilweise ordentlicher Leistungen.

Also ich glaube, wir sollten uns da nicht weiter belügen, was die Qualität angeht.

Ja, wo man auch sagen muss, dass sich die beiden explizit nicht nur international bedienen.

Sie haben mir schon, wenn das denn stimmt, beim ersten FC Köln angerufen und haben einen Wunsch hinterlegt, dass es so ein Geburt für Almala gibt, dass man dann doch gerne noch mal Max Eberle anruft und sagt, du, wir haben da einen Angeburt erhalten, möchtest du gerne mitbieten.

Und aus Fairness-Grunden hat man hinterlegt, dass es schön wäre, wenn diese Anruf dann auch passieren würde und kommen würde.

Also ich glaube, wir müssen davon ausgehen, dass die Bayern sich irgendwie weiterhin freudig bedienen in der Bundesliga und aber auch international.

Du hast natürlich recht, es gibt wenige Vereine, die das können.

weil sie die finanziellen Mittel überhaupt nicht dazu haben, würde dann aber bedeuten, wenn wir auf die Premier League schielen die ganze Zeit, also das war es in den Neunzig in Italien, weil es ja heute England, dann müsste man im Grunde genommen wirklich dann die Schleusen öffnen für Investoren, für Geld aus dem Ausland und mit viel Geld da reingehen.

und dann ist die Frage, wollen wir das?

Aber das ist da die ethische Frage, die immer wieder immer wieder auftaucht und das ist die Frage, Wollen wir international mitspielen im Sinne von ganz oben mitspielen, dann wird man es wahrscheinlich nicht verhindern können.

Und die Frage ist aber auch, wie lange hält dieses System der Investoren in England zum Beispiel?

Ja, das ist alles richtig, was du sagst, aber ich finde trotz Investoren und alles, was wir gerade hier richtigerweise besprechen, Du brauchst nicht zwei zu sieben zuhause verlieren und du brauchst nicht eins fünf zuhause zu verlieren.

Vielleicht berauschen wir uns auch alle so selbst ein bisschen da dran wie toll das ist hier eine Koryo und da eine tolle Unterstützung.

Ich finde das ja auch alles toll, aber.

Vielleicht müsste man noch mal knaller sagen, okay, wir sind gerade so international, so zwischen Klasse eins und zwei.

Und die Bundesliga war eigentlich immer unter den Top drei oder zumindestens Top vier.

Und das wird so ein bisschen kaschiert, dadurch, dass die Bayern immer so lange dabei bleiben und du mal wie Frankfurt vor drei Jahren etwas hattest.

Aber ich glaube, es wäre da schon auch an der Zeit.

Und da bin ich dann tatsächlich bei Matthias Sammer, der ja auch immer so ein bisschen als Motski wahrgenommen wird.

Einfach mal zu sagen, wir müssen uns mal klein die Augen schauen.

Wo kommen wir eigentlich her?

Wo wollen wir hin?

Und nicht sagen, ja, wir haben hier jedes Wochenende eine Traumatmosphäre und es kommen Fans aus England.

Also ein bisschen mehr darf sportlich meiner Meinung nach schon sein.

Ohne das, und das habe ich ja gerade, ich habe mich als Fan des Ganzen geoutet.

Ich krieg eine Gänsehaut, wenn ich da gestern in Duisburg bin, ohne dass das in irgendeiner Art und Weise verloren geht.

Gut, das bedeutet vielleicht noch einen kleinen Ausred dahin, dass wir auch aushalten müssen, dass, solange wir die Systeme so hochgefahren lassen, wie wir sie im Moment in Deutschland haben, aushalten müssen, dass zum Beispiel in Florian Wurz für hundertfünfzig Millionen abhaut.

Da übrigens ein interessanter Satz von Rudi Völler in einem Interview auch gehört, dass der sagt, der ist jeden Cent wert, jeden.

Und es geht eben nicht darum, dass bei Leverkusen die Kohle gekriegt hat, wenn der aus alter Verbundenheit.

Sondern er schätzt das einfach so an, dass jemand ist, dass ein Unterschiedspieler ist und dass das völlig gerechtfertigt ist.

Würde ich zu einhundert Prozent zustimmen, der Meinung bin ich auch.

