
·S6 E151
Ep. 151 Hayek and the Dopamine Kid (ごま,ピジェ,あらB)
Episode Transcript
ダ ラ bfm の エ ピ ソ ー ド 151 で す と、 ダ ラ bfm と は、 ゲ ス ト と 一 緒 に ク ラ モ 競 争 を お 届 け す る ポ ッ ド キ ャ ス ト と な っ て お り ま す。 2026年 に な り シ ー ズ ン 六 が ス タ ー ト し。 ま し た。 そ の。 ゲ ス ト 2人、 ゴ マ さ ん と ピ ジ ェ さ ん。 ゴ マ さ ん は か な り 久 し ぶ り で す け ど も、 ピ ジ ェ さ ん は 先 月 ぶ り。 で す。 で す ね。 は い。 1回 ぶ。 り っ て い う。 よ ろ し く お。 願 い。 し ま す。 今 年 も お。 願 い し ま す。 空 い て な い で す よ ね。 今 年 も ア ラ ビ エ フ エ ム を ど う ぞ よ ろ し く お 願 い し ま す。 あ。 ぜ ひ ぜ ひ。 は い。 と い う こ と で。 ま あ、 ピ ジ さ ん と 去 年 ね。 あ、 な ん か も う 年 末 な ん で、 い よ い よ お 年 を っ て お 別 れ し て 一 ヶ 月 後 お め で と う ご ざ い ま す。 は も う 過 ぎ ち ゃ っ た け ど。 ま あ ね、 年 始 で す ね。 年 始 で す ね と か、 1月 で す ね。 は い。 早 速 お 招 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま す。 は い。 ま あ 経 緯 と し て は、 え っ と、 ゴ マ さ ん が 木 瀬 さ ん の 会 に お 便 り を 送 っ て い た だ い て い た ん で す が、 そ の タ イ ミ ン グ が 多 分 修 復 の 途 中 か 終 わ り ぐ ら い に 送 っ て く れ て た の で、 ど う し て も タ イ ミ ン グ 的 に 読 め ず っ て い う の が あ り、 ま あ、 ゴ マ さ ん か ら は あ の、 一 応 配 慮 で。 あ、 お 便 り を 送 る タ イ ミ ン グ 間 違 っ ち ゃ っ た の で、 あ の、 ま た ま た の 機 会 に っ て い う。 よ う な。 酔 っ 払 っ て て あ の お す す め TL に お 便 り 募 集 の ツ イ ー ト が 流 れ て き た の で あ る。 や ん と 思 っ て 送 っ た ら も う 撮 影 終 わ っ て た っ て い う。 失 態 を 犯 し て し ま い ま し た。 そ の 説 は ご 迷 惑 を お か け し ま し た。 あ、 い え い え。 そ の お か げ で。 う ん。 は い、 そ う で す ね。 共 有 し た ら あ あ、 い い テ ー マ じ ゃ な い で す か っ て 次 の 時 で、 そ の 次 の 時 が た ま た ま た ま ゴ マ さ ん の 話 も 聞 き た い ね っ て 話 が 藤 井 さ ん か ら い た だ い た の で。 ま あ、 ど う せ だ っ た ら 2人 で ま た 話 し て、 そ の タ イ ミ ン グ で そ の お 便 り も 消 化 で き れ ば な と 思 っ た 次 第 で は あ り ま す。 と い う と、 あ。 り が と う ご ざ い ま す。 早 速、 あ り が と う ご ざ い ま す。 と い う こ と で。 え っ と ま あ、 ア ラ フ ィ エ フ シ ー ズ ン シ ッ ク ス と は い え。 そ ん な に。 代 わ り 映 え も ま あ 一 応 新 コ ー ナ ー は ま た ち ょ っ と ち ょ っ と だ け 変 わ っ た っ て い う の が は い、 あ る ん で す け ど も。 そ れ ぐ ら い で あ ん ま り フ ォ ー マ ッ ト は 変 わ っ て な い の で、 ま ず 近 況 あ た り か ら。 ま あ コ マ さ ん な ん か は 久 し ぶ り。 な の で 話 す 近 況 い っ ぱ い あ ん の か な と 思 い な が ら、 ぜ ひ。 は い、 あ り ま す ね。 近 況、 最 後 に ア ラ ビ エ フ エ ム 出 た の が 多 分 2025 は 1回 も な か っ た の で、 2024 で す よ ね。 そ う で す。 は い。 な の で、 2025 に あ っ た こ と を 羅 列 す る と、 ま ず 2024年 12月 に 修 士 論 文 を 提 出 し ま し た。 イ エ ー イ。 12月、 あ あ、 は い は い は い。 で、 え っ と、 2025年 の 3月 に 大 学 院 を 卒 業 し ま し た。 で、 2025年 の 4月 に。 か ら え え。 就 職 し て 今 働 き 始 め て い ま す。 と あ る 会 社 で、 で、 え っ と、 2025年 の 5月1日 に え え、 結 婚 し ま し た。 お め。 で と う。 と い う こ と で。 前 回 の ア ラ ビ エ ー ル か ら え え? 卒 業 し て、 就 職 し て、 結 婚 し て、 今 に 至 る と い う 近 況 に な り ま。 す う ん、 な ん だ っ た っ け な。 博 士 課 程 の。 な ん か 三 つ や る と す ご い 全 部 コ ン プ リ ー ト み た い な の で、 そ う い う の あ り ま す よ ね。 な ん だ っ た か な、 ポ ス ト が 決 ま っ て 論 文 出 し て 結 婚 し て る み た い な。 な ん か そ う い う の。 は、 そ ん な。 な ん? か、 そ ん な。 そ ん な 出 資 時 代 に、 な ん か そ う い う の は 聞 い た こ と が。 上 の 人 た ち か ら そ ん な 話 を こ う 話 し て 聞 い た こ と あ る け ど、 今 あ ん ま そ う い う 話 し な い の か? な あ れ か DC 持 っ て て 就 職 先 あ っ て、 プ ラ イ ベ ー ト も 安 定 し て た ら も う 博 士 と し て 最 強 み た い な。 あ、 そ う そ う そ。 う、 な ん か あ る。 の か も し れ な い で す が。 ち ょ っ と 終 始 で 出 て し ま っ た の で。 3種 の 神 器 み た い。 あ。 あ、 そ う そ う そ う。 そ ん な 感 じ の。 は い は い。 っ て い う の が、 ま あ 近 況 で す。 で、 ま あ な ん か 本 当 に も っ と ち ゃ ん と 近 況 っ ぽ い。 近 況 で 言 う と、 先 週 か ら。 な 先 週 資 格 試 験 を 受 け ま し て え っ と、 certified in サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ っ て い う サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ の 入 門 資 格 で す ね。 ISC ツ ー っ て い う 国 際 団 体 の 資 格 な ん で す け ど、 そ れ に 受 か り ま し た。 な の で、 あ り が と う ご。 ざ い ま す。 め っ ち ゃ 入 門 で。 そ こ ま で す ご い 難 し い 資 格 で も な い ん で す け ど。 あ の。 一 応 プ チ サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ 屋 さ ん に な れ た と い う こ と で。 ご 報。 告 で す。 お め で と う ご ざ い ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。 も ち ろ ん 仕。 事 に 関 わ っ て い る。 話 な ん で す ね。 あ。 は い、 そ う で す ね。 あ の 仕 事 に 関 わ っ て い る と い う っ て 差 し 支 え な い よ う な 資 格 で す ね。 完 全 に あ の 個 人 的 興 味 で は な い で す。 ち。 ょ。 っ と。 今 日 も し か し た。 ら 掘 り 下 げ る ん で す か? サ。 イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ っ て 何 で す か? っ て い う の は。 あ あ、 難 し い な。 い き な り 緊 張 す る し。 そ ん だ な。 あ の、 な ん か、 企 業 と か 組 織 と か の ア イ テ ィ ー シ ス テ ム に 関 す る セ キ ュ リ テ ィ で す ね。 あ の、 割 と 多 分 一 般 的 に 思 わ れ て い る そ の な ん で し ょ う、 去 年 の ア サ ヒ ビ ー ル の あ の サ イ バ ー 攻 撃 で、 ラ ン サ ム ウ ェ ア で 三 ヶ 月 業 務 止 ま っ た み た い な 大 ニ ュ ー ス に な り ま し た け ど、 も ち ろ ん あ あ い う の か ら 企 業 の そ の 情 報 シ ス テ ム と か デ ー タ を 守 る っ て い う の も、 サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ の あ の 割 と イ メ ー ジ さ れ が ち な サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ で。 す。 け ど。 あ、 の 例 え ば 何 で し ょ う。 あ の 泥 酔 し た 従 業 員 が 会 社 用 パ ソ コ ン を 飲 み 会 の 場 に 置 い て き て し ま っ て、 情 報 漏 洩 と か。 あ の、 そ う い う の も あ の、 基 本 的 に は 広 く 含 め て っ て い う 形 に な り ま す ね。 そ れ そ れ は。 試 験 に は ど う い う こ と が 出 る ん で す か? そ う で す ね。 多 分 あ の 高 難 易 度 の 試 験 だ と、 も っ と 専 門 的 な あ の ウ イ ル ス の 解 析 と か、 そ う い う の も 出 る ん で し ょ う け ど、 入 門 資 格 で す と、 あ の、 本 当 に 概 念 的 な。 え っ と な ん で し ょ う、 侵 入 を 検 知 し ま す で。 そ の 侵 入 さ れ た 領 域 を 切 り 離 し ま す。 で、 え っ と 根 絶 し、 そ の 領 域 の 中 で 根 絶 し ま す、 今 日 も 復 旧 し ま す み た い な、 そ の 一 連 の 復 旧 プ ロ セ ス と か、 あ の、 そ れ を ス ム ー ズ に 実 行 す る た め の 平 時 に お け る 取 り 組 み あ の、 な ん で し ょ う、 事 前 に 対 策 マ ニ ュ ア ル を 作 っ て お き ま し ょ う と か、 そ う い う 結 構 文 書 策 定 の 話 と か、 結 構 そ の 企 業 と し て の リ ス ク マ ネ ジ メ ン ト の サ イ バ ー 領 域 の 取 り 組 み 全 般 っ て い う イ メ ー ジ で す か。 ね。 情 シ ス 的 な。 あ、 そ う で す そ う で す。 企 業 の 中 で。 上 質 に 近 い ポ ジ シ ョ ン の 入 門 的 な。 い ろ い ろ な 領 域 を 問 わ れ る っ て い う イ メ ー ジ で 良 い か と 思。 い ま す。 な る ほ ど。 面 白 そ う で。 す ま あ 近 況、 直 近 先 週 の 話。 お め で と う ご ざ い ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。 は い。 と い う こ と で。 じ ゃ あ、 ピ エ さ ん の 近 況 を お 願 い し。 ま す は い。 え っ と、 転 職 し ま し た。 llm を 使 っ て る 会 社 な ん で す け ど。 は い。 も う 働 き 始 め て る ん で す も ん ね。 働 き 始 め て ま だ 2週 間 な ん で す け ど。 は い、 そ う で す ね。 な ん か。 で も、 楽 し い で す ね。 な ん か、 以 前 働 い た と こ ろ よ り も 規 模 が ち ょ っ と 大 き い の で。 な ん か 世 の 中 に は こ ん な に 日 本 語 を 話 す、 llm の オ タ ク が い る ん だ み た い な 気 持 ち に な っ て。 は い、 新 鮮 で す。 ま あ、 そ う い う 環 境 だ か ら だ と 思 う ん で す け ど。 歩 い て パ ッ と 会 え る わ け じ ゃ な い け ど、 そ う い う 人 た ち が 集 ま っ て る 環 境 に 身 を 置 い て る っ て い う か。 あ、 そ う で す ね。 な ん か、 う ん、 そ う で す ね。 な ん て い う ん で し ょ う ね。 な ん か そ の、 こ れ ま で は な ん か そ の 組 織 の 規 模 が。 あ ん ま り 大 き く な か っ た の と、 な ん か そ れ ほ ど こ う な ん て い う ん だ ろ う。 わ か ん な い で す け ど。 あ、 で も な ん か、 今 ま で は、 な ん か こ う、 な ん て い う ん だ ろ う。 llm の オ タ ク っ て い う 言 葉 が い い。 言 葉 な の か ど う か わ か ん な。 い で す け ど、 ま あ な ん か そ の、 い や、 例 え ば な ん か ツ イ ッ タ ー で 情 報 収 集 し た り 論 文 読 ん だ り み た い な 感 じ が 多 か っ た ん で す け ど、 な ん か ま あ 会 社 が そ れ な り に、 ま あ 大 き い 人 な の か、 ま あ な ん か 専 門 性 が あ る 人 な の か、 よ く し ゃ べ る 人 が い っ ぱ い い る と な の か わ か ん な い で す け ど。 