Also ich habe immer noch einen Kater und das kommt nicht vom Alkohol und deshalb kannst du heute mal einfach lieber weggehen.

Einfach überraschend, völlig überraschend.

Du hast einen Kater.

Immer noch.

Woran liegt das?

Derby-Kater oder was?

Derby-Kater.

Brutal.

So was.

Also es ist wirklich brutal.

Richtig brutal.

Ich komme nicht klar.

Kommst du nicht klar?

Nein.

Ich komme nicht klar.

Du hast mit einem ganz überzeugenden Sieg gerechnet.

Das ist verständlich.

Aber darf ich nur mal ganz kurz fragen, also in den letzten fünf, sechs Jahren ging es ja, aber so die Gesamtbilanz ist ja eigentlich desolat.

Also die ist ja schlechter als gegen die Bayern.

Wo kommt dieser überbordende Optimismus denn her?

Das gerührt natürlich auch diese Saison heraus und dass man denkt, ja gut, gefühlt sind wir.

Ja, absolut.

Aber trotzdem finde ich, das ist ja glattbar eigentlich mit zwei Siegen, mit Rückenwind in dieses Spiel gegangen ist.

Also deshalb war ich schon verwundert, wie viele da auf ein Auswärtssee getippt haben.

Ich hätte aber auch nicht gedacht, dass drei Elfmeter, die keine waren, so ein Spiel dann beeinflussen.

Ah, okay, okay.

Na gut, da müssen wir ja dann mal kurz drüber sprechen, würde ich sagen.

Und dann sag ich mal so, wenn sich morgens hier einen Fußballpodcast reinsetzt, Und von drei Elfmetern spricht die keine Waren.

Und wir haben hier morgens hier so um sieben und fünf und dreißig so entgegentritt.

Der braucht vor allen Dingen.

Eier.

Wir brauchen Eier.

Der Podcast mit Mike Leis und Thomas Wagner.

So, das ist mal schön, dass wir heute mal so angefangen haben, denn ich bin wirklich immer noch schon ein bisschen sprachlos, ehrlicherweise, nach dem spitzen Spiel der ersten Fußballbundesliga Borussia, wenn wir nicht in Gladbach gegen den ersten FC Köln.

Also ich bringe es jetzt einfach mal wirklich auf den Punkt.

Es ist eine Phase.

Wir haben so oft über den VIA gesprochen und es ist inzwischen einfach wirklich so unerträglich, dass ich mir denke, alle drei Elfmeter sind eine totale Frechheit.

Das ist einfach nur der VRR, der sowas dann irgendwie noch machen kann.

Aber selbst der Deutsche, der beste deutsche Schiedsrichter als ich ihn, hat im Grunde genommen eigentlich auch es in die VRR-Fälle gelaufen und ich halte es überhaupt gar nicht aus.

Lass uns doch darauf einigen, dass wir den VRR einsetzen, um die Abseilslinie zu ziehen, um die Seitenauslinie zu ziehen und gut es.

Aber ganz ehrlich, Du musst mir mal erklären, wir können ja gleich mal noch mal auf das Spiel eingehen.

Aber sag mir doch bitte einmal nur, wofür brauchen wir dieses Ding noch überhaupt?

Es nimmt ja wirklich überhand inzwischen, dass wirklich selbst der beste deutsche Schiedsrichter einfach Entscheidungen trifft, wo du sagst, das ist verrückt.

Das macht so gar keinen Sinn.

Naja, also ich würde es gerne ein bisschen differenzierter sehen.

Wir brauchen auch, glaube ich, jetzt diese Diskussion grundsätzlich, wie grundsätzlich VR, da habe ich jetzt auch gar keinen Bock mehr drauf, weil wir reden eigentlich jede Woche darüber, aber im konkreten Spiel.

Muss ich muss oder sehe ich es anders ein bisschen als du.

also ich finde das eideken den ich einen richtig guten schiri halte sicherlich für einen der besten deutschen dass er keinen guten nachmittag hatte weil es eigentlich gar nicht sein darf dass zwei oder treiß zehn oder das ist glaube ich sein eigenes anspruch dass er das auf dem feld selber erledigt.

das ist das erste.

dann gibt es diese eine situation wo der stellungspiel nicht besonders gut ist beim zweiten Elfmeter.

Und ich fange mal an mit einem klarstrahlen Elfmeter.

Also der zweite ist für mich ein hundertprozentiger, weil es ein klares Handspiel ist.

Ob das jetzt Absicht ist oder nicht.

Also die Hand ist auch nicht natürlich für mich klarer Elfmeter, den er geben muss.

Der erste Elfmeter, den sehe ich ein bisschen differenzierter.

Wenn er ihn auf dem Feld gibt, dann finde ich, ist es eine richtige Entscheidung.

Es ist aber nicht so eine Fehlentscheidung, dass der VH her eingreifen muss.

Und das ist tatsächlich ein kleines Problem, weil eingeführt wurde er, um hundertprozentige Fehlentscheidungen zu korrigieren.

Jetzt habe ich den Eindruck, dass es stillschweigendes Commitment gibt.

Es schaut sich jemand die Szene an und sagt dann okay.

Für mich ist es siebzig Prozent in elf Meter, also guckst dir selber nochmal an und da müssen wir eventuell nochmal nachschärfen wann der Wort eingesetzt wird.

Du siehst allerdings und das habe ich gar nicht am Anfang gesehen, am Anfang habe ich gedacht, es ist ein bisschen wenig für den Oberkörper, aber er trifft halt Knie auf Knie.

Deshalb kannst du diesen elf Meter geben, wenn du ihn von der ursprünglichen Einsetzungsweise des VRS gibst, dann solltest du ihn nicht geben, weil es ein siebzig Prozent elf Meter war und der einzige Elfmeter der für mich keiner ist, ist der Letzte, weil das ist...

Also, das ist normal, der bleibt stehen.

Und klar, dann musst du aufpassen, dass du Acha nicht unterläufst.

Also, ich finde, ein Mann hat er richtig eingegriffen.

Beim zweiten Mal ist es eine Sache, die man so geben kann, aber Definitionssache.

Und der Letzte ist für mich kein Elfmeter.

Also, fangen wir mal von vorne an.

Ich denke mir einfach, wenn der VAR, den ich bleibt dabei, besten deutschen Schiedsrichter, Eintei hat, dann ist es nicht mehr wirklich, dann hat es mit Fußball nicht mehr richtig viel zu tun.

Er sagt selber auch, dass er es nicht gesehen hat, dass er wirklich nur die Oberkörper-Situation gesehen hat.

Die war kein Elfmeter.

Unten wäre es ein Elfmeter gewesen.

Es gibt aber auch Stimmen, die sagen sorry, aber das ist dann irgendwie ein Stück bald Fußball-Szene.

Eine Woche zuvor mit Harry Kane war tatsächlich deutlich mehr ein Elfmeter als alles andere.

Also, wenn du dies dann irgendwie miteinander vergleichst, dann wird es irgendwann nahe aber ein.

Zweite Elfmeter, finde ich, ist tatsächlich strittig.

weil Lund in der Vorbildsverbindung ist und den Arm nach vorne nimmt.

Und ehrlicherweise, wo soll er denn bitte dann hin mit den Arm?

Also, das ist ja nicht nur bei Lund so der Fall, sondern wenn der Körper in einer Bewegung ist und du dann Handspiel gibst, okay, wenn wir rechtfertigen wollen, dass wir zehn Kilo Technik, die jeder Skilierung wie mit schleppen muss, bei jedem Spiel rechtfertigen wollen.

Wenn wir unbedingt den VRR rechtfertigen wollen, dann ist es so.

Aber noch mal mit Fußball hat's da nichts zu tun.

Weil wo sollen denn die Körperteile hin?

um Gottes willen?

Also wenn jemand den Körper vergrößert und all das, was wir früher als Regeln hatten, okay, geschenkt.

Aber so kannst du doch nicht wirklich weitermachen im deutschen Fußball.

Das ist doch völlig krank.

Dann, letzte Elfmeter-Sachen-Eitig-Kind selber.

Und da muss ich sagen, da gibt's keine Entschuldigung, nichts gar nicht.

Das sagt der allen Ernstes, das war ein harter Elfmeter.

Was ist denn bitte ein harter Elfmeter?

Also...

Tut mir furchtbar leid, aber das ist insgesamt so.

Und dann hat das aber auch noch direkt einen Einfluss auf das Spiel.

Das heißt, nach dem ersten Elfmeter, da haben wir noch geschrieben, gibt's einen Eckball.

Sind immer die gefährlichsten, sind Eckbälle immer die nach einem nicht verwandelten Elfmeter, immer.

Fußballregel Nummer drei, so.

Und dann fällt das Ding.

Also, hier wurde, finde ich, massiv in so ein Spiel angegriffen.

Die erste, jetzt kommen wir zum Spiel, die erste halbe Stunde.

Hat glattbar keinen schnitt gemacht so dann hat glattbach langsam ein stückweit.

Den fc code entschlüsselt hat sich hinten reingestellt und hat auf den umschalten moment gewartet.