Leverpool hat eine ganz schwierige Phase, haben ja schon wieder verloren in der Premier League.

Ich glaube, das liegt am allerletzten an Wirtz.

Ich glaube, das haben wir letzten Monat auch schon mal kurz angerissen.

Es geht darum, um die Veränderungen nach Klopp.

Im ersten Jahr hat Slot alles so gleich gelassen.

Jetzt haben sie eingekauft, jetzt verändert sich die Statik der Mannschaft.

Du hast diesen schlimmen Unfalltod von Diego Jota.

Ich denke auch, dass das, was mit einer Mannschaft macht, da kommst du als Wirtsin und alle erwarten wahrscheinlich direkt Skorerwerte.

Es ist jetzt nicht so, dass er die Liga auseinanderspielt.

Das müssen wir ganz ehrlich so sagen.

Aber da finde ich die Hämme unangebracht, weil ich habe viele Spiele von Liverpool gesehen.

Das ist ordentlich, was er spielt.

Für die Ablöse kann er nichts und ich bin mir hundertprozentig sicher, dass Florian wird sich in der Premier League richtig insofern durchsetzen wird, dass er auch dem Ganzen ein Stempel aufträgt.

Du wirst natürlich denken können, dass ich diesen Ausritten nicht umsonst getan habe, denn ich möchte gerne über Herrn Karl sprechen, über seinen Auftritt in der Nationalmannschaft im Nächsten und den Unterschied, den er gemacht hat gegenüber Borussia Mönchengladbach.

Kimmich hat in Anfang gemacht, Karl dann natürlich wieder in seiner Karl-Manier, im Moment läuft es halt einfach bei ihm.

Wie läuft es aber bei Borussia Mönchengladbach?

Ich glaube, niemand hat so richtig erwartet, dass in diesem Traditionsduell Borussia Mönchengladbach ernsthaft gewinnen kann.

Aber ist es jetzt tatsächlich nicht an der Zeit, dass man doch mal drüber nachdenkt, ist es der richtige Trainer oder ist es nicht der richtige Trainer?

Ja, also ich finde, nach neunzehn Minuten Rot für Kastrop, da kannst du froh sein, dass du nicht mehr bekommst.

Ich finde, Gladbach hat das echt gut gelöst, hat sich da mit allem dagegen gestemmt.

Deine Frage, ja, jetzt kommt der Pokal gegen Karlsruhe, das solltest du, glaube ich, schon gewinnen.

und dann, glaube ich, kommen Spiele.

Sankt Pauli, das Derby und Heidenheim.

Für meine Begriffe entscheidet sich in der Zeit dann, ob Polanski Trainer bleibt, wenn er in diesen drei Spielen den Turnaround bekommt.

Die Suchkarte sind sogar vier.

Ich glaube, sie würden es ihm alle wünschen.

Aber das Sofär müssen wir dann auch sein.

Wir haben uns alle, glaube ich, ein bisschen mehr davon erwartet.

Ich denke, dass die Probleme bei Klartbach strukturell ein bisschen tiefer liegen.

Ich habe trotzdem gesagt, wenn alle fit sind, ist das eigentlich eine Mannschaft, die nicht dastehen dürfte.

Das haben wir über viele Absteiger schon gesagt.

Das ist eine prekäre Situation, dass ein Viertel der Saison gespielt hat, das drei Punkte.

Also, das ist jetzt wirklich nichts, wo er dich für auf die Schulter klopfen lassen muss.

Und du kannst natürlich dann irgendwann auch nicht mehr sagen, Polanski ist einer aus einem eigenen Stall.

Das ist ein super guter Typ.

Das ist einer, der junge Spieler bringt, sondern irgendwann müssen da noch Ergebnisse her.

Das ist ganz klar und zuckal.

Ja.

Intelligent aufgebaut hat mit Michael Ballack, glaube ich, auch den richtigen Berater, der das alles einzuschätzen weiß.

Ich finde, das ist übrigens die bemerkenswerteste Entwicklung von Kompanie, dass er jetzt auch auf junge Spieler setzt.

Das hat er ja lange letztes Jahr nicht und das hat man ihm auch so ein bisschen zum Vorwurf gemacht, dass am Ende die Kräfte nicht verteilt wurden.

Ich glaube, er musste auch ein bisschen dazu zusammen.