そ う す る と こ う 仕 事。 を し な が ら で も、 そ う い う 情 報 が 入 っ て く る の で、 面 白 い な み た い な 感 覚 に な り ま し た。 な ん か 社 内 ス ラ ッ ク と か 社 内 チ ー ム ス チ ャ ン ネ ル み た い な の で、 そ う い う 情 報 を バ ン バ ン 更 新 す る よ う な と こ ろ が あ っ て 話 な ん で。 す か あ、 そ う で す ね。 は い。 あ と、 な ん か ミ ー テ ィ ン グ と か な ん か ふ わ っ と 聞 い て て も、 な ん か そ の あ、 そ う い う こ と も や っ て る 人 い る ん だ み た い な の が あ っ て、 面 白 い で す。 う ん、 い い ん じ ゃ な い で す か。 あ の、 ま あ、 そ れ で 不 安 に な ら な け れ ば、 む し ろ ワ ク ワ ク す る ぞ み た い な 感 じ の。 は い、 気 持 ち で い ら れ る の で。 は い、 は い、 そ う で す ね。 端 的 に 言 う と、 新 し い 会 社 で ワ ク ワ ク し て い ま す。 は い、 素。 晴 ら し い。 と い う と こ ろ で。 あ り が と う ご ざ い ま す。 は。 い? そ ん な と こ ろ で い い の か な? は い。 2週 間 働 い て ど う で す か? あ、 そ う で す ね。 ど う で す か? ど う で す か? 雰。 囲 気、 雰 囲 気、 周 り と 馴 染 め て い る の? ま あ 馴 染 め な ん か そ う い う 技 術 的 な と こ ろ は い い 環 境 良 さ そ う だ な と 思 う。 は い は い は い。 端 的 に 周 り に 話 す 人 が い る の か ど う な の か と か、 な ん か そ う い う の も あ る じ ゃ な い で す か。 わ か ん な い け ど、 雰 囲 気 が い い と こ な の か ど う な の? か あ、 雰 囲 気 は い い と 思 い ま す ね。 ま あ 個 人 的 に は は い。 で、 な ん か あ と 割 と そ の、 な ん て い う の、 な ん か 求 め ら れ て い る こ と 仕 事 っ て い う か、 割 り 当 て ら れ た 仕 事 が、 ま あ な ん か そ う。 そ れ ほ ど こ う、 前 今 ま で や っ て き た こ と と 違 わ な い の で、 ま あ な ん か、 そ の、 比 較 的 ま あ わ か ら な い こ と だ ら け っ て い う か、 そ の 会 社 の 仕 事 の や り 方 と か は 全 然 わ か っ て な い で す け ど、 ま あ な ん か そ の、 な ん て い う ん だ ろ う、 あ、 な ん か そ の 初 日 か ら、 い や、 実 は こ れ や っ て ほ し く て み た い な こ と が な ん か 降 っ て き た の で、 あ、 そ れ を ね、 し か も 面 白 い じ ゃ ん っ て 思 っ た の で、 な ん か そ こ は す ご い 良 か っ た な っ て 思 い ま し た。 こ れ は 前 職 で も ち ょ っ と か じ っ て た と か。 ま あ、 む し ろ ガ ッ ツ リ や っ て た も の が た ま た ま 現 職。 新 し い 今 の 会 社 で も 同 じ よ う な 問 題 に ぶ ち 当 た っ て て、 そ れ の 担 当 と し て や っ て ほ し い み た い な 話 が 来 た と い う と こ ろ で す。 か、 そ う �� す ね。 ま あ、 だ い た い そ う か な。 な ん か ど う 言 っ た ら い い ん だ ろ う。 な ん か、 自 己 紹 介 的 な こ と を 言 う と、 自 己 紹 介 的 な こ と な ん か、 ど う 言 っ た ら い い ん だ ろ う な い や、 な ん か、 前 職 で は、 ま あ llm、 フ ァ イ ン チ ュ ー ニ ン グ し た り、 ま あ、 な ん か そ の。 結 果 を 見 た り。 あ と は そ の 結 果 か ら こ う も っ と こ う い う デ ー タ が 欲 し い と か っ て 言 っ た り す る っ て い う 仕 事 を し て る ん で す け ど。 あ、 な ん で な ん か え っ と、 メ イ ン で や る こ と は そ の。 Llm の 学 習 の 実 験 を 回 す み た い な と こ ろ だ っ た ん で す っ て。 新 し い 会 社 で は、 ど っ ち か っ て い う と、 少 し そ の 評 価 の 方 に 重 き を 置 い て な ん か、 な ん て 言 う ん だ ろ う、 llm の 出 力 が 良 い 悪 い っ て い う の を ど う 定 義 す る か み た い な こ と が 今 の メ イ ン の 課 題 に な っ て ま す。 な ん で な ん か ち ょ っ と 今 ま で や っ て き た こ と を 活 か し つ つ、 も う ち ょ っ と 自 分 が な ん か 多 分 割 と 好 き で、 ま あ 割 と 他 の 人 よ り も で き。 わ か ん な い で す け ど ね。 で き。 る の か ど う か。 な ん か や る 気 の あ る と こ ろ に、 こ う な ん か 焦 点 が 向 い て き た の で、 面 白 い な あ と い う 気 持 ち で い ま す。 う ん、 良 か っ た。 じ ゃ な い で す か、 全 く。 な ん か 転 職 で 急 に な ん か は ん だ は ん だ 付 け し て く だ さ い み た い な こ と 言 わ れ て な い っ て こ と で す よ ね。 そ う で す ね。 そ う で す ね。 は い、 そ う で す。 ね、 な ん で 急 に 急 に 手 を 動 か さ な き ゃ い け な い の? み た い な。 あ れ、 結 構 ま あ 人 に よ っ て あ る と 思 う ん で す よ ね。 な ん か 全 然 入 っ て 聞 い て た の ち ゃ う な と か っ て い う。 騙。 さ れ た み た い。 な の が あ る け ど、 ま あ 全 然 そ う じ ゃ な く て。 ま あ 期 待 通 り の。 あ の と こ ろ で 期 待 通 り の ポ ジ シ ョ ン で、 そ う い う タ ス ク が 降 っ て き た の で、 あ あ、 ワ ク ワ ク し て る っ て い う の は 非 常 に。 ま あ 運 も い い だ ろ う し、 ま あ よ か っ た な っ て い う 感 じ も 聞。 こ え ま す ね。 は い。 ま あ な ん か そ れ と い う と、 な ん か あ の IT 事 例 の 転 職 学 と か を 読 ん だ。 な ん か 10回 あ た り の 時 は、 い や も う 新 し い 会 社 に 入 っ た ら そ の git、 git の 一 周 を な ん か 消 化 し て い く ぞ み た い な 気 持 ち だ っ た ん で す よ。 そ の、 な ん て い う の、 例 え ば チ ー ム で こ れ は 時 間 が あ っ た り あ る。 み た い な と か、 こ れ や な ん か 後 で 誰 か や っ て み た い な の が、 ま あ 積 ま れ て い た 時 に、 そ れ を こ う な ん て い う の、 な ん か こ う 淡 々 と 消 化 し て い く み た い な こ と を ま ず や っ た ら う ま く 馴 染 め る か な み た い な 気 持 ち の 準 備 を し て た ん で す け ど、 な ん か ど っ ち か っ て い う と、 じ ゃ あ 石 を な ん か そ の 石 を 立 て て く だ さ い み た い な 方 に な っ た わ け で す ね。 そ の。 な ん て い う ん だ ろ う、 な ん か 課 題 意 識 は あ る け ど、 ま だ そ れ を 具 体 的 に ど う す る の か っ て い う の は 全 然。 な ん か あ ん ま り 取 り 組 め て な い の で、 そ れ を 考 え て く だ さ い み た い な 仕 事 を。 が あ の、 振 ら れ た の で、 ち ょ っ と ひ る ん だ っ て い う か。 え、 マ ジ で 私 が? み た い な 感 じ に は ち ょ っ と。 な り ま し た。 は い。 い や、 で も そ れ は な ん か い い。 い い 意 味 で、 い い 意 味 で の 驚 き だ っ た 気 が し ま す。 ま。 あ、 聞 き た い 感 も あ る と 思 い ま す け ど ね。 そ う い う な ん か も う 一 周 化 さ れ て て、 ま あ ゴ ミ 掃 除 と は い え、 ま あ 言 い 方 悪 い で す け ど、 そ う、 そ う い う と こ ろ ま で、 も う 問 題 が 明 確 化 し て る や つ と か っ て い う の は、 あ ん ま り こ の ベ テ ラ ン 勢 に 振 ら れ る っ て い う よ り か は、 え っ と、 本 当 に 新 卒 の 子 に ち ょ っ と 練 習 が て ら や っ と い て ね み た い な 感 じ に な り そ う で。 多 分、 石 さ ん は 結 構 中 東 の、 そ の 中 堅 ぐ ら い の 感 じ で 入 っ て る ん だ と 思 う ん? で、 期 待 さ れ て い る の も 問 題 を 消 化 す る 側 で は な く、 あ の 規 定 す る 側 の 方。 期 待 さ れ て る 感 じ は 今 の 話 だ と し ま し た け ど ね。 あ あ、 そ う で す。 そ う か も し れ な い し。 な ん か も う 一 個 は そ の。 な ん て 言 う ん だ ろ う な ん か。 コ ー ド が 書 け る 人 と 言 語 を 分 析 で き る 人 っ て い う の が、 ま あ ざ っ く り 言 っ た 時 に、 そ の 前 職 は 結 構 結 構 分 析 で き る 人 が 多 か っ た ん で す よ。 な ん で コ ー ド 書 く 仕 事 が 私 の と こ ろ に も よ く 振 っ て き て た し。 ま あ な ん か そ れ な り に 楽 し ん で や ん で す け ど、 な ん か 新 し い 職 場 は コ ー ド が 書 け る 人 が 結 構 い っ ぱ い て、 言 語 を 分 析 す る 人 が 少 な い み た い な 状 況 な の で、 な ん か そ う い う 感 じ に な っ て る の か な と い う、 な ん か そ の、 な ん て い う ん。 で し ょ う ね。 な ん か 人 の 分 布 の 違 い み た い な の が 反 映 さ れ て い る か も し れ な い と し た。 ま あ そ う。 ま あ 別 に 上 下 は な い け ど。 あ の 上 下 は な い け ど 得 意 不 得 意 の。 そ う わ。 か り や す さ 的 に は 結 構 ど う な ん だ ろ う。 も う 決 ま っ た 問 題 解 く 方 が あ る 程 度 降 り や す い っ て い う の が あ っ た り す る 気 が す る ん だ よ な っ て い う の が あ っ て。 あ と、 な ん か 他 分 野 か ら 来 た 人 も 割 と 入 り や す い っ て い う と か で も あ る か も し れ な い よ ね。 え っ と、 そ の、 そ の な ん だ。 llm 開 発 と か 自 然 言 語 処 理 と か 以 外 の、 そ の な ん て い う の、 そ の ア プ リ を 作 っ て き た 人 と か、 そ う い う 人 と か は、 そ の な ん て い う ん で し ょ う と か、 な ん か デ ー タ ベ ー ス が 得 意 な 人 と か っ て い う の は、 別 の な ん か ス キ ル じ ゃ な い で す か。 う ん。 な ん で そ う い う 人 た ち が、 な ん か そ の シ ス テ ム の 実 装 と か を す る 役 割 に な っ て て。 で、 ま あ 結 構 そ う い う 人 が い っ ぱ い い る の で、 な ん か 私 が あ ま り 苦 手 な 苦 手 と い う か、 そ の 人 た ち と 比 べ て で き な い こ と を わ ざ わ ざ や る こ と も な い み た い な 感 じ に な っ て る の か も。 う ん。 ま あ、 そ う い う 意 味 で は な ん だ ろ う。 あ の よ り 自 然 言 語 と い う か、 llm の ア プ リ ケ ー シ ョ ン。 ま あ 上 物 み た い な と こ ろ か な。 そ の 辺 の 評 価 っ て い う の は。 そ っ ち を 期 待 さ れ。 て い る。 あ あ、 え っ と、 そ う で す ね。 な ん か、 そ も そ も、 そ の llm と 性 能 が い い 悪 い っ て 言 う じ ゃ な い で す か。 う ん。 で、 そ れ が ど う や っ て 測 ら れ て る の か っ て い う。 な ん か。 ベ ン チ マ ー ク 結 構 あ り ま す よ。 ね。 そ う そ う そ う。 で。 ま あ ベ ン チ マ ー ク い っ ぱ い あ る ん で す け ど、 そ れ は あ ま り な ん か、 そ の。 