Und ehrlicherweise.

Dann ist es ein anderes spiel und es war es natürlich auch vorher schon weil das das zwei zu null.

Ja doch doch das zwei zu null gefallen war.

also es ist.

Finde ich am Ende des Tages beeinflusst sowieso auf dieser Art und Weise ein Spiel.

Und das hat, finde ich, das nimmt dem Sport ein Stück bei die Magie.

Das hat dann auch mit einem wirklich ehrlichen Sagen übrigens auch beide Trainer.

Beide.

Sowohl Polanski als auch Quasnip.

Klar, gut, das ist mir klar.

Aber dann frage ich mich, warum finden denn dann solche Spiele überhaupt statt?

Ich verstehe es nicht.

Naja, also das ist, wie gesagt, da kommen wir heute nicht beieinander.

Das ist mir jetzt, das ist mir ein bisschen zu viel.

Diese grundsätzliche Diskussion, ob es diesen VRR gibt, wann er eingreift, ob es eine Challenge gibt, ob du sagst, nur bei einer hundertprozentigen Fehlentscheidung.

Darüber können wir einen eigenen Podcast machen.

Fakt ist für mich, dass der Handelfmeter ein klarer Handelfmeter ist.

Das ist so.

Dass der hinten raus keiner ist und bei dem ersten sagst du jetzt du sagst und da bist du ja anscheinend kriegt ihr so eine Depeche auch geschickt.

alle untereinander alle fc fans die betonen ja alle mit denen ich rede die schlecht glattbach eigentlich waren dass sie gar nicht verstehen dass sie dieses spiel verloren haben sehe ich ein bisschen anders weil ich finde das glattbach.

Nein das glattbach einfach als heimmannschaft etwas gemacht hat womit beim fc glaube ich kaum einer gerechnet hat das glattbach nämlich sich erst mal abwarten präsentiert hat.

Da wundest du dich vielleicht bei einem Heimspiel, weil das ja ein etablierter Bundesligist ist, aber dem FC ist nach vorne auch nicht viel eingefallen.

Da will ich überhaupt niemanden beim FC beschuldigen.

Es ist ja schon stark, was sie für eine Saison bisher spielen, dass der Gegner so viel Respekt hat.

Aber es ist ja schon auch erlaubt, in einem Heimspiel eher defensiv anzufangen.

Und wenn du sagst, dass sie dann auf Umschaltspiel gewartet haben, dann muss ich mich mal ganz ehrlich fragen.

Und das hat gestern dann auch Mein FC-Freund Henning, den ich letzte Woche noch kritisiert habe, richtig angemerkt.

Wenn du einen Elfmeter hältst, wie Schwäbe, das gibt ja normalerweise deiner eigenen Mannschaft einen Schub.

Und dieser Eckball danach, jetzt sagst du ja, daraus ist der Eckball entschieden.

Der Reit, der ist, glaube ich, der kleinste Spieler um Platz.

Der gewinnt den Kopfball mit einer Entschlossenheit gegen seine beiden Gegenspieler.

Das ist für mich jetzt nicht mehr ursächlich, dass dein Elfmeter, sondern der hat einfach mehr Wille in diesem Spiel und gewinnt diesen Kopfball.

Und das war für mich am Ende auch entscheidend, warum Kladbach das Spiel geworden hat.

Mit dem Pech, dass der Ball noch abgefälscht ist, weil den Bülter sonst auf der Linie bekommt.

Aber ich finde, ich finde, dass Polanski den besseren Matchplan hatte, dass ich mich auch vielleicht frage, worum hat Quassnyok Acha nicht spielen lassen, der richtig gut drauf war in den letzten beiden Spielen, da musste vielleicht auch mal so ein Ding nutzen.

Und dass am Ende es schon auch so ist, dass ich finde, dass der FC eine seiner schwächsten Saisonleistungen in einem für die Fans den wichtigsten Spiel der Saison gezeigt hat.

Und strich drunter ist es für mich ein verdienter Derbysweg.

Ja, spannend.

Wirklich spannend.

Ich habe das also wie viele FC-Fans das Spiel anders gelesen und anders gesehen.

Das war nicht das beste Spiel des ersten FC Köln, bin ich komplett bei dir.

Denke auch, dass so nach und nach wird eben, ich habe es gerade eben schon mal angedeutet, der FC-Code auch entschlüsselt, also die Mannschaften stellen sich einfach drauf ein.

Das ist auch Teil der Wahrheit.

Und die Mannschaft, die sich bisher am besten drauf eingestellt hat, ist der Faktor Borussia Mönchengladbach, das stimmt auch.

Also dabei bin ich komplett bei dir.

Ich denke einfach nur, der ganze Rest, aber das haben wir gerade eben schon, da kommen wir in der Tat nicht zueinander ausklammbüstert.

Und dann müssten wir wieder die große V-Wire-Diskussion, die wir eigentlich fast jedes Mal führen.

Aber vielleicht muss man sie auch oft führen.

Ich meine, andere tun das auch.

Vielleicht wird dann auch irgendwann mal zugehört.

Ich finde, so kann es definitiv nicht bleiben.

Wo willst du gerne den Ball hinkicken?

zu welchem Spiel?

Ja, wir sollten glaube ich schon mal, sie tauchen ja bei uns stiefmütterlich auf.

Die Wolfsburger, aber in meinen Trainerentlassungen, da müssen wir dann schon mal ganz kurz drüber sprechen.

Also eine Mannschaft, die wieder mal zusammengestellt wurde, um Europa mitzuspielen.

Die mit Christianzen, dem Dänen, also dem Sportchef und Sebastian Schinsselorts, dem Meisterspieler von zwei Tausend und neun.

Gesichter haben sollte, die da was zusammenstellen, die mit Paul Simonis einen jungen unverbrauchten Trainer aus der Niederlandung geholt hat, der dort den Pokal, der dort den Pokal im letzten Jahr mit Go Ahead Diventa den Eagles geschafft hat.

Das hat sich am Anfang noch einigermaßen angelassen, aber seit Spieltag vier, fünf ist das einfach schlechter Fußball.

Sie haben in der Zeit Beim HSV geworden.

Ich habe da wissen Sie bis heute nicht, wie Sie das so ganz geschafft haben, weil da gab es zu drei Torschüsse für den Aufsteiger.

Und jetzt haben sie geführt in Bremen und in der zweiten Hälfte war es so wenig von Wolfsburg, dass selbst alle nachher gesagt haben, ja, wir haben eigentlich zwar abzusehen, dass wir diese Spiel verlieren, das sind die äußeren Daten, aber der junge Trainer ist weg.

Er sagt, ja, das war für ihn die bitteste Niederlage seiner Karriere.

Man muss da, glaube ich, schon mal reingucken auf die Mannschaftszusammenstellung.

Und obwohl ich dieses Land liebe, die Menschen liebe und mein Podcast-Partner da ja auch wohnt, scheint die Dänen-Connection in Wolfsburg nicht so ganz funktioniert zu haben.

Das geht ja so weit, das angebe ich der, glaube ich, Fitness-Trainer in der Kabine auf Anweisung von Christian Jansen, dem Simonis erzählt haben soll, wie die Mannschaft zu spielen hat.

Und die Mannschaft ist für den Abstiegskampf gar nicht ausgelegt und scheint im Moment ein relativ totes Gemilder zu sein.

Okay, ich stelle mal noch eine weitere Gretchenfrage an diesem Morgen.

Kommen wir in der Fußball-Bundesliga mit der Mentalität der jüngeren niederländischen Trainer gut klar.

Also ich kann jetzt abschließend natürlich nichts über den Trainer sagen, aber was man so hört, war der eigentlich im Team schon mit seiner Art, kam er gar nicht so schlecht an, also nicht dieses, ja, da kommt jemand, der ja allen anderen etwas erklären will, sondern eher so ein demütiger Trainer, der das als riesen Chance verstanden hat.

Aber ja, die Kader-Zusammenstellung.

Man fragt sich ja zum Beispiel bei allem Respekt vor der Karriere und der Lebensleistung von Christian Ericsson.

Was war das für ein Transfer?

Und wenn du immer mehr Dänen zusammenhäufst, ohne zu zeigen, wo ist die richtige Spielidee, wie passt das zusammen?

Und dann ist der Chef auch noch Däne.

Dem Torwart Müller ist ja letzte Woche mal noch ein Pokal der Kragen geplatzt.

Also gemeint hat, was belügen wir uns hier eigentlich?

Haben wir den Sieg in Hamburg völlig falsch eingeschätzt?

Das ist natürlich jetzt ein Gesamtgemengelage, du hast traditionell den Anspruch in Wolfsburg, wir wollen irgendwie international mitspielen, man muss sich auch auf der VW Seite fragen, wenn ich so einen Fußball anbiete wie im Moment, wo ist da überhaupt noch die Imagepflege, die ja mit diesem Fußballclub oder mit dieser Fußballabteilung dieser Sparte gezeigt werden soll.

Gar kein Zusammenhalt, da gibt es ein paar wie Arnold, die interessiert das noch, was mit dem Verein passiert.