Glück gezogen werden.

jetzt mit Karl und Bischof.

Gute Spieler.

Karl hat einfach das ganz besondere, gar keine Frage.

Aber da bin ich schon auch dabei, da unterstütze ich dann auch Lukas Quassenjock, der das ja auch über Elmalla gesagt hat.

Klar, wir machen die Spekulationen ja auch mit, aber halt erstmal so eine Leistung eine ganze Saison.

Ich glaube, das ist für Karl noch ein bisschen leichter als für Elmalla, weil Karl einfach in einer Mannschaft sich entfalten kann, die ihm überlegen ist.

Elmalla hatte ja wieder zwei Dinger in Dortmund, diesmal hat er nicht getroffen.

Aber ich glaube nicht, dass es für junge Spieler so zielführend ist, ob man jetzt schon darüber redet, ob sie bei der WM dabei sind.

Weil da kann so viel passieren.

Guckt ihr an, wie viele Sinaen kocht, Vita ab?

Was wurde alles über die erzählt?

Wo kicken sie heute rum?

Also da muss man schon ein bisschen vorsichtig sein.

Gut, aber wenn wir international...

Und uns das Ganze mal angucken, dann gibt es Spieler, die sind dann halt einfach mit den Sechzehnten.

Ja, aber das ist richtig, aber Jamal zum Beispiel ist einfach noch eine Spur weiter als die alle beide.

War das auch als er das erste Mal im Profikader stand?

Was?

War er das auch, als er das erste Mal im Profikader stand?

Er hat ja angefangen...

Da hat er, glaube ich, damals angefangen.

Wo hat denn der angefangen?

Da bin ich gerade überlegen, wo er sein erstes Profi-Spiel gemacht hat.

Ich gucke mal gerade nach.

Das ist eine gute Frage von dir.

Also, ich sage ja, du bist heute richtig stark in Form.

Also, ich glaube, ich will dir nennen zu können, dass es mit sechs sind.

Ja, das ist recht.

Ja, das ist recht.

Ich sehe natürlich auch nicht jedes Spiel von Barcelona.

Aber ich finde Ausnahmetalente und da bin ich ja auch bei Wirts, können gar nicht früh genug dahin kommen oder Museumer.

Aber ich bin mir halt nicht sicher, ob das jetzt schon der Maßstab ist oder ob die jetzt schon auf dem Niveau sind, wie man das sagt.

Mala hat zwei wahnsinnig geile Tore geschossen, aber ist das jetzt schon, wenn du sagst, Niveau Jamal?

Da setzt sich noch ein Fragezeichen.

Da ist es die Frage auch bei Julian Nagelsmann.

Das ist bei Julian Nagelsmann ja bisher zumindest so, dass drei Spiele gereicht haben oder zwei und vielleicht ein Tor oder zwei, um in der Nationalmannschaft stattzufinden.

Also, wenn er diesem Prinzip treu bleibt, dann müsste er ja eigentlich zumindest beide nominieren für die Nationalmannschaft.

Ob sie dann direkt spielen, ist eine andere Frage.

Aber zumindest würde das dann in dieses System Nagelsmann reinpassen.

Und wenn es denn stimmt, gibt es zwei Quellen, die sagen, dass sich Nagelsmann auf jeden Fall zumindest mit Karl beschäftigt, eventuell auch mit Herrn Mahler beschäftigt.

Muss er wahrscheinlich auch, also wenn wir ja nochmal bei der Genese bleiben, also sprich, wir gucken nach Barcelona und Jamal, und die Sehnsucht zu groß ist, dass wir international eine Rolle spielen.

Bei großen Turnieren ist das vielleicht dann auch die Konsequenz daraus.

Vielleicht müssen wir uns daran auch gewöhnen.

als Silberrück.

Ich würde empfehlen, dass die beide bis Winter mal ihre Leistung so bestätigen.

Und dann kann man das im Frühjahr immer noch machen, weil unbedarfte Spieler kannst du auch immer reinwerfen.

Aber das wäre nur meine persönliche Meinung.

Ja, ich mache den Buschi.

Ich mache den Buschi und würde sagen, hört auf damit.

Hört auf damit.

Es ist nicht wirklich geil.

Blicken die Zweite Liga noch.