な ん て い う の、 言 っ て み れ ば ペ ー パ ー テ ス ト み た い な 感 じ な ん で、 多 く の ベ ン チ マ ー ク は で、 で も な ん か そ の ペ ー パ ー テ ス ト だ け だ っ た ら、 実 際 に 仕 事 が で き る か ど う か っ て わ か ら な い で す よ ね み た い な。 う ん う ん う ん、 そ れ は な ん か 実 際 使 っ て み て、 あ の ベ ン チ マ ー ク 上 は こ の モ デ ル が 一 番 い い と さ れ て る け ど、 実 感 と し て 実 は ク ロ ー ド の 方 が い い み た い な の と か よ く 言 わ れ て き て る ん で。 は い。 そ う で す ね。 ベ ン チ マ ー ク は 別 に 万 能 じ ゃ な い ん だ な と 思 っ て は い る。 ま あ 一 つ。 の 資 料 の 一 つ。 そ う そ う そ う。 ま さ に そ の あ た り が、 な ん か 私 の 仕 事 が あ る と こ ろ で、 そ の な ん て い う の、 な ん か 人 の な ん か い い 悪 い の な ん て い う の、 結 構 気 持 ち 的 な 部 分 を、 ど う や っ て な ん か そ の も う ち ょ っ と 定 量 化 す る か と か、 定 量 化 す る に は ど う し た ら い い の か と か、 そ の、 な ん て い う の、 い や、 こ こ な ん か そ の 気 持 ち 的 な 感 じ で、 こ れ 嫌 だ な み た い な の を ど う い う ふ う に 改 善? も う ち ょ っ と 具 体 的 に 改 善 で き る 形 に す る か? み た い な と こ ろ が 自 分 の 仕 事 に な り そ う で す。 そ れ を 使 う 人 の メ ン タ ル。 タ リ テ ィ と も か な り と か。 な ん か 役 割 と か と も 結 構 関 連 し そ う な 気 は す る か な と こ ろ か な。 う ん、 い や、 で も な ん か そ の、 個 人 的 に は そ の す べ て が お 気 持 ち で は な い と い う 視 点 に 立 っ た 視 点 に 立 っ て る と い う か。 と い う 思 っ て い る の で。 ま あ、 な ん か そ の、 そ の 人 が ど う い う こ と を、 な ん て い う の、 ど う い う タ ス ク を 考 え て い る の か と か、 な ん か こ れ は 絶 対 に 守 ら な き ゃ い け な く て み た い な 原 則 が あ る の か ど う か と か っ て い う と こ ろ を。 を な ん か も う ち ょ っ と そ の 好 み 好 き 嫌 い だ か ら ど っ ち で も あ り だ よ ね み た い な の じ ゃ な い? 好。 き。 嫌 い っ て 言 っ て る の は た だ、 好。 き っ て い う よ り か は、 た だ 仕 事 す る と き に な ん か 新 人 が 来 ま し た っ て 言 っ て、 そ の 新 し い 新 人 に 仕 事 を 振 り ま し た。 で、 あ る A っ て い う 新 人 は そ れ を ま あ 8割 ぐ ら い の 2割 ぐ ら い 間 違 っ て る け ど、 何 か し ら ア ウ ト プ ッ ト を 出 し て き ま し た。 で、 一方 B っ て い う 新 人。 同 じ 仕 事 を 振 っ た 時 に は、 そ の B っ て い う 新 人 は。 な ぜ そ の 仕 事 の。 え っ と、 な ん だ ろ う。 ま ず フ レ ー ム と い う か、 問 題 自 体 が う ま く 定 義 さ れ て な い み た い な。 な ん だ ろ う ね、 実 際 の ア ウ ト プ ッ ト を 出 し て こ な い で、 そ の 仕 事 が な ぜ あ の。 問 題 課 題 と し て 良 く な い の か み た い な 理 由 を め ち ゃ め ち ゃ 上 げ て き ま し た み た い な の が い た 時 に、 多 分 両 方 や っ て る こ と と し て は 正 解 で は あ る の か な と は 思 う ん で す。 正 し い っ ち ゃ 正 し い と は 思 う ん だ け ど、 人 に よ っ て は あ の A の 方 の ア ウ ト プ ッ ト を 8割 で も い い か ら 出 し て き た 方 が 評 価 さ れ や す か っ た り す る と。 ま あ、 そ の 辺 の 好 み か な。 人 に よ っ て は 多 分 B の 人 の 方 が 仕 事 と し て よ り。 高 み に と い う か、 よ り 精 度 の 高 い 問 題 提 起 に あ の ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ で き る の で、 B の B 君 の が 優 秀 だ っ て い う 人 も い る と は 思 う ん で す よ。 っ て い う と こ ろ か な。 そ こ ら 辺 の 好 み は 多 分 人 に よ っ て と か 役 割 と か 見 て る 人 に よ っ て あ る か な っ て い う。 ま あ、 い ち 早 く 動 く も の が 欲 し い ん だ よ と し た ら、 A を A 欲 し い な っ て 思 う だ ろ う し。 い や、 そ う じ ゃ な く て、 問 題 自 体 を 本 当 に な ん か 今 の ざ っ く り と し た 荒 い 問 題 じ ゃ な く て、 よ り 良 い 精 度 の よ う に 問 題 に し て ほ し い か ら、 B 君。 の。 方。 が 優 秀 だ よ。 っ て い う よ。 う な あ の な ん だ 上 の 人 も い る か な ま あ 使 う 人 ま あ そ ん な な イ メ ー ジ で あ の。 な ん か 気 持 ち。 と 言 い ま し た。 は い は い は い。 あ あ、 そ れ は そ れ は 難 し い 問 題 で す ね。 う ん、 だ か ら 結 構 プ ロ グ ラ マ ー で も な ん か ク ロ ー ド が い い っ て 言 っ て る と こ ろ の 根 拠 と し て、 な ん か ク ロ ー ド は 何 か し ら こ う ア ウ ト プ ッ ト を 出 し て く る。 そ の な ん か ガ ッ ツ み た い な の 他 の モ デ ル よ り も あ っ て い い み た い な こ と と か 言 っ て る 人 い て、 そ う い う の を 見 て る と、 ま あ そ の 人 は そ う い う 風 な モ デ ル が 好 き な ん た だ 好 き な ん だ な っ て。 な ん か パ ッ と 見、 結 構 主 観 的 だ な と 思 っ ち ゃ う か ら。 そ の 辺 の 評 価 っ て 結 構 一 人。 に よ り そ う だ な っ て 思 っ た っ て い う 感 想 を 自 分。 コ メ ン ト し た。 方、 あ の ピ ジ ェ さ ん が 任 さ れ て る の っ て、 多 分 噛 み 砕 い っ て 言 っ て た と 思 う ん で す け ど、 そ の 良 い AI、 悪 い AI の 尺 度 を 決 め る 作 業 な の か、 そ れ と も も っ と こ う 需 要 分 析 み た い な も の な の か っ て い う と こ ろ な の か な っ て 思 っ て て。 ア ラ ビ ー さ ん が 話 す よ う に、 そ の ど ん な AI が 良 い 悪 い か っ て、 使 う 人 と か 文 脈 と か 目 的 と か で 全 然 変 わ る と 思 う ん で す よ ね、 そ の。 大 喜 利 求 め ら れ て い る 場 面 で は 支 離 滅 裂 ア ウ ト プ ッ ト の 方 が 面 白 か っ た り す る の で、 そ う い う 意 味 で な ん か 良 い 悪 い っ て い う の を 一 元 的 な 尺 度 で 決 め る っ て す ご い 無 理 が あ っ て。 そ の 評 価 軸 っ て い っ ぱ い あ る し、 ベ ン チ マ ー ク っ て 一 つ ポ ン っ て 決 め ら れ る も の で は な い だ ろ う っ て い う の は、 僕 は ラ ビ ー さ ん の 言 う 通 り だ と 思 う ん で す け ど、 な ん か も っ と 企 業 的 な 目 線 で、 そ の。 需 要 が あ る AI は 何 か っ て。 良 い 悪 い じ ゃ な く て、 そ の 需 要 の あ る な し っ て い う 分 析 だ と し た ら、 な ん か そ れ は 企 業 と し て 当 然 そ れ は 知 り た い も の だ と 思 う の で、 そ れ を 何 か し ら の こ う 指 標 と か を 使 っ て ア ウ ト プ ッ ト と し て ま と め る っ て い う の は。 あ の タ ス ク と し て、 な ん て い う ん で し ょ う。 企 業 人 だ っ た ら や る こ と か な っ て い う ふ う に 思 い ま し た。 そ れ。 は 市 場 分 析 み た い な 市 場 お ば さ ん が 言 っ て る の は 市 場 分 析 み た い な お 話 で。 で、 荒 木 さ ん が 言 っ て る の は、 ど っ ち か っ て い う と そ の プ ロ ダ ク ト デ ザ イ ン か な と 思 っ て。 は い は い。 で、 え っ と、 私 が 私 の 仕 事 は ど ち ら で も な く て。 え っ と、 例 え ば そ の 良 い 悪 い っ て い う の、 一 元 的 に な っ ち ゃ う ん で す よ ね。 そ の、 な ん て い う の。 な ん か 例 え ば そ の な ん て い う の、 素 朴 に こ う ど っ ち が 好 き で す か と か っ て 聞 い た ら、 良 い 悪 い っ て い う の は 一 元 的 に な っ ち ゃ う わ け で す よ。 な ん か こ の 回 答 と こ の 回 答 ど っ ち が い い で す か? み た い な で 選 ば せ た ら で、 な ん だ け ど、 そ れ だ と な ん か 何 を な な ん か そ れ だ と わ か ん な い わ け で す よ ね。 何 が 起 き て る の か、 な ん で ダ メ な の か と か、 何 が 良 か っ た の か み た い な の は わ か ん な い わ け で す よ ね。 だ か ら、 そ の 一 元 的 に な っ ち ゃ っ て る の を も う 分 解 す る。 ま あ、 時 に は ベ ン チ マ ー ク を 使 う し、 そ の ま あ 既 存 の ベ ン チ マ ー ク が そ れ を う ま く カ バ ー し て な い な っ て 思 う ん だ っ た ら な。 自 分 ら で 新 し い ベ ン チ マ ー ク を 作 っ て と か っ て い う と こ ろ が 自 分 の 仕 事 で す。 な の で、 な ん か あ ん ま り、 な ん か そ の プ ロ ダ ク ト デ ザ イ ン と か 市 場 分 析 と か ど っ ち で も な い か も し れ な い 気 が し ま す。 プ ロ ダ ク ト デ ザ イ ン に は ち ょ っ と 絡 ん で な い で す。 絡 ん で る と 思 い ま す ね。 思 い ま す が、 な ん か そ の、 な ん て い う ん だ ろ う。 な ん か 自 分 は。 そ の。 な ん て い う ん だ ろ う。 な ん か 良 い も の を 提 起 す る っ て い う よ り は、 何 が 起 こ っ て い る の か を 分 析 す る っ て い う 側 な の か な。 な ん か そ う で す ね。 そ れ を 理 解 し て お い て、 な ん か ア ラ ビ ー さ ん は い や だ と し て も、 同 じ 人 で も ブ レ ス ト し た い 時 に 欲 し い ア ウ ト プ ッ ト と 答 え が 一 つ。 ボ ン っ て 出 し て ほ し い 時 に 欲 し い ア ウ ト プ ッ ト っ て 全 然 違 う か ら、 そ れ っ て 結 構 状 況 文 脈 依 存 的 な ん じ ゃ な い? っ て い う。 な ん か そ う い う 話 を ア ラ ビ さ ん し て る の か な っ て 聞 い て ま し た。 そ れ は あ る と 思 い ま す。 な ん か ピ デ さ ん の 仕 事 の 難 し い と こ ろ な の か な? っ て い う。 は い。 ま あ で も、 た だ そ の ど う し よ う も な い の は、 別 に 我 々 は 誰 も llm で さ え も エ ス パ ー に は な れ な い の で、 な ん か そ の 辺 は こ う な ん て い う の、 な ん か そ の プ ロ ン プ ト に 書 い て ほ し い な っ て 思 う し、 プ ロ ン プ ト に 書 い て あ る こ と と 違 う こ と や っ て る よ ね み た い な の だ っ た ら、 そ の 比 較 的 こ う 評 価 し や す い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。 あ あ、 な る ほ ど。 プ ロ ダ ク ト デ ザ イ ン は。 え っ と、 プ ロ ダ ク ト 作 る 側 じ ゃ な く て、 も う。 ユ ー ザ ー が よ し な に プ ロ ン プ ト、 シ ス テ ム プ ロ ン プ ト み た い な と こ ろ で、 チ ュ ー ニ ン グ は ぐ ら い は や っ て よ。 で、 ピ チ さ ん の タ ー ゲ ッ ト は 別 に そ ん な と こ ろ で は そ う い う と こ じ ゃ な い っ て 感 じ か な。 シ ス テ ム プ ロ ン プ ト 何 も な い 状 態 の。 と こ ろ で の、 え っ と、 そ の 良 し 悪 し で す ら な い っ て い う と。 