Also man sagt immer, Mannschaften sind gefühlt zu stark, um abzusteigen.

Würde ich beim Blick auf den Kader auch, aber ob diese Mannschaft Abschieckskampf kann?

Ich glaube, das droht man denen sogar intern nicht zu.

Auf der anderen Seite muss man sagen, größer Respekt vor Horst Steffen, weil Platz acht mit Werder Bremen so klammheimlich schiebt man sich da ein Stück weit immer mehr und mehr nach oben, ist an mir zumindest ein bisschen vorbeigegangen und plötzlich zack sind sie da.

Also, ich muss auch ganz ehrlich gestehen, Sie haben auch einen guten Fußball gespielt, mal davon abgesehen.

Und so langsam habe ich das Gefühl, dass die Mannschaft eine Mannschaft wird.

Ich habe das Gefühl, am Anfang war es ja wirklich wahnsinnig ruckelig.

Hat man sich auch die Frage übrigens dieselbe gestellt, wie du sie jetzt gerade in Wolfsburg gestellt hat, ist da gerade richtig zusammengestellt.

Aber nach und nach sieht es so aus, als ob sich diese Mannschaft gefunden hat und dementsprechend auch Ergebnisse produziert, wie sie zu ist.

Ja, ich halte ja sehr viel eh von Horst Steffen.

Das habe ich dir immer hier gesagt.

Und ich finde, sie hatten ein schwieriges Startprogramm.

Sie hatten auch eine schwierige personelle Situation.

Und seit dem Zeitpunkt, wo sie liefern müssen, liefern sie.

Das ist selten spektakulär.

Also in Mainz zum Beispiel war es ein total klüblicher Punkt.

Aber es ist ja am Ende egal.

Du musst dann halt Punkten, gerade wenn du als Trainer deiner Mannschaft, einer neuen Mannschaft irgendwie auch deine Überzeugungen geben möchtest.

Und jetzt gegen Wolfsburg war es ein hochverdienter Heimseek.

Sie haben fünfzehn Punkte aus einem nicht einfachen Programm.

Und das lässt natürlich den Trainer in Ruhe arbeiten.

Und wenn ich jetzt mal so drauf gucke, also hinten in der Innenverteidigung, finde ich relativ interessant, Piper, erfahrener Mann, den richtig gute Saison spielt.

Kulibali, ganz junger Spieler, der als der größten Innenverteidiger Talente gilt.

Das war übrigens der, wo wir mal drüber gesprochen haben, dem Hubschrauber von Hamburg nach Bremen geflogen ist zur Vertragsunterzeichnung.

Da muss man dann auch mal den Berater fragen, ob das so okay war.

Aber der Junge scheint um Platz keine Flausen im Kopf zu haben.

Du hast Stay und Linen im Mittelfeld, die ich finde einen richtig guten Job machen.

Und ich denke, das wird eine ganz sorgfreie Saison für Werder.

So würde ich mal sagen.

Platz sieben bis zehn.

Und das ist sicher im ersten Jahr von Haussteffen gut.

Und das ist sicher auch ein Trainer, der das Gesicht von Werder lange prägen könnte.

Kann man sagen, dass Heidenheim jetzt endgültig schon jetzt schon durch ist.

Nach der Klatsche von sechs zu null in Leberkusen hat sich Leberkusen den Frust weggeschätig geschossen aus dem Internationalen Fußball.

Und es ist so, dass man in Heidenheim jetzt doch drüber nachdenkt, Ob man nicht Veränderungen schafft, bin sehr gespannt, was du dazu sagst.

Also Leverkusen hatte ja jetzt gerade aktuell keinen Frust, weil sie ja in Lissabon mit viel Glück das Spiel gewonnen haben, was ihnen der Champions League noch alle Chancen hält.

Erstaunlich, Morinio bei Benfica, die haben Nullpunkte.

Also dafür ist er natürlich nicht alleine verantwortlich.

Kleiner Blick in die Champions League.

Ich denke, Leverkusen in der Bundesliga, da wird es darum gehen, Platz vier zu erreichen.

Das ist eine Gebilde von hoch talentierten Spielern, aber natürlich noch nicht ganz gefestigt.

Ja, und Heidenheim ist im Moment tatsächlich nicht mehr Heidenheim, weil eine Mannschaft von Frank Schmidt lässt sich normalerweise nicht sechs Null abschießen.

Du kannst mal drei Null verlieren oder vier Null, aber ich habe die Interviews danach gesehen, auch diese ganze Fassungslosigkeit.

Das war fast schon ein Stück.

Ratlosigkeit, das habe ich bei Frank Schmidt noch nie gesehen.

Seine Lebensleistung ist ja exorbitant, da geht es gar nicht drum.

Aber ich bin so ein kleines bisschen aus der Ferne irritiert, dass sie das erste Jahr die Klasse überragend halten mit Platz acht, spielen in Europa eine ordentliche Saison.

Dann haben sie den Warnschuss mit der Relegation, die sie relativ glücklich gegen Elversberg überstehen.

Und wenn du dir den Kader anguckst, musst du sagen, im ersten Jahr war der eigentlich am stärksten mit Dingchi, mit Beste, mit Kleindienst.

Du kannst ihn natürlich nicht immer auf der Straße auflesen, aber irgendwie finde ich so den Kader zusammengestellt, also ein bisschen wenig Ideen nach vorne.

Und als wenn man dieses Jahr, wir können noch irgendwann mal wieder absteigen, einpreist, das ist auch völlig okay.

Und man legt sich dann immerhin, ja, wir sind ja mit Abstand die Mannschaft mit dem geringsten Etat.

Wir sind ja eh die Nummer eins als Abstiegskandidat und jedes weitere Jahr wäre ein Wunder.

Du spielst aber jetzt das dritte Jahr Bundesliga.

Genau.

Und ich finde, da kannst du dann schon noch sagen, mit dem, was wir in die letzten zwei Jahre gelernt haben, eingenommen haben, haben wir eine realistische Chance drin zu bleiben, wenn du auf die Punkte schaust, ist das ja immer noch so.

Aber ich empfinde es so, dass es gerade nicht mehr das Heidenheim ist, dass wir auch zurecht gefeiert haben.

Ich finde, das ist jetzt wirklich der Punkt erreicht, wo du dich entscheiden musst.

Willst du weiter oder die Chance haben, erste Bundesliga zu spielen?

Oder bedienst du weiter die Folklore?

Also hast du weiterhin, stehst du weiter zur Volksschmitte und ziehst es weiter durch dieses Konzept und auch dieses Narrativ, wenn du willst.

Und dann gibt es keine Alternative.

Dann musst du dich eben einfach auch darauf einstellen, dass du in der zweiten Liga irgendwann wieder eine Rolle spielst, musst du aufpassen, dass es dir nicht so geht.

Entschuldigung, wie boh rum.

Oder aber triffst du Entscheidungen, wo du dann eben sagen musst, jetzt geht hier eine Ära vorbei und wir müssen doch so grundlegend vielleicht auch den Trainer dann mal diskutieren und wollen erste Bundesliga spielen, weil noch, du hast es richtig gesagt, ist nicht alles verloren, wenn man sich mal die Punkteverteilung hinten anguckt, aber wenn, dann ist jetzt eigentlich der Zeitpunkt dann zu müssen.

Und da bin ich auch mal gespannt, wie du es siehst.

Du bist ja immer ein großer Verfechter von Frank Schmidt, ich auch.

Aber einfach nur unter dem Aspekt wollen wir drin bleiben in der Liga und wie sieht unsere Zukunft aus?

Also ich glaube, Mike, wir sind ja beide der Meinung, dass wir schon sagen, wenn es geht, eine Konstanz auf den Trainerposten, wenn es sich irgendwie ausgelaufen hat, dann musst du was ändern.

Ich glaube, dass man mit Frank Schmidt Diese Song auf jeden Fall durchziehen sollte.

und wenn er sagt er hat die Kraft dafür auch in der zweiten Liga, weil ich glaube das könnte dann schon auch so ein Projekt Freiburg werden.

Ich habe nur ein paar Fragezeichen, wenn ich auf die Personalpolitik gucke, denn mit Leos Gienzer, dem Religationshelden, hast du deinen letzten zentralen Spieler verkauft, der für mich an guten Tagen gutes Bundesliga-Niveau auf dieser Position verkörpert hat.

Du spielst jetzt im Mittelfeld mit Nihus und Busch.

Das sind ordentliche Fußballer, also ordentliche Kämpfer.

Du spielst mit Schöpner, eigentlich einem Stürmer auf der Zehn.

Du hast in dieser Mannschaft im Moment keine Fantasie.

Wie du sagen kannst, wir wollen nach vorne Tore machen.

Du hast ein paar Achtungserfolge mal zu Hause.

Du hast gegen Augsburg geworden, du hast gegen Bremen und entschieden gespielt.

Das, was im ersten Jahr war dieser schnelle Umschaltfußball in vorne mit kleinen diensten eiskalten Typen, hast du nicht mehr letztes Jahr ab und zu diese genialen Momente von Skianza.