Ich war am Freitag auf Schalke.

schon imponierend, was da los ist, auch imponierend, wie sie gespielt haben.

Anfang der Saison haben wir gesagt, da sind so viele Sachen, die in die richtige Richtung laufen müssen oder nicht, weil es vielleicht spielerisch auch noch nicht so war.

Aber wenn ich LV-Sies pass zum Tor sehe, muss ich sagen, die Platzen vor selbst vertrauen.

Der Trainer kommt unfassbar gut an, wobei ich das gerne auch in der Krise noch mal beobachten würde.

Ich glaube, dass er ein sehr intelligenter Trainer ist, der auch weiß, wie er wirkt.

Aber im Moment Einfach laufen lassen, das ist schon echt überzeugend, was Schalke da macht.

Elversberg hat verloren, Paderborn gewonnen.

Also es würde mich nicht wundern und es würde mich auch freuen, wenn Schalke nächstes Jahr wieder ein Bundesliga spielen würde.

Weiß nicht, ob du es mitgekriegt hast, ob du es auch so beobachtest, aber ich finde, was den Trainer angeht, der macht es nicht nur gut inhaltlich, sondern er macht es auch kommunikativ ganz gut.

Ja, wie soll ich sagen, freundliche Demote irgendwie dabei, ohne jetzt irgendwie auf die Grasnahme irgendwie zu rutschen.

Auf der anderen Seite, glaube ich, ist aber auch ein harter Hund in der Kabine, glaube ich, schon, dass es jemand ist, der schon auch sehr klare Ziele hat.

Aber trotzdem hat er ganz gut die Balance, ähnlich wie du.

Du bist ja auch auf der einen Seite der Peitscher und der Lautsprecher und auf der anderen Seite...

Wenn man nicht kennt, dann weiß man, dass, wenn man mit dir irgendwo in Syls im Kaffee sitzt, da ist so eine Grundwärme, die du produzierst am Tisch, die ja auch außergewöhnlich ist.

Das war der Heidstrahler über dir.

Ach so, deshalb.

Entschuldigung, ja klar.

Jetzt hätte ich ja wissen müssen.

Nein, also, ich weiß beiseite.

Ist das so ein bisschen auch das Erfolgsrezept?

Ist das jemand, der gut führen kann?

Also niemand hatte ihn ja, und das muss man ja auch Teil der Wahrheit, so richtig auf den Zettel.

So, wo kommt der Typ jetzt her, plötzlich?

Wo hat man den denen ausgegraben?

Da gab es dann irgendwie auch schon die Stimmen, die gesagt haben, na ja, das ist der Nächste, der dann irgendwie nach Feherspielen gehen muss.

Also es waren insgesamt jetzt nicht große Vertrauensvorsprünge, die man da geleistet hat auch in der Fanbase.

Und ja, aber jetzt sieht es eben genauso aus.

Aber ist das genau die Balance, die du als Trainer brauchst?

Ja, also er hat auf jeden Fall den Laden hinten dicht bekommen.

Das ist das Wichtigste.

Jetzt mittlerweile auch über das Pressing offensive Mechanismen.

Alles gut.

Wie gesagt, er kann sich super ausdrücken, die Leute lieben ihn, er macht im Moment alles richtig.

Er hat ja auch eine bewegende, eigene Geschichte als Bosnisches Kriegsflüchtlingskind, also schon imponierend, wie er da seinen Weg auch im Fußball gefunden hat.

Trotzdem möchte ich noch so eine abschließende Bewertung, die steht mir auch gar nicht zu, aber wenn du mich jetzt selber fragst, sage ich, ich glaube, er ist sich seiner Bewirkung sehr bewusst und kann das auch einsetzen.

Also wenn du siehst, wie er da Mr.

Charming macht und mit der Rode rum zwinkert und das weiß ich nicht alles.

Ich glaube, du weißt, was ich meine.

Im Moment ist es aber so, dass wir auch gar nicht darüber zu diskutieren mussten, weil der hat die Mannschaft vollkommen im Griff und sie spielen einfach einen guten Fußball.

Die Leute sind angezündet auf Schalke.

Also lassen wir es jetzt einfach mal dabei bestehen.

Ich glaube, dass Schalke am Ende in dieser Spielzeit in die Bundesliga aufsteigt.