で も ベ ン チ マ ー ク 使 う ん で す よ ね。 ベ ン チ マ ー ク 使 う と、 結 局 そ れ の ベ ン チ マ ー ク の 中 で は 良 し 悪 し み た い な の が 出 ち ゃ う 気 が す る ん だ け ど ど。 う い う。 あ、 で も な ん か そ の 足 し 算 が 合 っ て る か ど う か み た い な の。 ま た デ ザ イ ン と は ち ょ っ と 違 い ま す よ ね。 足 し 算 と い っ た 時 に こ の モ デ ル は 足 し 算 答 え ら れ る け ど、 こ っ ち は 足 し 算 答 え ら れ な い み た い な の は。 全 然 あ る 気 が。 す る ん。 あ り ま す ね っ て い う の と、 そ の な ん て い う の っ て い う の は、 そ の 分 離 で き る し。 そ う い う そ の。 な ん て い う の。 な ん か 分 け ら れ る と こ ろ を 仕 分 け し て い く っ て い う こ と な の が、 仕 分 け し て い か な い い く 必 要 が あ る の で は な い か。 な、 ま あ 評 価 デ ザ イ ン み た い な 感 じ か な。 な ん か あ の、 こ こ ま で は 普 通 に あ の 正 解 が あ る よ う な、 足 し 算 で き る で き な い み た い な と こ ろ は こ う や っ て 切 り 分 け ま し ょ う じ ゃ あ そ う い う 曖 昧 な と こ ろ は ヘ ッ ド ど う し ま し ょ う か ね っ て い う 問 題 提 起 を す る み た い な。 ど う な、 ど こ ま で や る の か な? ピ ジ ェ さ ん が ベ ン チ マ ー ク 作 る の も や る や る っ て 話 で す よ ね。 今 の 話。 あ、 そ う で す ね。 必 要 が あ れ ば っ て い う 感 じ で す ね。 は い。 う ん ま あ、 な ん か、 そ う で す ね。 す い ま せ ん。 な ん か、 あ ん ま り ま だ 新 し い 仕 事 が 始 ま っ て 間 も な い の で、 な ん か よ く わ か っ て な い と こ ろ も 多 い で す か? あ り が と う ご ざ い ま す。 う ん。 は い、 す ご い め ち。 ゃ く ち ゃ も う 一 話 題 分 ぐ ら い 盛 り 上 が。 っ て。 は い い。 や な ん か ま た 多 分 皆 さ ん も 興 味 あ る だ ろ う し、 な ん か ピ ジ ェ が 割 と 好 き な の が、 そ の llm。 い ろ い ろ 試 し て み て 文 句 を 言 う み た い な も の で、 そ の 文 句 を 言 う っ て い う の を も っ と こ う な ん て い う の、 な ん か み ん な に わ か る 形 で、 か つ そ の 再 現 可 能 な 形 で 文 句 を 言 わ な き ゃ い け な い わ け で す よ ね、 多 分。 だ か ら、 そ の あ た り に そ の 仕 事 の 醍 醐 味 が あ る か な と 思 い ま す ね。 う ん、 お っ し ゃ る 通 り で。 ま あ は い、 あ の、 本 当 に ね、 野 球 見 て、 あ の、 な ん だ ろ う、 こ の 打 順 よ く ね え だ ろ み た い な の は 多 分 み ん な や っ て る ん だ と 思 う ん だ け ど、 ピ ー ス さ ん に 劣 ら れ て は も う ち ょ っ と 再 現 性 が あ っ て、 な ん で ダ メ な の か み た い な。 そ う い う と こ ろ も 含 め て や る っ て 意 味 で、 そ こ は ま あ プ ロ の 仕 事 な ん だ な と は 思 い ま す ね。 酒 飲 み な が ら、 別 に 打 順 に 文 句 く だ 巻 い て る お じ さ ん と は 違 う ん で す よ み た い な。 あ、 そ う で す ね。 そ こ を 超 え て い か な い と い け な い で す よ ね。 野。 球 評 論 家 に な ら な い と。 そ う そ う そ う。 な ん か。 プ ロ に な る と い う こ と で す ね。 は い。 プ ロ、 AI 鑑 定 士 か。 あ プ ロ AI 鑑 定 士 は い そ。 れ は 確 か に AI に は 絶 対 に 代 替 さ れ な い 仕 事 だ か ら。 定 義 上。 あ、 そ れ は 確 か に な ん か こ う、 こ こ 数 日、 自 分 も な ん か 思 っ て ま し た。 あ、 こ の 仕 事、 極 め れ ば 将 来 安 定 だ、 安 泰 だ な み た い な。 極。 め れ ば。 そ う ね。 ま あ、 AI を AI が 評 価 す る 時 代 が 来 る か。 も し。 れ な。 い で す が、 そ。 の AI を さ ら に 評 価 す る の は あ の。 無 限 交 代 は 最 後。 人 間 が 入 ら な い と 止 め ら れ な い。 で す よ、 ま あ 一 部 は、 一 部 は そ の llm で llm を 評 価 す る っ て い う の は や っ て る ん で す よ。 は い。 そ の 中 な ん て い う の、 回 答 の 簡 単 な チ ェ ッ ク な ん か。 ま あ、 あ り ま す よ ね。 絶 対。 そ う い う の は っ て い う の は、 あ の エ レ レ ー マ ア ズ ア ジ ャ ッ ジ っ て い う、 ま あ な ん か そ の 手 法 が あ っ て、 ま あ 結 構 そ の、 こ こ 数 年 と い う か、 こ こ 一 年、 二 年 ぐ ら い で、 ま あ な ん か 結 構 取 り 入 れ ら れ て い る の で、 な ん か 読。 ん だ の で 新 聞 で 読 ん だ。 は。 い。 僕 な ん か ツ イ ッ タ ー で そ の 記 事 引 用 リ ツ イ ー ト し て、 で は さ ら に そ れ を 審 査 す る AI を 作 り ま し ょ う み た い な。 は い、 し ょ う も な い 引 用 リ ツ イ ー ト し た 記 憶 が あ。 る、 は い、 そ う で す ね。 で、 ま あ。 は い は い だ と 思 い ま す。 多 分 だ し、 そ の 無 限 交 代 な り、 そ の 表 な ん て い う の、 シ ス テ ム の 設 計 っ て い う か と か っ て い う と こ ろ は ま だ 人 が 入 ら な い と い け な い し。 そ う で す ね。 無 限 交 代 の 最 後 に 人 間 が い る こ と に な る ん だ と 思 い ま す ね。 う ん、 ま あ ぴ っ た り じ ゃ な い で す か。 な ん か そ の 辺 の な ん だ ろ う、 ラ ダ ー の は し ご、 ど ん ど ん 登 っ て い っ た と こ ろ の 吉 名 の と こ ろ で ピ ジ さ ん。 ま あ、 そ の 上 り 下 り も 含 め て ピ ジ さ ん が や る し み た い な 感 じ で あ れ ば、 確 か に 代 替 さ れ な い と。 部 分 で は あ る。 ぜ ひ 極 め て な ん か 面 白 い 手 法 が あ れ ば 教 え て ほ し い な っ て い う。 結 構 lnm、 周 り 関 わ る と だ い た い 評 価 の 話 で、 み ん な ど う し よ う か ね っ て 言 っ て 悩 ん で る か ら、 そ の 辺 需 要 は め ち ゃ め ち ゃ あ る 気 は し ま し た け ど、 話 と。 し て。 そ の み ん な 悩 む っ て い う の は。 な ん て い う ん で。 す か、 え っ と、 な ん か 答 え が え っ と、 良 い か 悪 い か を、 え っ と、 ま あ、 そ う、 そ う い う、 例 え ば、 製 品 化 し て な ん か、 llm を あ の 梱 包 さ れ て ツ ー ル で 自 動 で や っ て く れ る み た い な も の を、 あ の 商 品 と し て 会 社 で 売 り た い で す み た い に な っ た 時 に、 そ い つ の 動 き の 挙 動 の 正 解 っ て い う の が 言 う ほ ど 明 確 じ ゃ な い っ て い う と こ ろ が あ り、 ど う す る の が い い の か、 ユ ー ザ ー が い い っ て 言 え ば そ れ で 全 部 従 っ ち ゃ え ば い い の か っ て い う と そ う で も な い だ ろ う み た い な の も、 は い。 は い は い。 い や、 そ れ め ち ゃ く ち ゃ あ る と 思 い ま す ね。 も し そ の な ん て い う の、 ユ ー ス ケ ー ス ご と に そ の 評 価 を ち ゃ ん と 設 計 し な い と い け な い ん だ ろ う な と 思 う の で。 な ん か 割 と そ の 論 文 書 い。 新 し い ベ ン チ マ ー ク を 作 っ て 論 文 を 書 く っ て い う よ り は、 な ん か そ の 実、 実 世 界 で 役 に 立 つ か ど う か み た い な 方 に、 こ う 軸 足 が あ り そ う で。 す よ ね? は い。 と い う の で、 ま あ 毎 回 そ の 話 は な ん か 出 が ち に な る 気 は す る か ら。 ピ ジ ェ さ ん が 専 門 性 を 持 っ て ビ シ バ シ さ ば い て。 な ん か ま あ、 も し 会 社 の 中 で そ う い う 情 報 技 術 ブ ロ グ と か 書 く よ う な 文 化 が あ っ て。 外 に 出 せ る ん だ っ た ら 出 し て も ら え る と。 な ん だ、 ユ ー ザ ー 的 に も 嬉 し い な っ て い う こ と あ り そ う な 気 は し ま し。 た は い、 そ う で す ね。 ち ょ っ と ま た ぜ ひ 通 訳 し て い き た い と 思 い ま す。 今 後 も よ ろ し く お 願 い し ま す。 な ん か 言 っ て る の が、 あ ん ま り ピ ー さ ん 自 身 が 今 元 気 が な い か ら。 な ん か ど。 こ ま で。 や る 気 が あ る の か? 見 え づ ら い。 い や、 な ん か 難 し い な、 難 し い な っ て 思 っ て 思 っ て。 な ん か あ の 声 が。 小。 さ く な り ま し た。 い や、 な ん か も っ と 本 当 は も っ と な ん か こ う な ん て い う の、 こ の 論 文 読 ん で こ こ が 面 白 か っ た み た い な ツ イ ー ト と か し た い ん で す け ど、 な ん か 結 構 考 え す ぎ ち ゃ っ て。 自 分 の 中 で な ん か う ん う ん っ て 言 っ て る 間 に 時 間 が 過 ぎ て い っ て、 な ん か 次 の 論 文 読 ん じ ゃ う み た い な 感 じ に な り が ち な の で、 ち ょ っ と ア ウ ト プ ッ ト 力 を 高 め て い き た い で。 す。 無 理。 会 社 の 長 さ っ て 別 に 論 文 書 か な き ゃ い け な い 仕 事 で も な け れ ば、 あ の 無 理 に や ら な く て。 も あ、 ま あ で も な ん て 言 う ん で し ょ う。 な ん か、 え っ と、 な ん て い う の こ う、 自 分 が こ う い ろ ん な 人 の ア ウ ト プ ッ ト か ら 学 ん で い る わ け じ ゃ な い で す か。 な ん で ま あ、 な ん か そ の 還 元 し て い き た い と い う 気 持 ち は あ り ま す。 そ れ は 非 常 に。 自 分 も oss と か。 の、 な ん か す ご い 無 料 で こ ん な ツ ー ル 公 開 さ れ て 使 っ て い い ん だ っ て 思 う た び に、 ま あ、 そ う い う の は 気 持 ち と し て ち ょ っ と 思 い ま す よ ね。 使 わ せ て も ら っ て あ り が た い な っ て 毎 回。 い や、 な ん か あ の、 聞 い た と か 書 い て る ん で す け ど。 で も な ん か 例 え ば そ の な ん だ、 携 帯 と。 す み ま せ。 ん か ん だ。 形 態、 疎、 開 石 の。 な ん か え っ と、 形 態 素 解 析 の に つ い て の 聞 い た 記 事 っ て、 割 と こ う 一 年 経 っ て も 全 然 ま あ な ん か そ こ そ れ ほ ど 古 び な い で ち ゃ ん と 使 え る と い う か、 な ん か 少 な い け ど こ う な ん て い う の、 定 期 的 に 誰 か が 見 て な ん か い い ね し て く れ る み た い な 感 じ に な る ん で す よ。 た だ、 エ ル エ ル エ ム は な ん か も っ と 進 歩 が 早 い か ら、 な ん か こ う 一 個 記 事 を 書 い て も、 割 と こ う、 半 年 後、 一 年 後 と か に は、 な ん か 結 構 古 い 情 報 に な っ ち ゃ う み た い な。 と こ ろ が あ っ て。 な の で、 な ん か そ の ア ウ ト プ ッ ト し て も そ の。 な ん て い う の、 賞 味 期 限 が 短 い か ら 辛 い な み た い な 気 は し ま す ね。 わ か り ま す。 そ う す る と、 じ ゃ あ 書 か な く て も い い や っ て な っ て く る と、 だ ん だ ん そ う い う と こ ろ に、 な ん か 情 報 が 上 が ん な く な っ て く る み た い な。 話 も あ り。 は い、 そ う で す ね。 い や で。 