Das wirkt sehr, sehr bieder alles.

Ja, bin ich überrascht.

Ja, genau.

Und ich weiß das nicht.

Ich schätze auch Holger Sandwald sehr den Baumeister.

Ob man da nicht hätte sagen können, wir verzichten auf das Geld aus Southampton, weil ich glaube, was man so hört, geht's Heidenamt finanziell sehr gut.

Oder man versucht mit all diesen Basics, Laufbereitschaft, Ekelhaft zu sein, Zweikampfstärke auch ein bisschen das Fußballerrichtet zu betonen.

Also zu sagen, jetzt haben wir zwei Jahre die Bundesliga gehalten, das ist ja eigentlich ein Wunder.

Na ja gut, wenn wir absteigen, dann steigen wir halt ab.

Das kannst du machen, da verdient ja auch keiner die Nerven.

Aber ich finde, mit zwei Jahren Klassenhalt im Rücken hättest du den Kader ein bisschen kreativer bauen sollen, können.

Kann das noch passieren?

Ja, im Winter-Transfers ist natürlich immer relativ schwierig.

Ich bin auch mal gespannt, wie es ist.

Frank Schmidt ist ja ein überragender Kämpfer.

Wenn sie wirklich absteigen sollten, also nochmal, das ist punktemäßig alles ganz eng, gewinnst du das nächste Spiel zu Hause bist du wieder voll bei der Musik dabei.

Aber was das mit ihm macht, wenn es denn mal so kommen sollte, sie spielen jetzt zu Hause gegen Borussia Mönchengladbach.

Mit einem Sieg wärst du aber einen Punkt an denen wieder dran.

Aber wenn du die leeren Blick auch zum Beispiel von Kapitän Meinke gesehen hast, dann weißt du, dass im Heiden einem Moment nichts Selbstverständliches ist.

Lehrer Blicke gibt's auch in Augsburg, Stuttgart, drei zu zwei und das war kein so richtig schlechtes Spiel vom FC Augsburg.

und jetzt ist glaube ich so ein bisschen der Punkt daran, wenn man zumindest die Körpersprache und auch das, was Wagner sagt.

Wenn du das so anguckst, dann sieht es schon so aus, als ob das jetzt langsam kritisch wird.

Stuttgart braucht, glaube ich, den Sieg und man hat das auch wirklich gut gemacht.

Mit Platz vier sind sie einfach weiterhin ganz oben mit bei der Musik.

Und in Augsburg sieht es jetzt wirklich finster aus.

Ja, wobei gestern, du sagst es richtig, das Spiel finde ich in Stuttgart ein ordentlicher Auftritt war.

Insgesamt ein gutes Fußballspiel.

Hast du zweimal geführt.

Also ich sage erstmal, dass positive die Moral der Mannschaft scheint, intakt zu sein.

Und es spielt da jetzt, glaube ich, keiner gegen den Trainer.

Der Sportchef, der Geschäftsführer Ströll, hat vor dem Spiel, ich weiß noch nicht, ob es bei den Kollegen von The Zone gesehen ist, was Interessantes gesagt.

Er hat gesagt, man war in so einem gewissen Trott drin und er glaubte, wenn man diesem Trott weiter gefolgt wäre, wäre man irgendwann abgestiegen.

Deshalb ja auch der Paradigmenwechsel, der finde ich sehr krass ausgefallen ist.

Wir haben das hier schon aufgearbeitet, eine Mannschaft, die vierzehn Jahre auf zerstören und Stabilität soll jetzt innerhalb einer Sommerpause umgekrempelt werden.

Schwierig, obwohl ich die Mannschaft von den einzelnen Spielern echt ein sehr ordentliches Bundesliga-Niveau finde, also ein Rieder einfach mal zu kaufen, der gestern auch stark gespielt hat.

Jetzt könnte man natürlich sagen, es gibt einen Trend in Augsburg, weil es gestern spielerisch deutlich besser war.

Allerdings hatten wir das jetzt zwischendurch schon mal, der Heimsee gegen Wolfsburg, das war ja damals ein bisschen, und gegen Köln, das waren diese beiden Spiele mit vier Punkten.

Und daraufhin hat man dann zero zu sechs gegen Leipzig verloren und gegen Bochum im Pokal.

Ich habe irgendwie so das Gefühl, Sie haben sich alle so ein bisschen.

Das ist so eine Schicksalsgemeinschaft.

Ich glaube auch, dass sie es mit Sandro Wagner auf jeden Fall bis Weihnachten durchziehen.

Ich möchte mich jetzt auch gar nicht nochmal, das habe ich vor drei, vier Wochen gemacht, abarbeiten an den Aussagen des Trainers.

Ich finde, du merkst ihm schon an, dass er angeschlagen ist.

Das ist ja klar, bei der Bilanz auf der anderen Seite.

Betrunter ist meiner Meinung nach zu oft ich und ich stelle mich vor die Mannschaft und ich gucke in traurige Augen und sowas.

Also das, was gespielt werden soll, habe ich gestern in Ansätzen gesehen.

Ich glaube allerdings, dass gerade das nächste Spiel in den HSV natürlich eminent wichtig für Augsburg ist.

Da ein Moment punktemäßig unten noch nichts passiert ist, gibt es den verantwortlichen Eine gewisse Ruhr, aber ich glaube nicht, dass man in Augsburg so lange warten würde, bis man mit diesem Trainer in die zweite Liga absteigt.

Das glaube ich nicht.

Ja, das glaube ich in der Tat auch.

Lass uns ein bisschen auf die beiden Top-Spiele gucken, die ich wahnsinnig interessant fand, die ich, glaube ich, auch viele in Fußball Deutschland gut fand.

Union gegen Bayern haben eine Union ausgerechnet und hat die Bayern massiv geärgert und gäbe es nicht diesen sensationellen Hurricane.

Hätten die Bayern verloren.

und wir gucken natürlich mal auf den HSV.

Eins, eins gegen Dortmund, auch eine richtig, richtig gute Leistung, kommen wir aber gleich noch mal zu.

Ich habe erst mal eine Frage an dich bei diesem Bayern-Spiel, weil ich gestern mit einem Kollegen lange geschrieben habe, der mich darauf angewiesen hat.

René, einer der bei uns im Hintergrund ganz großartige Arbeit leistet, wenn er Szenen zusammenschneidet und sitzt auf dem Übergang bei den Übertragungen immer.

Hast du diese Szene gesehen von dem vermeintlichen Führungstor von Union?

und dann dieses Bild der Linie beim Torschützen, das Torwort die aberkannt.

Und U.

Mekano steht, glaube ich, in der Mitte.

und wer ist es, ist es Ansa?

Oder ja, Ansa ist es in der neunten Minute, genau, der da steht.

Und ich sehe selbst auf diesem Standbild sehe ich diese Abseitsstellung nicht.

Kannst du dich an dieses Bild erinnern?

Deshalb sagt Steffi Baumgart, der völlig zu recht Lack gesoffen ist wirklich jemand Lack gesoffen.

Tut mir leid, aber das ist genau das, was ich, also ich hab's nicht gesehen, ich hab's auch, ich hab dieses Standbild gesehen, ich hab das, wobei man sagen muss, ich habe mir sagen lassen, aber das weiß du viel besser, logischerweise, wo der Hautner dran ist, dass die, dass sie vor Ort wesentlich mehr als das Schiedsrichter auch viel, viel mehr Bilder zur Verfügung haben, als das, was wir letztendlich dann auch sehen, dass wenn es viele Menschen sind.

Also es gibt teilweise Kameras, die wir nicht sehen, das stimmt, aber hier ist es ja eine halbautomatische, also wir sind uns ja einig, wenn es ein Hilfsmittel für Abseits gibt, dann möchte ich das auch.

Dann möchte ich das auch nehmen.

Und da widerspreche ich sogar den von mir geschätzten Kollegen, was heißt Kollegen?

Ich bin der Trainer am Gottsel Thorsten Lieberknecht, zum Beispiel am Samstagabend.

Da war es auch nur eine Millimeter-Entscheidung bei Lautern gegen Berlin und auch im Grundsatz ein bisschen Steffen Baumgart.

Da bin ich, ich zitiere Joshua Kimmich und er hat vollkommen recht.

Also zu sagen, wir machen jetzt ein Toleranzbereich bei dem Ding, dann sagt er zu Recht.

Also wir würden sagen, ein Millimeter ist ...

Das ist absurd.

Ein Zentimeter ist der Toleranzbereich.

und dann hast du aber elf Millimeter und dann, ja, also dann kannst du ja noch den einen.

Also das kann ja nicht sein.

Entweder es gibt dieses Absatzding oder es gibt es eben nicht.

Also das müssen wir mal ganz klar festhalten, bin ich absolut Tim Kimmich.

Aber ich sehe es in dieser Einstellung nicht.

und dann frage ich mich, ist das wieder dieses, was wir früher immer mit diesen kalibrierten Linien hatten?

Ah, die Perspektive täuscht darüber hinweg.