Ich habe große Sorge, und das sage ich als Gönner, um Fortuna Düsseldorf.

Also das System anfangen, ist noch recht am Anfang, würde ich sagen.

Ich habe das Spiel gesehen, also in der ersten Halbzeit mussten sie eigentlich vier Tore spielen.

Das war offensiv Fußball vom Allerfeinsten, dass du dann in der sechsten- neunzigsten, die einen fängst durch dieses Traumtor von Krattenmacher.

Ich glaube nicht, dass sie absteigen, aber ich glaube nicht, dass es für oben reicht.

Dafür sind so viele Punkte schon liegen gelassen.

Da ist schon eigentlich eine Menge Qualität auch mit Rasmussen und sowas drin.

Ja, jetzt glaube ich musste einfach so sehen, Markus Anfang hat ja schon ein gewisses Skills im Offensiv-Fußball, dass sie diese Saison irgendwie gut über die Bühne bekommen.

Vielleicht kannst du dann nächstes Jahr angreifen.

Aber dass ich schon zu weit der Abstand, das sind nicht nur zwölf Punkte auf Platz drei und wie viele Mannschaften da dazwischen stehen.

Also das Thema hat sich erledigt mit dem Wochenende.

Ist dann aber nicht irgendwann die Diskussion auch um Klaus Adlaus wieder da?

Also ich meine irgendwann.

Ich finde, dass Klaus Alofs trotz allem einen guten Kader dieses Mal dahingestellt hat.

Aber ja, die träumen von Bundesliga-Fußball.

Ich habe nie die Mannschaft zu stark gesehen, dass ich sage, mit dieser Mannschaft ist es Pflicht, aufzusteigen.

Aber die Diskussion wird es dann irgendwann geben.

Nur dann muss man sich halt doch entscheiden.

Gehe ich wirklich all-in wie Tune vor der Saison über die einzelnen Spiele gesagt hat?

Für mich ist das jetzt kein Kader, wo ich sage, damit musst du automatisch hochgehen.

Okay, gut.

Das heißt also, In deiner Prognose hat sich da irgendwas geändert, wer aufsteigt und wer ohne Probleme kriegen wird.

Ich habe letzte Woche zu dir gesagt, die ersten sieben und das ist ja nicht besonders gewagt, weil da auch schon der Abstand in der Tabelle ein bisschen da gewesen ist.

Also Schalke habe ich mich gerade zu geäußert, Paderborn habe ich auch schon gesagt, irre, was die für qualitativ ideal ist, die immer wegstecken, Elversberg.

Hast du schon hoch geredet?

Haben wir die zwei.

Titz ist immer noch da.

Das ist erstaunlich.

Gewinnt das Emotionsterby in Braunschweig.

Kaiserslaut dann natürlich hinten raus.

Bittere beide Punktverluste.

Darmstadt glaube ich eher nicht, obwohl die echten ansehnlichen Fußball spielen.

Und Karlsruhe glaube ich oder befürchte ich, dass am Ende der Kader zu dünn ist, um auf Verletzungen zu reagieren.

Wobei wieder Doppelpark Vanizek, Schleusener trifft immer noch.

Ja, und die Hertha sollte es zum Rückspiegel haben.

Wenn nämlich jetzt fragen würde, sage ich Schalke, Paderborn und Hannover sind meine ersten drei Tipps.

Und Elversberg und Lautern sehe ich so als erste, also den Südwesten stark in der Verfolgerrolle.

Lass das Pokal noch tippen.

Ja, okay.

Ich hätte sonst noch mal einen interessanten Satz, den ich gehörte, von dem Reporter beim Spiel Fjord gegen Karlsburg.

Da nur eine kleine Farbe, sagte der Reporter.

Seit Zorniger und Azuzi da rausgeschmissen worden sind, ist es nicht besser geworden bei Kreuter Fürth im Gerns im Gegenteil.

Man hat gedacht, jetzt wird irgendwie geht es in Richtung erster Liga und wo man sich jetzt einsortieren muss, ist auch recht klar.

Na ja, bei erster Liga, da muss man jetzt schon fair bleiben.

Azuzi und Zorniger rauszunehmen, fand ich auch schwierig, wobei...

Zornige auch sportlich, dann auch nicht mehr so gut.