だ か ら ま あ、 な ん か も う ち ょ っ と こ う、 瞬 発 力 み た い な の を 鍛 え た 方 が い。 い か も し れ な い。 で す ね。 は い。 な ん か。 2026年 の 課 題 で す ね。 デ イ リ ー。 デ イ リ ー。 ピ ジ ェ キ ー タ ー が 爆 誕 す る か も し れ。 な い。 デ イ リ ー ピ ジ キ ー タ ど う い う。 人 た ま に い ま す よ ね。 デ イ リ ー で な ん か 何 か し ら 手 を 動 か し て ア ウ ト プ ッ ト 出 し て る AI 会 話 の 人 い て、 多 分 ス ピ ー ド 感 的 に そ れ ぐ ら い や っ て も ギ リ ギ リ 早 い か 遅 い か み た い な 感 じ な ん だ ろ う な と。 な ん か 辛 そ う だ け ど、 ま あ よ う や っ て ん な と 思 っ て 眺 め て。 確 か に。 ま あ、 な ん か ア ウ ト プ ッ ト ド リ ブ ン っ て い う か。 ま あ な ん か ア ウ ト プ ッ ト す る ぞ と い う 風 に な っ た 方 が 手 を 動 か し や す い と か っ て い う 人 も い る と い う か。 そ う い う メ ソ ッ ド も あ る と 思 う ん で。 は い。 な る ほ ど な は い、 す い ま せ ん。 な ん か。 全 然 し て な い の で。 む し ろ た ま に で も し て る だ け 偉 い な と 思 っ て 話 を 聞 い て ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま す。 あ り。 が と う ご ざ い ま す。 じ ゃ あ ち ょ っ と ピ ー さ ん の 近 況 は こ れ ぐ ら い で。 は い。 大 丈 夫 で し。 ょ う あ、 は い、 大 丈 夫 で す。 長 く な り ま し た。 あ、 は い。 え っ と。 で、 ア ラ ビ の。 は い。 近 況 と し て は 昨 日、 ほ ん と 直 近 な ん で す け ど、 会 社 の。 な ん だ ろ う な。 あ の 職 場 の 同 僚 た ち と ラ ン ニ ン グ イ ベ ン ト に 参 加 し に 行 き ま し た と。 で、 ど ん な イ ベ ン ト か っ て い う と? え っ と、 な ん か ス タ ジ ア ム が あ っ て、 そ う い う 意 味 だ と 一 応 ラ ン ニ ン グ で 長 距 離 で は あ る ん で す け ど、 そ ん な に 長 く な い。 だ い た い な ん だ ろ う な、 1.5、キロ ぐ ら い 一 周 す る よ う な コ ー ス が あ っ て。 で、 そ こ を え っ と 一 周 す る と チ ー ム の メ ン バ ー と バ ト ン 交 代 で き る み た い な。 ま あ リ レ ー 形 式 の や つ で す ね っ て い う の が あ り で、 会 社 で 三 チ ー ム ぐ ら い 構 成 し て い て、 一 個 が そ の ガ チ で タ イ ム を 狙 う ぞ っ て い う な ん だ ろ う、 そ う い う 走 り に 自 信 あ り の 人 た ち だ け で 構 成 さ れ た チ ー ム と で、 あ と 残 り 二 つ は エ ン ジ ョ イ チ ー ム み た い な や つ で。 で、 自 分 は 全 然 な ん か、 あ の ス ピ ー ド 結 構 ス ピ ー ド が。 大 事 な ん で す よ ね、 1.5。キロ っ て そ こ そ こ 本 気 で 走 れ る 距 離 だ か ら っ て い う の が あ っ て、 自 分 が 普 段 走 っ て る の っ て 10キロ、 20キロ と か な ん で、 あ ん ま り そ の 1.5キロ の ス ピ ー ド 感 ま で 走 っ た こ と な い な だ し、 そ ん な に 自 信 が な い ス ピ ー ド 感 に は 自 信 が な い っ て い う の が あ っ て、 エ ン ジ ョ イ チ ー ム の 方 に 入 っ て や っ て た ん で す よ。 で、 そ し た ら え っ と そ の エ ン ジ ョ イ チ ー ム の 一 人 の ド イ ツ の 同 僚 の 人 が あ の 体 調 不 良 で 休 ん じ ゃ っ て。 で、 も と も と ガ チ チ ー ム は 6人 で え っ と、 1.5。キロ。 を 本 気 で 走 っ、 て、 を ガ ン ガ ン 回 し し て、 3時間 み ん な で そ の 走 り 続 け る み た い の を や る の が、 エ ン ジ ョ イ チ ー ム は 人 数 5人 し か い な か っ た ん で、 も と も と で そ れ が 一 人 欠 席 し た か ら 4人 に な っ た っ て い う の が あ っ て。 お や お や っ て ち ょ っ と 雲 行 き が 怪 し く な っ た ん で す け ど、 ま あ エ ン ジ ョ イ な ん で、 あ の 一 周 ず つ 本 気 で 走 ん な く て も い い ん じ ゃ な い? っ て 話 に な っ て、 二 周 ぐ ら い 3キロ ぐ ら い を あ の ゆ っ く り ペ ー ス と い う か、 各 自 の 好 き な ペ ー ス で 走 っ て、 ま あ バ ト ン を 交 代 し て い け ば い い よ ね っ て い う 話。 に。 な り ま し た と い う と こ ろ で あ あ わ か り ま し た っ て 言 っ て 一 応 手 を 上 げ て、 最 初 の な ん だ ろ、 一 番、 一 発 目、 1人目 で 一 番 手 で 走 っ て き た ん で す け ど、 走 っ て 一 周 み ん な あ の 3キロ ず つ 走 っ て、 帰 っ て き た ら チ ー ム 4人 い た ん だ け ど、 そ の う ち 2人 が あ の、 い や、 二 周 も 走 れ な い み た い な 話 に な っ て て。 走 っ て み た 結 果、 辛 か っ た か ら 私 は 二 周 も 走 れ ま せ ん。 っ て い う の が 2人 出 て き ち ゃ っ た か。 ら い や。 だ っ て 普 段 走 っ て な か っ た ら 1.5キロ と か も 辛 い っ す も ん ね。 あ、 そ う そ う そ う っ。 て い う の が あ り、 ま あ、 エ ン ジ ョ イ だ か ら こ そ、 ま あ い い か っ て 言 っ て 参 加 し た け ど、 な ん か 二 周 ず つ 走 ら さ れ て 3キロ で ね。 ゆ っ く り 走 っ て い い よ っ て 言 わ れ て も か な り 辛 く て 無 理 で す っ て 話 に な っ た の で。 じ ゃ あ。 じ ゃ あ 自 分 は 二 周 走 る け ど、 そ の 2人 は 一 周 で い い よ み た い な 感 じ に な り、 結 果 と し て な ん か 走 る 回 数 と い う か 距 離 が か な り 自 分 は 負 担 が 増 え。 増 え て。 エ ン ジ ョ イ な の に。 そ。 う。 4人 で 回 し て る か ら す ぐ 回 っ て く る し。 勝 ち チ ー ム の 一 員 に な る よ り も。 確 か に ガ チ チ。 ー ム の。 一 員 に な る よ り も、 エ ン ジ ョ イ チ ー ム の 屋 台 骨 を や ら さ れ る 方。 が す ご い。 教。 訓。 の よ う な。 一 人 で 10キロ。 み た い な。 あ、 そ う で す ね 実。 際 そ ん な 感 じ で し た ね。 3時間 で 4人 で 走 っ て ん だ け ど、 自 分 が 一時間 分 ぐ ら い 走。 っ て た か ら。 逆。 傾 向 牛、 後 み た い な 話 で す よ。 ね、 そ う。 で、 ガ チ チ ー ム の 人 と 話 し て て も あ、 そ れ は そ れ で 辛 そ う だ ね っ て い う 話。 エ ン ジ ョ イ の つ も り で 参 加 し た ん だ け ど、 思 っ た よ り ハ ー ド だ っ た な っ て い う の は、 ち ょ っ と 昨 日 の 感 想 に な り ま す。 は い、 ア ラ ビ ー で お 疲 れ。 様、 野 菜 も ね、 お 疲 れ 様 で す。 え、 そ れ は な ん か そ の 勝 ち 負 け み た い な の は 特 に や つ で す か? な ん? か。 一 応 順 位 が つ い て、 そ の ま あ 全 員 走 っ て 3時間 の 間 に だ い た い 1キロ 何 分 ペ ー ス ぐ ら い で 走 れ た み た い な。 の が ま あ 出 て、 そ れ で 全 体 極 端 な 400 チ ー ム ぐ ら い 出 て て、 そ の う ち 順 位 何 位 で す と か は 出 て て。 え っ と、 ガ チ チ ー ム は 13位 と か ま で 行 っ た っ て 話 は し て て。 で、 我 々 エ ン ジ ョ イ チ ー ム 一 人 2回 ず つ 走 る エ ン ジ ョ イ チ ー ム は、 え っ と 200位 と か そ ん な も ん。 で し た ね。 平。 均 ペ ー ス 一時間 で 6キロ ぐ ら い の。 あ、 6分 か 6分 ぐ ら い の あ。 1キロ 6分 ぐ ら い の ペ ー ス で 走 っ て い て、 ま あ 時 間 五、 5分 ぐ ら い で 走 っ て た ん で す け ど、 ま あ ま あ、 あ の 4人 で 平 均 す る と。 ち ょ っ と そ ん な 感 じ ぐ ら い で。 走。 っ ち ゃ う。 お 疲。 れ 様 で す。 お。 疲 れ 様 で し た。 と い う、 ち ょ っ と 教 訓 に は な り ま し た。 エ ン ジ ョ イ が エ ン ジ ョ イ じ ゃ な か っ た っ て い う。 ま あ ま あ い い っ す よ。 一 応 ト レ ー ニ ン グ の つ も り で 出 て た ん で、 全 然 10キロ ぐ ら い は 走 れ た か ら、 ま あ ま あ 悪 く は な い な と 思 っ て 帰 っ て き ま し。 た ま あ で も、 他 の メ ン バ ー か ら し た ら、 あ の ア ラ ビ ー さ ん の お か げ で エ ン ジ ョ イ で き た。 の で は な い で し ょ う か。 誰 か が、 誰 か が、 自 分 の ペ ー ス で エ ン ジ ョ イ す る た め に は、 誰 か が 裏 で 頑 張 れ。 と い う、 な ん と も な ん と も な 話 で す。 ね ま。 あ、 ま あ ウ ィ ン ウ ィ ン で あ り ま す。 自 分 と し て は 1.5キロ は 短 い な と 思 っ て た か ら 全 然 2週 で よ か っ た し。 う ん。 で、 い っ ぱ い 回 っ て き た ら そ の 分 い っ ぱ い 走 れ る か ら、 だ い た い 10キロ ぐ ら い 走 り た い と 思 っ て て。 そ ん ぐ ら い に な っ た ん で、 全 然。 逆 に 仲 間 の 2人 に い や、 な ん か そ ん な に ち ょ っ と し か 走 れ な く て 大 丈 夫? っ て な ん か 声 か け た ら、 い や い や、 逆 で す よ み た い な 話 さ れ て。 あ、 そ う そ。 う、 な ん だ。 そ れ は 確 か に そ う だ な。 い や で も す ご い で す ね。 や っ ぱ ラ ビ ー さ ん の そ の メ ン タ リ テ。 ィ ー。 と い う か。 た だ、 で は 転 ば な い。 と。 そ う で す ね。 ま あ ま あ ま あ、 お 金 払 っ て る ん で ね。 4000円 ぐ ら い 払 っ て ね。 そ ん な ち ょ っ と し か 足 だ と も っ た い な い じ ゃ な い で す か。 み た い な 感 じ。 な い で す か ね。 い や な ん か も う そ も そ も お 金 払 っ て 週 末 に 走 る っ て い う こ と 自 体 が。 も う 僕 か ら し た ら 異 星 人 み た い な 感 じ。 な の で、 意 味 わ。 か ら ん? っ て 感 じ。 も う い や、 す ご い な と い う か。 た だ た だ 尊 敬 で す。 あ あ、 そ う で す か。 フ ル マ ラ ソ ン っ て 全 然 1万 何 1000円 と か で 走 ん な き ゃ い け な い か ら、 そ れ に 比 べ る と 全 然 安 い し。 み た い な 感 じ で は あ る ん で す よ ね。 苦 役 を 買 う と よ う に し か 僕 の 目 に は 映 ら な い ん で す け ど。 い や、 き っ と そ う で は な い ん だ ろ う な と い。 う こ と は よ。 く わ か り ま す。 は い。 ま あ。 そ う で す ね。 ま あ そ ん な ん で ま あ 一 応 ね、 大 会 運 営 す る の に お 金 か か る っ て い う の は わ か る し あ。 る 程 度 で す ね。 は い。 給 水 所 と か も 用 意 し て く れ て る の? っ て い う。 は い。 ま あ そ う い う。 そ れ は。 は い。 え、 そ。 れ っ て。 そ の な ん か、 ラ ン ニ ン グ イ ベ ン ト 自 体 は い ろ ん な 会 社 が 出 て る っ て こ と で す か? あ、 そ う で す ね。 主 催 も ど こ だ っ た か な。 日 本 生 命 だ っ た か な。 そ う い う な ん か、 保 険 会 社 が 主 催 で、 大 手 が や っ て て み た い な、 そ ん な 感 じ な ん で。 い ろ い ろ 協 賛 で お 金 を 集 め て、 ど う に か 開 催 し て い る み た い な と こ。 ろ。 だ と 思 い ま す。 そ。 