Ich habe diese Absatzstellung nicht gesehen in dem Falle und ich habe auch kein Lack gesoffen und halte aber fest, dass Union Berlin eine bärenstarke Leistung geboten hat gegen Bayern, die am Dienstag, das darf man dann auch mal neidlos anerkennen gegen Paris, eine erste Hälfte dahingelegt haben, die im Moment absolut die Benchmark in Europa ist.

Definitiv.

Und muss man ganz ehrlich sagen, nur die Benchmark im Moment.

So sind die Bayern die beste Mannschaft in Europa.

Das ist überhaupt keine Frage.

Und dass das Kraft gekostet hat, ist glaube ich auch überhaupt gar keine Frage.

Das war ein brutales Spiel.

Es ist so, dass ich weiß nicht, ob das übertrieben ist, aber die Ruhepause gegen Union Berlin einzulegen weiß ich nicht, ob das jetzt unbedingt dann auch notwendig war.

Wobei man auch sagen muss, das soll wirklich nicht die Leistung von Union Berlin später überhaupt gar, auf gar keinen Fall.

Und ich finde es zumindest mal erfrischend, dass sowas überhaupt grundsätzlich möglich ist.

Also du kannst die Bayern zumindest mal zu einem unentschieden kriegen.

Wenn sie vorher gegen PSG gespielt haben, das ist zumindest auch Teil der Wahrheit.

Aber nein, bei dieser VR-Geschichte, ich meine, wir haben angefangen schon mit diesem Podcast in dieser Episode mit dem VR.

Hier geht es eben weiter und Toleranzgrenze ist, sondern irgendwie auch so, wie wir im Auto fahren, da bleibe ich jetzt auch bei dem Vergleich.

Da haben wir es ja, wenn wir jetzt schnell gefahren, bis da gibt es auch die Toleranzgrenze.

Sonst hättest du wahrscheinlich an dauernd irgendwelche Punkte über das so einsammeln, wenn es die Toleranz nicht geben würde.

Hallo, ich bin mittlerweile ganz, ein ganz smarter Autofahrer.

Ja, dass du smart bist, das ist mir klar.

Ich übertrete das Ganze nicht mehr.

Ist das so?

Ja, ich bin früher echt ein bisschen zu häufig zu schnell gefahren, bin ja auch nicht stolz drauf und bin mittlerweile, hab ich das, ja, brauche ich noch nicht mehr mehr in Toleranzbereich.

Also mein Konto ist jung freulich.

Das ist ja unglaublich.

Ja, das ist wirklich so.

Das ist die beste Nahrung in Flensburg.

Null Punkte.

Wie seit zwanzig Jahren.

Ja gut, damit kann ich jetzt wirklich nicht denen.

Aber gut, wir sind jetzt hier kein Verkehrs-Podcast, Herr Amwalt.

Also es bleibt festzuhalten, dass Union, das gerade in den ersten Im ersten halben Stunde richtig, richtig gut gemacht hat.

Das ist eigentlich auch so ein richtiges Unionspiel.

Du kannst dich da reinkämpfen, du bist unangenehm und das muss man ja auch sagen, weil wir Union ja schon mal kritisiert haben, ich finde kaum Mannschaften, die ich in der Bundesliga vom Spiele richten her weniger kreativ finde, aber das machen sie schon echt gut.

Also sie haben in Frankfurt gewonnen, sie haben gegen Stuttgart gewonnen.

Und jetzt gegen die Bayern einen Punkt, das wird, glaube ich, eine Saison, die relativ sorgenfrei wird.

Sie haben die Bayern genervt, dazu kamen dann auch mal individuelle Fehler, wie der von Manuel Neuer.

Auf der anderen Seite muss man natürlich sagen, also diese Zirkustornnummer von Dias da beim eins zu eins, Hut ab, also wieder den Ball da vor der Außenlinie weggerätscht, dann den Gegenspieler stehen lässt und den da unter das Dach nagelt.

Das ist schon alle ehrenwert.

Ich finde es ja unabhängig davon, dass ich kein Bayern-Fan bin, was jeder weiß.

Ich finde es ja eh gut, wenn sie mal Punkte liegen lassen.

Aber Wir schießen alles kurz und klein, aber in der Bundesliga war ja irgendwann wirklich ein Stück weit langweilig.

Also es gibt für mich keine Hoffnung im Meisterkampf, aber dass man an einem guten Tag, wenn die Bayern auch nicht bei hundert Prozent sind, mit viel Mut dann auf was bewegen kann, ist ja eigentlich noch eine schöne Nachricht.

Ich bin massiv kritisiert worden, wie ich dann auf die Idee kommen könnte und das wäre dann irgendwie so ein bisschen Hausfrauen, Fußballmentalität, die ich in den Tag gelegt hätte, als ich gesagt habe, wäre Glatzel reingekommen.

oder hätte mal mit Klazzl gespielt, wäre es ein anderes Spiel gewesen.

Das war letzte Woche.

Und diese Woche behaupt ich es einfach gnadenlos, mache ich einfach den Gleis mache nochmal.

Erst mal Glückwunsch zu einem eins zu eins, aber die Hausrau Gleis sagt, ich bleibe dabei.

Gerade in so einem Spiel wie gegen Brüsseldornmund brauchst du einen Klazzel von Anfang an.

Liege ich falsch?

Liege ich richtig?

Bleibe ich bei der Hausfrau oder darf ich arbeiten gehen?

Du bleibst die Hausfrau kleiß in diesem Podcast und du bleibst bitte in diesem Podcast.

Und arbeiten tust du ja eigentlich immer.

Du wirkst ja einfach in allem, was du tust.

Also erst mal.

Um das mal zu sagen, um das ganz kurz noch vielleicht auch zu klären, bevor hier die Shitstorm losgeht.

Es ist das Narrativ, das gewählt wurde in den sozialen Netzwerken.

Ich würde es natürlich nicht wählen, weil ich den Job einer Hausfrau, wenn es denn so was überhaupt noch gibt, sehr zu schätzen weiß, das nun mal ganz am Rande.

Ja, also ich glaube, was die Frauen zu Hause leisten, da sollten Wie soll man das mal sagen?

Ich weiß nicht, ob das viele Männer von uns hinkriegen würden und nicht.

Dann wird immer gefragt, was machst du noch außer Hausfrau?

Das ist ein hundertzwanzig Prozent Job.

Also Liebe geht raus an alle Hausfrauen.

Zum Klasse.

Nee, erst mal zum HSV grundsätzlich.

Also ich habe Königsdörfer, ich habe gesagt, es geht jetzt gerade nicht mehr in der Anfangsformation.

Merlin hat es genauso gesehen, ob auf Druck der Medien und der Fans weiß ich gar nicht.

Aber...

Auf deinen Drucken war das so.

Nacht ist das mal bitte realistisch.

Also es war glaube ich mal tatsächlich ganz gut Königsdörfer von der Bank zu bringen, weil er sich da vielleicht auch irgendwie, obwohl er ein Junge ist, der eigentlich mir das Gefühl gibt, dass er sich nicht so viele Gedanken macht, vielleicht hat er es schon auf ihm gelastet, dann kommt er rein, macht das Tor.

Das freut mich für ihn persönlich, weil er ein total anständiger Spieler ist und gestern oder vorgestern von der Bank gezündet hat.

Er hat Paulson dafür gebracht, der für mich erkennbar vom Ja, vom Fitnesszustand, der hat sich bemüht, der ist angelaufen, war auch ein schwieriges Spiel, weil der Haas für die erste halbe Stunde überhaupt nicht aus der eigenen...

Siegrechtlich bemüht, ja.

Ja, hat er.

Ja, hat er.

Mehr war aber auch gar nicht drin, weil er hat ja gar keine Bälle bekommen.

Also deshalb finde ich, kann man auch Pausen jetzt nicht abschließen, bewerten und sagen, das war jetzt total schlecht.

Ich weiß ja nicht, ob Klatzel mehr Bälle bekommen hätte.

Ich finde die zwanzig Minuten, die er gespielt hat, Klatzel, Hat mir gefallen.

Ich finde auch, wenn du Bälle nach vorne polst, in so einer Anfangsphase ist es vielleicht besser, wenn du jemanden hast, der Kopf voll stark ist oder ein Ball auch mal festmachen kann.

Genau.

Also deshalb am Ende gut, dass Königsdorf einmal von der Bank kam.

Pausen ist es im Moment nicht, obwohl ihr alle betonen, wie er in der Kabine ist.

Und ich würde mir bei einem nächsten Heimspiel einfach mal wünschen.

Auswärts kann ich sogar verstehen, wenn du vielleicht hinten dran bist, dass Klatzel von Beginn an spielt.

Aber das war jetzt nicht die Personalie, wo ich sage, hätte Klatzel statt Pausen gespielt, wäre die Überlegenheit des BVBs nicht so ausgefallen.

Denn bis zum Eins Null war Dortmund Spielerich einfach die bessere Mannschaft.

Irgendwann hat der Haars-Vollern geschafft, ein paar Nadelstiche zu setzen.