Ich hätte Azuzi nicht rausgetan, weil er schon in diesem System wichtig war, Spieler zu finden und Spieler dann noch teurer wieder zu verkaufen.

Wobei?

das hat vor allen Dingen den Führt geklappt.

Sankt Pauli und Düsseldorf war so ein Aachen, muss man mal gucken.

Aber von der Bundesliga hat den Führt keiner geredet.

Die sind froh, wenn sie zweite Liga spielen.

Aber ich habe schon auch das Gefühl, dass sie so ein bisschen den Weg verloren haben.

Das ist da vollkommen recht.

So, dann lassen wir mal kurz den DFB-Pokalt tippen.

Frankfurt gegen Dortmund.

Frankfurt gegen Dortmund wird ein zwei zu drei.

Wollte ich auch sagen, zwei zu drei nach Verlängerung für Borussia Dortmund.

Heidenheim gegen den HSV sage ich null zu eins.

Heidenheim gegen den HSV sage ich erstaunlicherweise.

in der Verlängerung Z.B.

ist die Nachtsverlängerung ein...

zwei an zwei Hamburg.

Hertha gegen deine Elversberge.

Das wird eine Schlacht und es wird einen F-Meter-Schießen geben und am Ende geht der Elversberg weiter.

Okay, zweitens für die Hertha.

Gladbach gegen Karlsruhe.

Sag ich zwei zu eins nach Verlängerung für Gladbach.

Und sag ich eins zu zwei nach Verlängerung für...

Für den KSC oder was?

Für den KSC.

Okay, Cottbus gegen Leipzig.

Wird ein interessantes Spiel, Cottbus ekelhafter Gegner, sagte Ole Werner auch selber.

Und deshalb wird es ein überraschender, zwei zu einzig für Cottbus.

Ich sage eins zu drei, obwohl Cottbus das richtig gut macht, auch als Tabellenführer der dritten Liga, Respekt.

Und als letzten Tipp würde ich mir noch rausnehmen, das weiße Ballett.

gegen den FC Bayern.

Ja, das ist ganz schwer zu sagen.

Ich kann mir vorstellen, dass es die einzige Niederlage der Bayern wird in dieser Saison auf lange, lange Sicht.

eine Schlacht werden und zwei zu eins in der Verlängerung.

Wie viele Schlachten gibt es heute bei dir eigentlich?

Das wird ein ganz brutaler Pokalspieltag.

Okay, also ich sag zwei eins für die Bayern.

Ich glaube auch, dass sie Widerstand brechen müssen, aber ich glaube am Ende, dass auch dieses Ziel nach Berlin zu kommen, dieses Jahr ein ganz ganz großes ist, weil sie ja seit im Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Jahr ist, seit dem Sehr sehr ungewohnt ist.

Ich möchte noch eins ganz kurz sagen, weil ich ja ein irres Sportwochenende hatte.

Schalke, Hertha, Düsb, hab ich schon gesagt.

Ich war gestern noch beim Judo in Wuppertal.

Wir haben vor, deutsche Mannschaftsmeisterschaften vor dreieinhalb Tausend in der ausverkauften Wuppertaler Uni-Halle.

Und da möchte ich mal sagen, da ist auch Anna-Maria Wagner gestern, also meine Namensfeterin und Fahnträgerin von Paris verabschiedet worden, sehr, sehr emotional.

Und wie...

angenehm, nett, wie offen, wie kommunikativ diese Superathleten sind.

Dann vor die Silbermedaille in Gewinnerin Butt gereiht, die vor dem Auto dann gestern vom Wuppertal noch nach Kienbaum danach.

Die sind alles so was von geerdet und also eine geile Veranstaltung in der Halle, das auch mal zu sehen an der Mathe.

Einfach mal mein Appell geht auch mal zu anderen Sportdaten als zum Fußball.

Ich bin auch Fußball verseucht, aber ist schon überragend, was da geleistet wird.

Und wer den schwarzen Gürtel in Fußballpodcast hat und das dann so einfach hinten raus noch rausschmettert und mich aufs Kreuz legt, da klopfe ich auf die Matte und sag, eins zu null für Thomas Wagner.

Da brauchst du auf jeden Fall eins nämlich.

Ganz dicke.

Dicke.

Eier.

Eier.