う で す ね、 あ ん ま り 個 人 で そ う い う 大 き な 会 場 と か、 そ も そ も 借 り い る の に お 金 か か る し 無 理 で し ょ っ て い う 感 じ だ と 思 う ん で。 と い う の で。 は い、 お 金 払 っ て 区 域 を 買 っ て き ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま す。 で は、 お 次 の。 テ ー マ に 入 り ま す か? は い、 本 か ら い き ま す か? 一 応 ご ま さ ん。 が 順 番 ち ょ っ と 考 え て て。 う ん、 さ っ き あ の 冒 頭 で 僕 を 呼 ん で い た だ い た。 そ の き っ か け で 話 し て た お 便 り の 話 か ら で き た ら な っ て 思 っ て。 た ん で す け ど、 い か が で し ょ う か? じ ゃ あ そ う し ま し ょ う か。 い い と 思 い ま す は。 い。 な ん か ち ょ う ど ピ ゼ さ ん の 話 か ら も ち ょ っ と 連 続 性 あ り ま す し。 う ん。 う ん。 了 解 で す。 え っ と、 ご ま さ ん の お 便 り か。 ち ょ っ と 待 っ て ね。 お 便 り を ま ず 探 し て く る と。 で も あ れ で す よ。 あ の、 あ の シ ョ ー ノ ー ト に コ ピ ペ し て あ る の で。 そ れ 読 め ば 大 丈 夫 だ と 思 い ま す。 っ て い う か、 ご ま さ ん が 読 ん だ ら い い ん じ ゃ な。 い で す か? あ、 読。 み ま す。 あ あ す み。 ま、 せ ん。 こ れ で い や、 ご め ん な さ い。 こ れ 送 っ た 時、 マ ジ で 泥 酔 し て た か ら こ ん な ん 送 っ た ん だ み た い な。 僕 も。 あ ん ま。 僕 は。 い。 い い。 よ い ま す ね。 は い は い。 ピ ジ ェ さ ん は か な り 前 か ら AI に つ い て い ろ い ろ な 意 見 を お 持 ち、 そ し て 発 信 さ れ て い た か と 思 い ま す が、 近 年 の 爆 速 な AI 技 術 の 発 展、 ア ン ド 普 及 に 伴 っ て、 昔 の 自 分 と。 意 見 が 変 わ っ た な と か 今 の 自 分 な ら こ こ は こ う 直 す か も な み た い な 思 い に、 あ の 昔 の 自 分 の 発 信 を 読 み 返 し て 思 う こ と は あ り ま す か? え え、 自 分 は え え 昔? ま あ 昔 と 言 っ て も 本 当 に 数 年 前 な ん で す け ど。 ま あ AI の 発 展 の 歴 史 的 に は、 昔 に あ の 自 分 が AI に つ い て 書 い た 文 章 と か を 最 近 読 み 返 し て、 あ あ、 な ん か 今 の 自 分 な ら こ れ は 違 う こ と を 書 く な み た い に 思 い 直 す よ う な 日 々 で す。 今 な ん か 私 こ れ は 全 然 な ん か 悪 く は 思 っ て い な く て、 む し ろ こ の。 の 自 己 矛 盾 み た い な の が、 こ の AI が 爆 速 で 発 展 し て、 日 々 AI を め ぐ る 言 論 が 二 転 三 転 す る よ う な、 そ の 時 代 を 物 語 っ て い て、 非 常 に い い な と。 そ う 思 う 派 な ん で す け ど、 ま あ そ れ も 含 め て ピ ゼ さ ん は 思 い く。 読 み 返 し て な ん か 変 わ っ た な と か 思 う こ と あ り ま す か? と い う お 便 り で し た。 あ り が と う ご ざ い ま す。 な ん か 自 分 が 書 い て き た ブ ロ グ 記 事 と か は、 な ん か そ れ ほ ど 思 わ な い ん で す け ど、 な ん か こ う ア ラ ビ エ フ ェ ン で、 な ん か ち ょ っ と 前 に ゴ マ さ ん と か と 喋 っ た り。 し た 内 容 が、 な ん か 結 構 な ん て い う の、 な ん か 違 う か な っ て 思 っ た り す る こ と は あ り ま す ね。 な ん だ ろ う、 な ん か 昔 は も っ と、 昔 は も っ と、 っ て い う か、 い つ 頃 だ ろ う、 2023年 と か は、 な ん か も う ち ょ っ と こ う、 い や な ん か い や 言 う て も、 な ん か AI は こ れ こ ん な ん で き な い で し ょ う み た い な の が 多 か っ た ん じ ゃ な い か と 思 う ん で す。 と い う か、 ま あ な ん か そ う い う、 そ の 言 っ て も AI は こ れ は で き な い で し ょ う、 こ れ は 人 間 な ら で は で み た い な、 な ん か 話。 に 対 し て、 い や い や で や ろ う と 思 え ば で き る ん ち ゃ う? み た い な こ と を 言 う こ と が 多 か っ た よ う な 気 が す る。 自。 分 が で、 な ん か。 で も そ れ に 対 し て 今 っ て な ん か も う、 い や も う AI で 何 で も で き る vv み た い な の が 強 い の で、 い や ち ょ っ と 待 っ て ち ょ っ と 待 っ て っ て 思 う こ と。 が 多 い か な? っ て い う。 昔。 の 自 分 を 見 て る か の よ う な。 み た い な。 感 じ。 な ん か。 常 に 時 代 の 逆 を 行 く。 み た い な。 は い い や。 基 本 的。 に、 そ れ は わ か り ま す け ど ね。 そ れ は。 社 会 っ て 良 く も 悪 く も 極 端 な の で、 専 門 家 は そ れ に 対 し て 冷 静 な 目 で 見 が ち み た い な。 大 雑 把 に 言 う と、 そ れ は ち ょ っ と。 わ か る か。 も し れ な い で す。 そ う で す ね。 ま あ、 な ん か 願 う も の じ ゃ く。 っ て い う 感 じ な の か も し れ な。 い い や。 で も 専 門 家 が や っ ぱ そ う で な け れ ば。 と い う 感 じ は あ り ま。 す う ん、 な ん で す か ね。 な ん か あ と は そ の こ う な ん て い う の、 な ん か 結 構 そ の 世 間 の 期 待 と か に よ っ て 左 右 さ れ る と こ ろ が、 ま あ 結 構 あ る と 思 う ん で す よ ね。 そ の、 な ん て い う ん だ ろ う、 な ん か。 と か、 な ん て い う の。 ま あ 参 加 室 だ か ら、 そ れ は 自 分 に は な ん か も う ど う し よ う も で き な い と い う か。 ま あ、 皆 さ ん が そ う い う な ら そ う で し ょ う ね み た い な 感 じ に な っ ち ゃ う な っ ち ゃ い が ち な ん で す け ど、 そ れ に 対 し て な ん か だ い た い 常 に 待 て 待 て っ て 思 っ て る と こ ろ は あ る か も し れ な い で す ね。 な。 る ほ ど。 な ん か 私 は そ の 技 術 で 言 う と 別 に 昔 も 素 人 だ し、 今 も 素 人 で、 た だ 使 う ユ ー ザ ー 側 な ん で す け ど。 も ち ろ ん。 な ん か 僕 は 結 構 昔 か ら。 い や、 AI を 打 っ て は 国 語 は だ い た い で き な い み た い な。 そ の ま あ 頑 固 人 間 側 み た い な 感 じ だ っ た よ う な 気 が し て い て。 あ、 以。 前、 そ う で す よ ね。 は い。 な ん か、 そ れ は 僕 は 今 も な ん か あ ん ま り 変 わ ら な い ん で す よ ね。 な ん か ま あ、 僕 は 社 会 は 人 間 の も の だ し、 AI っ て い う の は、 ま あ 一 つ の 道 具 だ な っ て い う の は ず っ と 変 わ ら な い。 そ れ は な ん か、 ど ん な に 発 展 し て も そ れ は そ う だ と 思 っ て る ん で す け ど。 な ん? か。 私 が す ご い 昔 の 自 分 に は な か っ た 視 点 で、 今 す ご い 思 っ て る の は AI。 そ の も の と い う よ り は、 そ の AI 企 業、 テ ッ ク 企 業 で す よ ね。 オ ー プ ン AI と か Google と か が、 も う 本 当 に AI が ど ん ど ん 社 会 イ ン フ ラ 化 し て い っ て。 な ん か そ こ が す ご く こ う。 社 会 の 大 き な 比 重 を 占 め る よ う な、 そ う い う 潮 流 が 結 構 自 分 の 中 で は 今 大 き い と い う か、 怖 く て。 昔 の 自 分 は な ん か そ こ は す ご い、 全 く 無 自 覚 だ っ た な っ て い う の を す ご い 最 近 ず っ と 思 っ て い ま す。 社 会。 で も 20年 前 も グ ー グ ル と か フ ェ イ ス ブ ッ ク と か は か な り 占 め て は い て。 な ん だ、 ア メ リ カ と か だ と そ う い う 大 企 業 に 牛 耳 ら れ て。 い る 方 法? あ、 そ う そ う。 ド ッ キ ン 法、 ガ ー フ ァ 法 み た い な。 最 近 も ず っ と ア メ リ カ で は や っ て ま す け ど。 う ん。 う ん、 な ん か な ん だ ろ う な。 も ち ろ ん そ の 強 大 な 資 本 で あ る し、 独 占 企 業 独 占 体 で あ る っ て い う の は 当 た り 前 に 昔 に、 何 十 年 も 前 か ら ず っ と そ う な ん で す け ど。 う ん、 な ん て い う ん だ ろ う。 そ う ふ わ っ と し て ま す け ど、 な ん か 我 々 の 本 当 に 当 た り 前 の に 認 知 と い う か 思 考 み た い な と こ ろ も、 そ の AI っ て ど ん ど ん 代 替 し て い く と い う か、 な ん て い う ん で し ょ う、 そ こ に 欠 か せ な い も の に な っ て い っ て る 感 じ が あ っ て。 う ん う ん。 そ れ が こ う、 特 定 の 企 業 に こ う 握 ら れ て い る こ と の 怖 さ み た い な の が、 最 近 す ご い な っ て 思 い つ つ あ る よ。 な ん か。 こ う 便 利 な オ プ シ ョ ン と か、 そ の AI っ て い う 一 個 の も の に そ の 意 見 を 求 め る と か、 そ れ が な ん か 一 つ の エ ン テ ィ テ ィ と し て タ ス ク を 遂 行 す る み た い な イ メ ー ジ っ て、 ま あ 割 と 比 較 的 持 ち や す い の か も し れ な い で す け ど。 ま あ、 だ か ら な ん か あ っ た ら チ ャ ッ ト GPT。 に 聞 い て み よ う み た い な の は 割 と そ の、 な ん て い う の、 一 般 消 費 者 か ら 見 て も、 な ん か こ う、 比 較 的 イ メ ー ジ し や す い。 で も な ん か 社 会 イ ン フ ラ っ て い う 時 に は 多 分 そ う じ ゃ な い ん で す よ ね。 見 え な い と こ ろ で 動 い て る わ け で す よ ね、 多 分 な ん か、 例 え ば そ の ツ イ ッ タ ー の お す す め フ ィ ー ド が ど う い う ふ う に な ん か 選 ば れ て い る の か み た い な と こ ろ っ て い う の は、 ま あ、 な ん か 広 い 意 味 で 言 う と AI な わ け で す よ ね。 だ か ら そ の 例 え ば、 そ の ま あ ア マ ゾ ン の お す す め 商 品 に 何 が 出 て く る か と か、 な ん か 値 段 が ど う や っ て 決 ま っ て る か と か、 そ う い う の も 全 部 言 っ て み れ ば 広 い 意 味 で AI な わ け で す よ。 は い。 だ か ら そ の、 な ん て い う の、 見 え な い と こ ろ に 浸 透 し き っ て い く っ て い う の が、 ま あ な ん か そ の 普 及 普 及 と か 社 会 イ ン フ ラ と し て い る 普 及 み た い な 感 じ か も し れ な く て。 で、 な ん か そ れ は な ん か、 い や、 私 は そ の ご ば さ ん が 怖 い な っ て 思 う の、 め ち ゃ く ち ゃ よ く わ か。 あ る し、 な ん か だ け ど、 な ん か あ ん ま り そ の、 な ん て い う の 注 目 さ れ て な い っ て い う か、 議 論 さ れ 尽 く し て な い な あ と 思 っ た り し て る の で は? い い や、 い い 話 だ な と 思 い。 ま す。 な ん か そ う で す ね。 も ち ろ ん そ こ の 公 開 性 と か、 あ の 健 全 な 競 争 と か、 そ の 辺 ど う な の っ て い う の は す ご い。 多 分、 割 と 世 の 中 で よ く 言 わ れ て い る 話 だ と 思 う ん で す け ど、 な ん か も う ち ょ っ と 具 体 的 な 話 を す る と、 な ん か こ れ め っ ち ゃ 特 定 さ れ そ う で 怖 い ん で す け ど。 ま あ、 マ イ ナ ー な 論 文 な の で 特 定 さ れ な い こ と を 祈。 っ て。 二 年 前 か。 