Ich finde, sie haben sich gut gewährt, sie haben ein Leidenschaft entfacht.

Sie haben auch mit einer gewissen Härte gespielt, die brauchst du, glaube ich auch.

Ich fand die Atmosphäre am Fernseher, fand ich atemberaubend.

von beiden Fanlagern.

Eins möchte ich aber dennoch sagen, und das sagt selbst ich als Haars-V-Fan, also die Pfiffe gegen Schlotterbeck.

Die waren einfach richtig scheiße.

Der Toronariga hält den Fuß drüber.

Du siehst beim Schlotterbeck, der hat der Stollen sich da eingegraben.

Der liebt fünf Minuten am Boden.

Das ist keiner, der markiert worden ist.

Warum soll der auch markieren?

Zu dem Zeitpunkt stand es noch Null Null, Dortmund wollte den Sieg.

Und dann, es war eine kleine Gruppe, aber es war, glaube ich, zehn Minuten, fünf Stunden lang zu hören bei jeder Ballberührung.

Also das, liebe ...

Angebliche Fans, die da gefiffen haben, das hat mit Fußball mit Ahnungen gar nichts zu tun.

Das ist peinlich, muss ich dann auch mal sagen in dem Falle.

Es ist genau so.

Es gibt übrigens auch die zweite Kritik, die wir uns natürlich immer auch gerne zu Herzen nehmen, dass wir viel zu wenig auf die zweite Liga eingehen.

Deshalb lass uns doch direkt rüber machen.

In die zweite Liga.

Was war dein persönliches Topf?

Ich finde es gefühlt, aber eigentlich, dass wir so viele über die zweite Liga sprechen wie noch nie.

Aber okay, gut.

Ich wäre mit den Minuten angucken.

Ist die Kritik tatsächlich berechtigt?

Und vor allen Dingen inhaltlich, glaube ich, da können wir noch ein bisschen was drauflegen.

Und vielleicht haben wir natürlich, weil wir in den letzten Jahren unsere Teams in der zweiten Liga gespielt haben, vielleicht haben wir tatsächlich da ein bisschen mehr darüber geredet.

Dann gucken wir in die zweite Liga.

Schalke durch, Paderborn durch und Hertha wird dritter.

Oder wie sehen wir das Ganze?

Hertha wird niemals dritter.

Warum wird Hertha niemals dritter?

Nenner Hertha wird nicht dritter.

Also Hertha habe ich am Samstagabend gesehen in Kaiserslautern, wie die eine Stunde gespielt haben.

Das war das Beste, was ich in diesem Jahr in der zweiten Fußball-Bundesieger gesehen habe.

Das ist so.

Das ist so.

Reicht trotzdem nicht.

Im schönen Spielerei reicht in der zweiten Liga trotzdem nicht.

Ja gut, aber sie haben jetzt viermal zur Null gespielt.

Das reicht auf jeden Fall in der zweiten Liga.

Das reicht auf jeden Fall in der zweiten Liga.

Da hast du völlig recht.

Und wenn man in die erste Liga will, dann musst du natürlich auch ein Spiel gegen Schalke eigentlich gewinnen.

Großnord-Elbersberg und Platz drei werden sie halten.

Es wird wahnsinnig anstrengend, aber das wird dieses Mal...

Okay, können wir jetzt bitte mal ernst reden?

Ja, also ernst, wenn wir jetzt wirklich ernst reden wollen, dann ist Paderborn in der Tat durch, Schweig ist auch durch und dann gibt es eigentlich im Grunde genommen drei Mannschaften, Darmstadt, Hannover und Elbersberg, die sich Platz drei teilen müssen und gucken müssen, wie sie klarkommen.

Alle anderen Mannschaften sehe ich bisher nicht, bisher, aber die Saison ist in der Tat noch jung.

von Thuner Düsseldorf hatte ich jetzt große Sorge, dass die noch ganz unten reinrutschen.

Warum?

Was heißt, hatte ich?

Bitte?

Hast du jetzt?

habe ich oder hatte ich gesagt?

Habe ich.

Ach so, ich habe verstanden, hatte ich, weil ich dachte, okay, also wenn man sich Sorgen drum macht, dann werden die Sorgen hier immer größer.

Ja, ja, gegen Teil.

Also deshalb war auch, wenn ich den Satz noch zu Ende bringen darf, der, glaube ich, der Trainerwechsel hat nicht den gewünschten Effekt gebracht.

Also, das ist auf jeden Fall eine spannende Liga.

Das war sie letzte Saison schon, das war sie in der Saison davor.

Aber jetzt, dieses Mal, wenn die Sie tatsächlich sogar noch ein Stück weit ausgewogen haben, wenn man sieht, dass es ja auch meine These besteht.

Denn mindestens bis Platz acht hast du da alle Mannschaften, die alle oben mit spielen können.

Wie siehst du es?

Ja, also ich muss mal sagen, was Paderborn spielt.

Ich hab die ja hier gelobt, weil ich beim Pokalspiel gegen Leverkusen war, wo sie mit zehn Mann ein Spiel gedreht haben.

Also...

Paderborn finde ich einfach atemberaubend gut.

Der Trainer scheint richtig gut zu sein, wie eigentlich alle Trainer, die zuletzt in Paderborn waren.

Hut ab, das ist für mich wirklich der Aufstiegskandidat Nummer eins, weil die Vereinen so vieles.

Die haben eine Mannschaft, die gerne arbeitet, die sind spielerisch stark.

Die haben nicht so diesen Fokus, also wenn sie am Ende vierter oder fünfter werden, stürzt keinen.

In dem engen Stadion zu Hause kannst du auch eine gewisse Atmosphäre kreieren.

Also deshalb ist für mich Paderborn im Moment die stabilste Mannschaft und die würde ich sogar jetzt bei einer Wette ganz oben platzieren.

Schalke hatte jetzt zuletzt die Pokalniederlage hatte, die Auswärtsniederlage last minute in Karlsruhe.

Da haben sie alle gefragt, wie gehen sie dagegen an?

Sie scheinen widerstandsfähig zu sein.

Vor allen Dingen schießen sie viele Tore zu Beginn eines Spieles.

Also die sind mit einer hohen Intensität, sind sie einfach da.

und die Defensivleistung, die Gegentreffer haben sie, sieben Gegentreffer.

sensationell.

Elversberg, obwohl Spielstark, kam ja irgendwie gar nicht in große Abschlusssituationen.

Dazu das Publikum und die Euphorie rund um Schalke ist sicherlich gerade im Moment die zweite Mannschaft, die man nennen muss.

Ja, und dann haben wir dahinter halt Mannschaften wie Elversberg.

Diese Saison ist immer noch sensationell, aber ich glaube, dass du jetzt auch gerade mal so merkst in den letzten drei, vier Spielen, dass da auch personell ein großer Arter das da war.

Darmstadt, Ausrufezeichen in Hannover, haben aber zuletzt noch einige Punkte liegen lassen.

Hannover.

Mit einem Sieg werden die ganz oben dabei gewesen, verlieren diese Spiel gegen Darmstadt.

Der KSC ist dann null vier in Bielefeld, kann mal passieren, aber ich glaube, dass die Breite im Kader nicht da ist.

Und der FCK, übrigens, also all meinen Hüte, ich weiß noch, ob du das Bild gestern gesehen hast, was ich auf Instagram gepostet habe, diese Choreografie zum hundertzwanzigjährigen Geburtstag.

Das war ja geisteskrank, also so eine Choreo über das ganze Stadion.

Also irre.

Dazu Hans-Peter Briegel noch Ehrenspielführer.

Ich krieg schon wieder Gänsehaut.

Also richtig geil.

Es war spielerisch die erste Stunde ein bisschen wenig, obwohl sie hinten raus hätten noch einen Punkt machen können.

Und dann die Hertha.

Und da sage ich, im Moment als Zugaben, du hast mit Jagd Ernst einen überragenden, guten Torwart.

Du hast mit Toni Leisner im Moment einen Abwehrchef, der bei all sagen wir mal, dem, was immer bei ihm kritisiert wird, vielleicht ein bisschen zu langsam, vielleicht spielerisch.

Der macht einen richtig guten Job hinten mit Dadei und zuvor auch mit Gächter.

Dann hast du im Mittelfeld Seguin, Demme, Eichhorn.

Der Eichhorn ist sechzehn.

Demme war Nationalspieler, Seguin hat schon Bundesliga gespielt.

Also kannst du immer zwei aus drei rauswählen.

Dann hast du Cuisange, dann hast du Rese, dann hast du Winkler, der ist schnell, du hast Schuler, der trifft.

Und irgendwie scheint doch mit fünftausend Leuten, die aus Berlin mitgekommen sind, das war schon noch beeindruckend im Aussatzblock, scheint doch so eine Euphorie darum da zu sein.

Ich finde Stefan Leitel ist auch ein Trainer, der das gut moderieren kann.

Deshalb ist die Härte für mich auf der Beholspur.

Blinker läuft heiß.

Aber mal eine Frage an dich.

Inwieweit spielt es denn wirklich inzwischen immer größere Rolle, dass ein Spielcode entschlüsselt wird.

Also man überlebt es ja tatsächlich auch in den letzten zwei, drei Jahren, das ist gesehen ganz extrem, dass Mannschaften, die mit sehr viel Rückenwind in die Saison gestartet sind, dann irgendwann ein Stück weit abgefallen sind, einfach deshalb, weil man irgendwie das Gefühl hatte, alles klar, jetzt hat man verstanden, wie die spielen und wie sie auch wechseln, wie sie umstellen und so weiter und so fort.

Ist das etwas, was...

Wie meinst du jetzt im konkreten Falle?

Ich meine zum Beispiel Elbersberg, ich meine es aber auch in der ersten Liga Köln, habe ich angesprochen.

Du siehst es teilweise einfach auch, finde ich hier in der zweiten Liga.

Ich habe gerade eben Düsseldorfer angesprochen.

Also irgendwie habe ich das Gefühl, wenn man entschlüsselt, ist vielleicht das falsche Wort.

mehr und mehr einstellt.

Und du hast natürlich diese ganzen Würdie-Analysen mehr und mehr.

Du hast natürlich die sehr präzisen Spielbeobachtungen und so weiter.

Spielt das eine größere Rolle inzwischen?

Oder ist das ein Erdreut getäuscht?

Also wenn wir jetzt mal das Beispiel Düsseldorf nehmen, wo ja der Trainerwechsel komplett verpufft ist, ich finde nach wie vor, dass da eigentlich eine ein ordentlicher Kader steht, die Kritik fokussiert sich ja mittlerweile auch sehr auf Klaus Aloffs.

Und wenn man immer, wir haben ja früher das Anfangssystem auch oft gesprochen bei uns im Podcast.

Ich glaube, er hatte damals natürlich eine Vorbereitung, wo er das immer so ein bisschen einüben konnte.

Jetzt kommt er in eine Saison.

Die Ziele sind weit weg, die Mannschaft ist verunsichert.

Ich glaube, das ist für den Trainer nicht ganz so einfach.

Trotzdem, wie sich Markus anfangen, nach wie vor auch letzte Woche dieses Scharmützel damit lieberknächt an der Außendinie.

Ich finde es eine Mir gefällt das nicht, dazu stehe ich auch.

Aber er hat seinen Mannschaften immer schon so eine Handschrift gegeben, das klappt im Moment nicht.

Vor zwei Wochen habe ich sie in Berlin gesehen, da fand ich den ersten Hartzert richtig stark, da sind sie in der zweiten Hälfte ein bisschen auch kräftemäßig, waren sie nicht mehr so da, hatten auch viele Verletzte.

Also ich glaube, das ist eine spezielle Situation.

Ich glaube natürlich, dass die Gegner Schulung viel mehr Raum einnimmt, als vielleicht noch vor zwanzig Jahren.

Das ist ja gar keine Frage, dass auch ein Abwehrspieler sich darauf einstellt, was macht jetzt ein Shootingstar?

Haben wir vor zwei Wochen drüber geredet, dass Schlotterberg ein Maler angezeigt hat.

Ich habe mir das schon angeguckt, wie du das machst.

Das ist ja keine Frage.

Aber ich glaube, dass immer mehr, was man festhalten kann, gerade in der zweiten Liga, du kannst einen Lauf haben, wie Elversberg, die am Anfang gefühlt jedes Spiel spät gewonnen haben und den ganzen Sprung der Vor-Saison mit völlig veränderten Personal mitgenommen haben.

Und jetzt aber auch mal eine Phrase haben, wo klar ist, also du verlierst ja nicht mit Aslani und Dama, deine besten Spieler und es geht alles immer automatisch so weiter.

Und deshalb ist der Lauf jetzt mal gerade gestoppt.

Und deshalb hat mir das Spiel von Schalke am Wochenende imponiert gegen Elversberg, weil da hast du ja nach zwei Niederlagen in Darmstadt im Pokal klar, in Karlsruhe unglücklich gedacht, oh, macht das jetzt Zweifel in der Kabine.

Und das scheint nicht so gewesen zu sein.

Deshalb ist Stabilität in der zweiten Liga, glaube ich, fast das Wichtigste, was eine Mannschaft braucht, um ihre Ziele zu erreichen.

Stabilität, so was ist es angesprochen.

gibt es auch in Nürnberg, das war ja kurz irgendwie auch die Medien, haben es dann, naja, immer wieder Wolle genommen, Mero Klose war oder war er vielleicht gar nicht so in der Kritik beim Klug selbst.

Hat man das in der Medien tatsächlich so gemacht?

oder ist das, was wir jetzt gerade immer angesprochen haben, nämlich Beständigkeit, dann doch auch ein Stück weit der Schlüssel und man hat an ihn festgehalten und es zahlt es zurück mit guten Ergebnissen.

Also ich glaube, dass es nach dem Saisonstart auch irgendwann für Miro Klose echt eng wurde.

Wir haben am Anfang alle gedacht, okay, wir nehmen den Schwung der letzten Saison den attraktiven Fußball mit, haben aber ganz viele Leute verloren, wie z.B.

Zimas, die ja wichtig waren dafür und Emre Lee.

Aber...

Das habe ich hier auch schon mal angemerkt.

Sie sind letztes Jahr trotzdem nur Zehnter geworden.

Also das war jetzt nicht so, dass der Club letztes Jahr alles in Grund und Boden gespielt hat und ganz knapp am Aufstieg gescheitert ist.

Dann haben sie junge Leute wie Steppanoff bekommen.

Van der Hitz, der spielt gerade im Moment gar keine Rolle, der vom FC kam, der spielt nur in der Regionalliga.

Sie haben am Anfang versucht irgendwie so ein bisschen offensiv und attraktiv zu spielen.

Das hat überhaupt nicht funktioniert.

Dann hat man Schuss Pragmatismus dazu gemixt.

und jetzt, ich habe es am Freitagabend gesehen in Dresden, muss ich schon sagen, war das echt ein reifer Auftritt in einer aufgeheizten Atmosphäre.

Sie war am Wach genau zu Beginn.

Drehstens Problemzone übrigens.

Die kriegen immer die Gegend relativ früh zu Beginn der Halbzeiten.

Ich fand der junge Janich-Fan sein Leben lang vom Club, hat gesagt, also auf die Kurve zugelaufen ist und also ausgewechselt wurde unter dem Beifall.

Er hatte Tränen in den Augen.

Also das habe ich dem Junge noch abgenommen.

Das war schon sehr emotional.

Und ich war ja sehr skeptisch am Anfang, als Miroslav Klose Trainer geworden ist, weil ich gedacht habe, so von seiner Art, wie er immer kommuniziert hat, kann ich mir das gar nicht vorstellen.

Ich finde, er ist echt ein Stück weit.

deutlich lockerer geworden.

Ja, finde ich auch.

Und der Klub hat eine schwere Situation zu Beginn der Saison überstanden, damit es fünfzehn Punkte.

Das wird nicht reichen, glaube ich, um ganz oben anzugreifen.

Aber das könnte wieder mal reichende, sorgenfreie Saison zu spielen, mit attraktiven Spielverläufen.

Und du kannst wieder junge Leute ausbilden.

Sie haben ja letztes Jahr ein wahnsinniges Transfer plus geholt.

Der Klub ist, glaube ich, finanziell nicht auf Rosen gebettet.

Also, ich würde sagen, beim ruhenreichen Klub im Moment alles in Ordnung.

Dann erklär uns aber vielleicht einfach mal den Erdrutsch in Magdeburg.

Das war ja mit einer der Sensationsclubs in der letzten Saison.

Und jetzt stehen sie da mit sieben Punkten am Ende der Tabelle und man muss wirklich Angst haben.

Vor allen Dingen, wenn man das Spiel gesehen hat, du hast gerade eben Paderborn angesprochen.

Aber was ja Magdeburg völlig fehlt, seit Wochen und in diesem Spiel auch extertant zu sehen, war so die letzte Konsequenz.

Da kommt ja irgendwie am Ende des Tages überhaupt.

Gar nichts rum.

Also wie kann das sein, dass ein Club derart wirklich erdrutschartig nach unten wandert?

Ja, Sie haben ja in den vergangenen Jahren einen riesen Job gemacht, finde ich angefangen mit Rodmar Schork über Christian Titz.

Und letztes Jahr sind sie ja fast aufgeschlagen.

Und dann ist etwas passiert.

Ich glaube, Christian Tietz hat irgendwie für sich so gemerkt, ich bin jetzt hier nach fünf Jahren aber da, ob das noch so weiter greift.

Ich brauche mal was anderes.

Ist auch, meiner Meinung nach, legitim.

Es gibt ja so ein paar unterschiedliche Darstellungsweisen, wie das Ganze abgelaufen ist.

Manche sagen, er hat den Klub voll veränderte Tatsachen gestellt.

Er hat gesagt, es war immer klar, dass wir am Ende der Saison sprechen.

Fakt ist, das hat eine Lücke reingerissen.

Es war lange gar nicht klar, wer kommt denn so als Nachfolger?