な に あ の ざ っ く り 要 旨 を 言 う と、 な ん か そ の 人 工 知 能 AI が 人 間 の 経 済 の そ の も の と か 金 の 配 分 み た い な も の を 設 計 す る よ う な 時 代 は 来 る か み た い な 論 文 を 書 い た ん で す よ。 実 は ピ ゼ さ ん に も ち ょ っ と ア ド バ イ ス い た だ い た り と か し て。 な ん か。 あ れ っ。 す よ ね? 文 献 論 文 紹 介 み た い な の 時 じ ゃ な。 く て。 あ、 い や、 違 い ま す ね。 あ の、 純 粋 に。 私 個 人 の 投 稿 論 文。 で す。 は い は い は い。 で、 あ の。 な ん て い う ん で し ょ う。 な ん か ふ わ っ と 言 う と そ の。 そ れ、 ハ イ エ ク の 話 で す よ ね。 あ あ、 え っ と、 ハ イ エ ク も 関 係 し ま す が、 あ の、 ち ょ っ と 一 旦 ハ イ エ ク は 置 い と い て、 あ の ol の 1984 と か、 多 分 有 名 な あ の デ ィ ス ト ピ ア 小 説 と か で、 ま あ あ る い は こ う 共 産 主 義 社 会 と か 言 っ た 方 が イ メ ー ジ し や す い か も し れ な い で す け ど。 こ う、 配 給 の 量 と か、 誰 が ど こ で 働 く と か、 全 部 こ う 決 め て 支 持 し て 経 済 を 設 計 す る み た い な。 そ れ を こ う、 AI と か が。 や っ て ま あ、 す げ え 効 率 的 な 人 間 の 経 済 を 作 れ る ん じ ゃ な い か み た い な こ と を 言 っ て る 人 た ち が い て、 な ん か 僕 が。 そ の 論 文 で は、 い や、 AI に は そ ん な こ と で き な い よ。 な ぜ な ら AI は 結 局 パ タ ー ン を 学 習 し て る だ け で、 そ の 何 か 新 し い 秩 序 と か を 作 る こ と は、 本 質 的 に は 人 間 に し か で き な い の だ か ら み た い な、 ま あ、 ち ょ っ と ふ わ っ と し た 要 約 を す る と、 そ う い う こ と を 書 い た ん? で す よ。 で、 な ん か そ こ の そ の 論 文。 僕、 結 構 気 に 入 っ て て 自 分 で も 読 み 返 す ん で す け ど、 た ま に な ん か そ こ の 僕 の AI 感 み た い な の は、 そ。 そ ん な に 今 も 変 わ っ て な い な と 思 っ て て。 た だ、 な ん か 一 つ、 僕 が こ の 論 文 を 今 書 く な ら 絶 対 触 れ る だ ろ う な っ て 思 う の は、 AI 自 身 が 経 済 を 設 計 す る こ と は な く て も、 AI を 司 っ て い る 独 占 企 業 体 が、 新 し い 政 府 の よ う な 形 で 人 間 の 社 会 と か 経 済 の 秩 序 を 設 計 す る よ う な 時 代 が。 割 と 現 実 的 に 近 づ い て る ん じ ゃ な い か っ て い う の は。 ま あ だ か ら 結 局 そ の 人 間 な ん で す け ど、 そ れ は 結 構 僕 今 気 に し て る と こ ろ で、 そ の AI 技 術 を め ぐ る 自 分 の 考 え 方 と し て、 そ こ が す ご い 視 野 と し て 強 く な っ た な っ て い う の は、 こ の お 便 り を 送 っ た 時 に、 僕 の 念 頭 に あ っ た 自 分 の 変 化 で し た ね。 い い 話 で す ね。 私 な ん か 一 個 言 っ と き た い の は、 多 分 も っ と 分 散 化 す る と 思 う ん で す よ ね。 そ の。 な ん て 言 う ん だ ろ う。 大 き な 大 き な、 ビ ッ グ な。 AI が す べ て を 決 め る み た い に は な ら な い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま。 す あ あ、 で も な ん か、 そ れ は あ の ハ ッ ピ ー な シ ナ リ オ で す よ ね。 私 は そ う な っ た 方 が 絶 対 に い い と 思 っ て い て、 で も 現 状 な ん か、 AI っ て ネ ッ ト ワ ー ク 外 部 性 が 強 い と 僕 は 思 っ て る ん で す よ。 つ ま り、 今 強 い AI の 方 が 学 習 効 率 が 圧 倒 的 に い い ん で す よ ね、 ネ ッ ト ワ ー ク 外 部 性 っ て、 あ の な ん て い う ん で し ょ う。 一 般 的 な 商 品 っ て、 あ の 今 強 い も の が 必 ず し も 今 後 ず っ と 強 い と は 基 本 的 に は 限 ら な い ん で す け ど、 ツ イ。 ツ イ ッ タ ー と か っ て、 ツ イ ッ タ ー と か そ う い う SNS っ て み ん な が 使 っ て る か ら っ て い う の が、 そ の 商 品 を 選 ぶ 理 由 に な る。 じ。 ゃ な い で す か? う ん。 う ん、 だ か ら ツ イ ッ タ ー に 対 抗 す る よ う な SNS っ て 作 る の す ご い 大 変 な ん で す よ。 な ん か い っ ぱ い 廃 れ て い っ た ブ ル ー ス カ イ と か い ろ い ろ あ り ま し た け ど、 結 局 そ こ で み ん な ツ イ ッ タ ー に 残 る 理 由 っ て、 み ん な が ツ イ ッ タ ー に い る か ら っ て い う、 そ の 今一位 で あ る こ �� 自 体 が 1位 の 盤 石 性 を 強 め る よ う な 財 を 経 済 学 力 で ネ ッ ト ワ ー ク 外 部 性 っ て 言 う ん で す け ど、 う ん、 僕、 AI も そ れ は す ご い 強 い と 思 っ て い て。 な ぜ な ら、 い っ ぱ い み ん な が こ う 質 問 を 投 げ る よ う な AI の 方 が、 そ れ を 原 資 に 多 分 学 習 し て 賢 く な れ る、 ア ウ ト プ ッ ト の 質 と か を 高 め や す い っ て い う 構 造 に な っ て い る の で は な い か な と 僕 は 思 う ん で す け ど、 こ れ は そ ん な に 間 違 っ て な い で す か? そ れ は 一 部 は あ り そ う で す よ ね。 う ん、 い や、 で も ど う な ん だ ろ う。 で も ど う な ん だ ろ う。 い や、 な ん か そ の 去 年 出 た デ ィ ー プ シ ー ク と か は 全 然 な ん か そ の 2022年 と か に は な か っ た わ け じ ゃ な い で す か。 う ん う ん。 う ん。 う ん う ん。 で も な ん か 将 来 的 に は す ご く 少 数、 少 な く と も 少 数 に な る よ う な 感 じ が し て、 今 後 ど ん ど ん ど ん ど ん 多 様 に は っ て あ ま り な ら な い と 思 う ん で す よ ね。 現 在、 世 界 が あ の ほ ぼ Mac OS と マ イ ク ロ。 あ の、 Windows。 の 二 つ に。 な っ て る よ う に。 あ、 え っ と、 そ の。 な ん だ。 す い ま せ ん、 え っ と、 ち ょ っ と な ん か、 自 分 が 言 い た か っ た こ と が う ま く 伝 わ ら な か っ た ん で す け ど。 え っ と、 そ の 大 き な ビ ッ グ な AI が 計 画 す る っ て い う、 そ の な ん て い う の 像 が 違 う ん じ ゃ な い か っ て 言 い た か っ た の は、 え っ と。 そ の、 な ん て い う の、 そ の ま あ、 そ の で か い 企 業 が あ っ て、 言 い 換 え た ら そ れ は な ん か あ、 そ う そ う か な と 思 い ま す ね。 で、 え っ と。 だ か ら、 そ の 現 在 強 い AI 企 業 が 作 っ て い る AI が 今 後 も 強 く あ り 続 け る の で は な い か っ て い う の は、 ま あ、 な ん か 結 構 あ り そ う な 気 が す る ん だ け ど。 ま あ で も 一方 で え っ と、 私 が 言 い た か っ た の は、 え っ と、 な ん だ、 な ん か そ の 頭 脳 が 一 個 じ ゃ な い ん じ ゃ な い か っ て い う こ と。 で す。 あ あ、 そ れ は そ う だ と 思 い ま す。 あ の、 な の で。 一 つ の AI が 経 済 を 設 計 す る み た い な の は、 今 も 昔 も 今 後 も あ り え な い と 思 っ て ま す け。 ど は い は い は い、 そ う で す。 AI を 作 る で か い 企 業 の ビ ッ グ な ヒ ュ ー マ ン が、 ボ ス が あ の 人 間 社 会 の 王 と し て、 皇 帝 と し て 君 臨 す る み た い な 世 界 は あ る の か な っ て。 あ の、 な ん か 個 人 名 あ げ る の は あ れ で す け ど、 サ ム ア ル ト マ ン が な ん か 一時 期 な ん か ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム を 世 界 中 の 人 に 配 る み た い な こ。 と。 を、 結 構。 お っ し ゃ っ て い て。 そ れ は な ん か 非 常 に 崇 高 な の か も し れ な い ん で す け ど、 僕 は こ い つ、 世 界 政 府 の 王 に な ろ う と し て る み た い な。 結 構 背 筋 が ぞ わ っ と す る よ う な 気 持 ち に な っ。 て。 な ん か も う、 国 家 み た い な も の を 超 え て、 地 球 を こ う 統 一 せ ん と す る か の よ う な 勢 い を、 こ う 野 心 を 感 じ た の で、 な ん か す ご い ご め ん な さ い。 陰 謀 論 み た い な 口 紅 に な っ て ま す け ど、 な ん か あ の 大 げ さ に 言 う と、 そ う い う 危 機 感 が 自 分 の 中 で は ち ょ っ と あ る な っ て い う の は 最 近 思 っ て い ま す。 で、 な ん か な ん で こ の 話 題 を 先 に し た い か と 思 っ た。 か と い う と、 こ う い う 背 景 か ら や っ ぱ り ハ イ エ ク っ て 今 す ご い 読 ま れ る べ き だ な っ て 僕 は す ご い 思 っ て て。 ハ イ エ ク 入 門 を 読 み 返 し て、 や っ ぱ り あ、 な ん か 今 の 時 代 に 本 当 に 読 み 返 さ れ る べ き 思 想 家 だ な っ て 思 っ た の で、 あ の、 今 日 ハ イ エ ク 入 門 を 持 っ て き た か っ た っ て い う の は、 結 構 話 題 の つ な が り と し て は あ り ま。 す な る ほ。 ど、 や っ ぱ り ハ イ エ ク の こ う。 時 代 は 違 い ま す け ど、 単 一 の 知 性 と か 単 一 の 存 在 に よ っ て 社 会 全 体 が 設 計 さ れ る っ て い う も の に 非 常 に 強 い 危 機 感 を 持 っ て た り。 人 な の で。 う ん、 そ う っ す ね。 ま あ、 多 分。 な ん か。 は い。 次 の 暗 躍 入 門 の 話 に ス イ ッ と い き ま す か。 あ、 そ っ ち に。 こ の 話 題 で 積 み 残 し が な け れ ば あ れ ば、 ま だ ど っ ち で も。 ま あ、 そ う っ す ね。 は い。 あ の 前 と。 ま あ、 数 年 前 と 話 し て た 自 分 に 対 し て、 な ん か 自 分。 今 の 自 分 が 突 っ 込 む な ら、 あ の ピ ゼ さ ん の 回 答 的 に は え っ と、 な ん だ っ け? え っ と、 あ れ か。 あ の ピ ゼ さ ん は。 あ の 昔 は で。 き る。 は い。 AI は AI。 の 擁 護 者 か ら、 人 間 の 擁 護 者 に 変 わ っ た。 変 わ っ た。 そ れ で で も、 も し 今 も 世 の 中 的 に は AI は あ ん ま り で き な い よ み た い な 雰 囲 気 だ っ た。 ピ ゼ さ ん 的 に は い や、 で き、 も っ と で き る よ。 と は 言 っ て あ げ た い。 っ て 感 じ な ん で す か ね。 そ う で す ね。 は い、 そ う だ と 思 い ま す ね。 ニ ュ ー ト ラ ル で い い た い い。 や、 た だ の ひ ね く れ 者 で す よ。 じ ゃ あ、 そ う い う 結 論? そ う い う こ と で。 い や、 ま あ で も 確 か に い や、 な ん て 言 う ん だ ろ う。 何 か を 理 解 す る と い う の は、 い い と こ ろ も 悪 い と こ ろ も 全 部 理 解 す る こ と だ。 み た い な の は、 も し か し た ら あ る か も し れ。 な い。 あ ー、 は い は い。 ま あ ね、 な ん か い い っ て 言 っ て、 み ん な が い い っ て 言 っ て。 そ し た ら 情 報 量 増 え な い で す か ら ね っ て 話。 そ う で す ね。 ま あ な ん か そ の、 何 か、 な ん て 言 う ん だ ろ う。 