Dann hat man einen jungen Unverbrauchten.

Fiedler genommen, der hat den Stuttgart einen sehr guten Job gemacht in Magdeburg.

Gab's auch echt viel Spielpäch, also wenn ihr die allein das erste Spiel anguckt gegen Braunschweig, wo sie in Überzahl die klar bessere Mannschaft sind und dann schießt einer vom BTSV aus vierzig Meter den Baller ins Tor, eins zu null, dann gewinnt sie das Emotionsderby in Dresden und trotzdem danach immer knappe Niederlagen.

und die sind jetzt im Moment in so einer Abwärtsspirale, obwohl ja vom letzten Jahr zum Beispiel mit Reimer, mit Matheisen, mit Knacker, mit...

Artig, immer noch total viele Leistungsträger auch da sind.

Artig ist zum Beispiel gut dabei zum Wochenende gar nicht dabei, aber der ist in einer...

Veritable Formkrise, dann hast du Kars gehabt von, der dir die Tore geschossen hat, den verkaufst du in die Bundesliga, zu Sankt Pauli.

Ist ja auch immer die Frage, wenn du solche Spieler verkaufst, das tut dir finanziell ganz gut, aber jemanden, der dir so viel Gefahr und Tore garantiert, den musst du ja erst mal wieder finden.

Auf der anderen Seite kannst du diese Spieler oft auch gar nicht halten.

Und ich finde, das ist jetzt schon eine schwierige Situation, weil auch mit Patrick Sander, wo ja so ein bisschen neuer Mut da war mit dem Pragmatismus, hat jetzt auch zweimal am Stück verloren.

Ich bin jetzt im nächsten Spiel, glaube ich, gegen Düsseldorf.

Also, ich habe die Entwicklung in den letzten Jahren in Magdeburg immer gelobt.

Ich glaube, in dieser Saison geht es ganz früh schon nur darum, um es reine Überleben in dieser zweiten Bundesliga.

Und damit würde ich die Elbe noch ein Stück weit runterfahren oder rauffahren, herunterfahren, glaube ich.

Dynamo Dresden gestern in Sportschift Thomas Brenndl freigestellt.

Da gibt es jetzt Aufsichtsratswahlen nächste Woche.

Da ist dann auch immer die Frage, ist das so ein bisschen taktik, dass die, die jetzt im Aufsichtsrat drin sind, sagen, wir sind handlungsfähig.

Ich habe die Mannschaft gesehen gegen Nürnberg.

Ich finde, das ist immer ordentlich, immer mitspielen.

Aber es fehlt so ein bisschen die Fantasie, wie das reißen soll am Ende für den Klassenhalt.

Glaube ich auch nicht daran, ehrlicherweise.

Du findest jetzt noch mal Personal, dass da alles rumreißt, aber das ist ja auch eine Struktur in Dresden.

Auch eine Fanstruktur, also ich glaube insgesamt wird das da so sehr immer auch ein Polizist rund um diesen Verein.

Ich finde das ganz schön schwierig.

und ich muss auch ganz ehrlich gestehen, ich glaube jeder, der da arbeitet in Dresden, der ist ja, wie soll ich sagen, ein Traditionsclub.

Der ist immer auch, da ist die Lupe ganz, ganz klar drauf.

Ja, da ist eine Wucht in dieser Stadt und bei diesem Verein, das ist wirklich unglaublich.

Und was die Fans da veranstalten, das ist ja auch unglaublich.

Also diese Atmosphäre, die die kreieren, aber war es natürlich recht.

Es gibt ja kaum einen Verein, in dem eine Stadt, in der einem Verein eine solche Rolle einnimmt, egal ob die zweite Liga oder dritte Liga spielen oder früher eine der ganz großen.

Traditionsvereine in der DDR gewesen sind.

Also da brauchst du schon auch, wenn du in verantwortlicher Position bist, brauchst du ein wahnsinnig breites Kreuz.

Du brauchst auch die Unterstützung gefühlt von allen, von den Gremien, von den Fans und so.

Das ist alles andere als einfach.

Und in deinem Verein, das haben wir auch mal gemacht, wo so viel Leidenschaft ist wie bei diesen großen Traditionsvereinen, da darfst du dich natürlich auch irgendwann nicht von Emotionen treiben lassen.

Und das ist alles andere als einfach dort zu arbeiten, obwohl du natürlich, wenn du damals eine Saison schaffst, die sorgenfreie in der zweiten Liga wäre, da bauen sie wahrscheinlich neben August im Starken direkt das nächste Denkmal dahin.

Also sehr interessante, aber auch alles andere als einfache Aufgabe, für wen auch immer jetzt da zum Beispiel Nachfolger wird.

Und ich habe dann noch Alte Recken getroffen, alte Dynamo-Helden von früher, die auch gesehen haben, ja, es ist immer bemüht, es ist immer ordentlich, da gehst du in so ein Spiel, nach vierzehn Sekunden hast du wieder ein Gegentor.

Wie soll das werden?

Also, sie sind ja so ein Fahrstuhlklub zwischen Liga II und III.

Und ja, es wäre sowohl in Magdeburg als auch Dresden klar zu gönnen, dass sie in der zweiten Liga bleiben.

Aber ich glaube, für beide wird es relativ schwierig werden.

Hinrag ist gar nicht noch was zu sagen.

Du kriegst einen Anruf.

Und da ist Julien Nagelsmann dran.

Okay.

Und du bist neunzehn.

Ja.

Du bist gerade, ja, wie soll ich sagen, Rückenwind.

Du bist, kommst von Victoria Köln, hast vorher vereinzlos, hast wenig Hoffnung gehabt und plötzlich spielst du in der A-Nutz in der Heimwirtschaft und plötzlich in einem Spiel, in einem Derby, nimmt dich der Trainer in der Halbzahl runter.

Das macht was mit dir.

Und dann zeigt der Trainer auf die Frage L.

Warum haben Sie denn seit ein Maler runtergenommen?

Dann sagt er einfach, naja, es war nicht gut.

Das muss aber auch erlaubt sein, oder nicht?

Muss erlaubt sein, aber das ist im Grunde genommen unser Motto dieses Podcasts.

Ja, aber pass auf, bevor wir das machen, möchte ich noch einen großartigen Fußballer einfach ganz kurz erwähnen, der heute achtzig Jahre alt wird.

Willi Ente Lippens.

Die Jüngeren sollen sich das mal auf YouTube angucken, was der mit dem Ball früher veranstaltet hat.

Und es gibt ja legendäre Szenen auch.

Er war mit Zettmeier sehr befreundet.

Die beiden haben immer Schnuftawak ausgetauscht.

Und irgendwann hat Zettmeier zu ihm mal gesagt, spielen wir, Zettmeier hat folgendes gesagt.

Bei einem Gast spielt der Bayern an der Hafenstraße in der Bundesliga.

Ich spiele dir beim Abschluss den Ball in den Fuß und du schießt mir einfach zurück in meine Hände.

Und dann hat Willy Lippens gesagt, der Trainer hat mich eher um Kieker.

Also wenn wir sowas machen, dann muss ich ihn reinschießen.

Das geht nicht.

Der Typ hat, der Schiedsrichter hat mal gesagt, ich verwahne Sie.

und dann hat Willy Lippens, ich danke, ich danke, ich danke Sie gesagt.

Das ist ein Zitat, das hängt auch an der Fankurve in Essen.

Er hat nur ein Länderspiel, obwohl er ein überragender Fußballer war, das allerdings für die Niederlande, weil der Vater wollte nicht wegen Kriegsressont die Monster für Deutschland aufläuft.

Ein wunderbarer Fußballer, ein totaler Schalk im Nacken.

Die Jüngeren sollen mal auf YouTube gucken.

Er wird heute Achtzig.

Bitte lieber Willy, Ente Lippens.

Gesund bleiben.

Gesund bleiben.

Auf jeden Fall.

Ja.

Ja, also jetzt haben wir das zu sagen.

Ja, mit dem, dass ein Trainer das nochmal sagt, du weißt.

Ich finde nicht alles, was Lukas Quassniok sagt, aus meiner Sicht immer so nachvollziehbar oder sowas.

Und wie er manchmal auch diese Woche, das fand ich zum Beispiel, wie er da versucht hat, den Journalisten zu belehren, der dreißig Sekunden zu spät zur Pressekonferenz kommt.

Zu spät, für PK Kamm, das war auch ein Räutiger.

Ja, wobei, also das Ding mal zu sagen, hey, der ist neunzehn, der hat einfach in dem Spiel nicht funktioniert.

Das gehört übrigens dazu.

Also das finde ich, das finde ich völlig okay.

Das kann man als Trainer auch mal machen.

Kann man machen, ich finde aber trotzdem, gerade dann, wenn man, wenn man genau dieser Spieler vorher noch die erste Einladung bekommen hat, der Überflieger ist und dann tatsächlich zu sagen, ne, hat irgendwie so in dem System nicht so richtig gut funktioniert, dann braucht es trotzdem eins.

Und dabei bleibe ich, nämlich.