な ん か ま あ、 す べ て の 物 事 に は こ う な ん て い う の、 メ リ ッ ト も デ メ リ ッ ト も あ る で し ょ う み た い な。 わ か ん な い け ど 長 所 も 短 所 も あ る で し ょ う っ て 感 じ か も し れ な。 い う ん う ん う ん。 正 し い と 思 い ま す。 は い。 非 常 に ニ ュ ー ト ラ ル と い う か。 う ん、 ま あ、 そ っ ち の 方 が ね。 不 安 に は な ら な い。 ピ ー さ ん が 急 に ね え え、 万 能 論 突 っ 走 っ て 行 か れ て も、 ち ょ っ と つ い て い け な い よ っ て な っ ち。 ゃ っ て た と 思 う ん で、 万。 能 論 か ざ す や つ は ち ょ っ と あ ん ま り AI の 評 価 者 に は な れ な い で す か ら ね。 何 も 批 判 し な い 野 球 評 論 家 は ち ょ っ と あ ん ま り。 い や、 う ま い っ す ね、 あ の 人 は み た い な こ と し か 言 わ な い。 大 谷 最 高。 と し か 言 わ な い よ う な。 野 球 評 論 家 は ま あ 聞 い て て 面 白 く な い で。 す。 あ ん ま テ レ ビ に は 呼 ば れ な い か も し れ な い で す ね。 で、 あ と は ま あ、 そ の な ん だ。 評 論 家 だ っ た ら こ う 文 句 言 う ば っ か り じ ゃ な く て も 褒 め な い と い け な い っ て い う の も あ り そ う だ し。 全 然 非 々 で ね。 行 く と い う こ と で。 い い と 思 い ま す で す ね。 は い。 い や、 で も そ こ は さ っ き の そ の、 さ っ き の、 そ の。 な ん て い う の、 そ の サ マル ト マ ン が 世 界 の 世 界 支 配 者 に み た い な 話 に ち ょ っ と 言 う と、 い や で も そ の 結 局 そ の な ん て い う の、 我 々 誰 も こ う、 す べ て の、 な ん か 個 々 の ユ ー ザ ー の 前 で チ ャ ッ ト GPT が ど う 振 る 舞 う か っ て い う の を よ く 理 解 し て な い わ け で す よ ね、 な ん か。 と い う こ と で す ね。 そ こ は 手 を 離 れ て い る の が AI の す ご い と こ ろ で す よ ね。 そ う そ う そ う。 だ か ら。 な ん か そ う い う 意 味 で は な ん か そ の う ん で だ し、 な ん か 結 構 ユ ー ザ ー は そ の 開 発 者 が な ん か 想 定 し て な か っ た 使 い 方 を す る み た い な。 だ か ら、 ち ょ っ と GPT に こ う。 毎 日 妄 想 を 話 し 続 け る み た い な こ と を。 そ の 開 発 者 は そ れ ほ ど こ う。 な ん て い う の、 想 定 し て な か っ た り と か す る わ け で す よ ね。 お そ ら く。 で な ん か だ か ら、 そ う い う と こ ろ が そ の あ ま り、 こ う な ん て い う の、 ol 的 な、 な ん か す べ て を コ ン ト ロ ー ル す る ぞ っ て い う の と、 ち ょ っ と 違 う か な っ て 思 い ま。 す、 い や、 私 は そ れ が む し ろ 結 構 恐 ろ し い と 思 っ て。 て。 つ ま り、 確 か に AI は 確 率 論 的 な ん で す け ど、 あ の 非 対 称 性 は あ る と 思 っ て い て。 つ ま り、 ダ イ ス の 目 の 数 と か ダ イ ス の 目 の 確 率 を 変 え る こ と は そ れ。 そ れ な り に そ っ ち 側 に あ る の か な っ て い う の は、 な ん か ゲ ー ム の ル ー ル を。 確 か に そ の 想 定 し て な い ゲ ー ム の ル ー ル の 穴 を 破 る と か、 そ う い う こ と を す る 自 由 は 保 証 さ れ て い て も、 ゲ ー ム の ル ー ル を 作 る の が そ の 市 民 の 側 に な い み た い な 世 界 は そ ん な に こ う 大 差 な い の か な っ て い う の は オ ー エ ヌ の 世 界 と。 っ て い う と、 ち ょ っ と 言 い 過 ぎ。 か も し れ な い で す け ど。 い う と こ ろ は、 そ こ が あ ま り 僕 は 安 全 弁 に な る か な と は 思 っ て な い で。 ま あ や っ ぱ り そ の 鍵 は 公 開 制 で あ の。 え っ と、 透 明 性 で。 は い。 あ の、 な ん か 当 然、 誰 も が ゲ ー ム の ル ー ル 作 り に 関 与 で き る 社 会 っ て あ り え な い の で。 ま あ、 民 主 主 義 は 一 応 そ う い う 社 会 を 目 指 し て ま す け ど。 あ の 誰 も が ゲ ー ム の ル ー ル 作 り に 関 与 で き る 社 会 っ て い う の は、 現 実 的 に は も ち ろ ん あ り え な い ん で す け ど、 少 な く と も ど の よ う に ル ー ル が 作 ら れ て い る の か を、 そ の 市 民 に は 知 る 権 利 が あ る は ず な ん で す よ ね。 自 由 な 社 会 っ て 本 来 我 々 は プ レイ ヤ ー な の で。 う ん、 な ん で す け ど、 ま あ AI っ て オ ー プ ン エ ー に す ら わ か ら な い ぐ ら い、 ま だ 多 分 ブ ラ ッ ク ボ ッ ク ス な 部 分 が 当 然 大 き く て、 そ の そ の 状 況 の 中 で、 そ の 社 会 の 我 々 が プ レイ し て い る 社 会 っ て い う ゲ ー ム の 中 の ル ー ル 作 り の 部 分 で、 AI づ く り 会 社 が 占 め る 比 重 っ て い う の が 重 く な れ ば な る ほ ど、 な ん か 一 つ、 僕 の 中 で の 恐 怖 心 は ま ず か な っ て い う の は 最 近 思 っ て い る こ と で す ね。 あ。 あ、 そ う っ す ね。 う ん。 あ、 な の で 私 が 言 い た か っ た の は 別 に だ か ら 大 丈 夫 だ よ じ ゃ な く て。 だ か ら や ば い よ。 み た。 い な 投 稿 だ っ た の で。 別 に。 そ ん な。 感 じ で す ね っ て い う。 は い。 い や。 で も、 そ れ は あ る と 思 い ま す よ。 な ん か そ の、 な ん て い う の こ う。 い や、 例 え ば そ の チ ャ ッ ト jpt が 思 い つ く 範 囲 で し か 解 決 策 が 出 て こ な い み た い な の は、 な ん か そ の 個 人 的 に は 怖 い な っ て 思 い ま す ね。 あ あ、 そ の 確 か に 別 文 脈 で、 そ の 人 間 そ の も の の 劣 化 み た い な 割 と 言 わ れ ま す よ ね、 な ん か そ れ は ま あ、 劣 化 な の か 進 化 な の か ね。 な ん か ど う な ん だ ろ う み た い な。 捉 え 方 次 第 だ な っ て 思 い ま す け ど、 そ こ も 結 構 確 か に 怖 さ は あ り ま す よ ね。 う ん、 な の で、 な ん か そ の、 は い、 な の で、 な ん か そ の、 な ん だ あ、 な ん か そ の チ ャ ッ ト、 GPT が 思 い つ く 範 囲 で し か 開 始 決 策 が 出 て こ な い み た い な 状 況 っ て い う の は、 ま あ な ん か そ の さ っ き の こ う ol 的 な、 な ん か そ の な ん か、 ビ ッ ク な 誰 か が あ な た の た め に す べ て を 決 め る み た い な の と。 そ う そ う、 な ん て い う な ん か、 方 向 性 と し て は 違 わ な い と い う の は。 確 か に デ ィ ス ト ピ ア 小 説 で は あ る あ る で、 市 民 が 思 考 能 力 を 剥 奪 さ れ て る み た い な の も な ん か 聞 き ま す よ ね。 ま あ、 な ん か ど の ぐ ら い こ う、 陰 謀 論 と い う か、 考 え す ぎ で。 な の か っ て い う の は ま た あ れ か も し れ な い で す け ど、 す ご い な ん か い い 話 で す。 ま あ も ち ろ ん あ の、 な ん か、 そ れ が 必 ず し も AI ワ ー ク み た い な 話 に は 僕 は 全 く な ら な い と 思 っ て て。 あ の 超 便 利 で 最 高 だ と 思 っ て ま す っ て い う の は 一 応。 最 後 に 付 け。 足 し て お こ う か な。 う ん、 は い そ。 う で す ね。 こ。 れ っ て な ん だ ろ う。 す ご い 卑 近 な 話 で 申 し 訳 な い ん だ け ど、 な ん か ユ ー チ ュ ー ブ と か で 動 画 見 て て、 結 構 そ の レ コ メ ン ド が す ご い 聞 く じ ゃ な い で す か。 自 分 が 1回 見 た や つ の 関 連 性 の や つ を あ の レ コ メ ン ド。 で 紹 介 し て く れ る み た い な、 そ う い う イ ン タ ー フ ェ ー ス に な っ て い て。 で、 最 近 思 う の が、 な ん か 履 歴 を。 自 分 は 去 年 は オ フ に し て た ん で す け ど、 去 年 末 に オ ン に し 始 め た ん で す よ。 履 歴 自 分 の 過 去 見 た 動 画 の 履 歴 を 撮 っ と い て く れ っ て い う よ う に。 あ、 オ ン に し た ら な ん か す ご い つ ま ん な く な っ て、 あ の レ コ メ ン ト さ れ て く る の が。 あ れ? っ て。 現 実 的 に は こ れ す い ま せ ん、 全 然 ち ょ っ と 話 変 わ っ ち ゃ っ て 申 し 訳 な い で す け ど、 あ の 危 機 な 例 と し て、 あ あ い う の っ て な ん だ ろ う。 あ ん ま り 幸 せ に な っ て な い ん で す け ど。 ど う し た ら い い で す か? っ て い う。 つ ま。 ん な い っ て い う の は、 そ の 似 た よ う な 動 画 ば っ か り 出 て く る っ て こ と な ん で す か? あ あ、 そ う そ う そ う。 新 し い 出。 会 い 減 り ま す よ ね? レ コ メ ン ド。 シ ス テ ム っ て。 ど ん ど ん あ の、 そ う あ り た く も な い の に、 な ん か ど ん ど ん こ う。 エ コ ー テ ン バ に 閉 じ 込 め ら れ る み た い な 気 持 ち に な り ま す よ ね な。 ん か? み ん な が 見 て て 人 気 の 人 の、 え っ と 似 た よ う な や つ を い っ ぱ い 出 し て は く れ る ん だ け ど、 ま あ 別 に そ れ。 例 え ば 全 部 見 ち ゃ っ た ら、 こ っ ち と し て は も う ち ょ っ と こ う、 味 変 が 欲 し い。 欲 し い ん だ け ど、 味 変 が あ ん ま り 効 い て こ な か っ た り と か し て。 っ て い う の が あ っ て。 そ。 れ は ど の ど の 推 薦 シ ス テ ム で も そ う な る ん じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す よ ね。 い や こ れ 結 構 ね。 難 し い 怖 い 問 題 で す よ ね。 う ん。 で、 最 近 ま た ち ょ っ と あ の、 そ の 自 分 の 見 た 視 聴 履 歴 を 全 部 削 除 し て、 ま あ も う 1回 一 体 ス ッ キ リ さ せ た 方 が 面 白 く 楽 し め る ん じ ゃ な い か な。 を、 ち ょ っ と あ の 検 証 中 っ て 感 じ で す。 初 め て 知 り ま し た。 逆 に そ の 履 歴 削 除 す る と そ の レ コ メ ン ド も。 和 ら ぐ ん で す ね。 そ こ と は 全 く 別 の シ ス テ ム が 動 い て い る の か と 思 っ て ま し た。 あ。 あ、 な る ほ ど。 そ う で も な い。 で す ね。 影 響 な い で す か も だ け ど。 う ん。 あ、 す み ま せ ん。 ち ょ っ と 今、 あ の、 検 証 中 な 感 じ な ん で。 実 際 ど っ ち か は わ か ん な い ん で す け ど、 な ん か ま あ。 で も。 な ん か 有 名 な 例 で、 あ の ノ ー ジ ッ ク っ て い う 政 治 哲 学 者 が な ん か 幸 福 機 会 っ て い う 思 考 実 験。 も し か し た ら な ん か 結 構 そ う、 あ の ラ ノ ベ と か で も 出 て く る の で。 有 名 な ん で す け ど、 な ん か こ う、 昏 睡 状 態 で、 脳 み そ に 電 極 み た い な の を つ な が れ て、 幸 福 に な る 電 流 み た い な の を ず っ と 流 さ れ て て。 で、 そ の 人 の 脳 内 で は い ろ い ろ 楽 し い こ と を た く さ ん、 自 分 の 好 き な こ と を た く さ ん や ら せ て も ら っ て い て、 す ご い 幸 せ な ん だ け ど、 そ の 人 は 本 当 に 自 由 か み た い な、 自 由 で 幸 福 か み た い な こ と を。 こ う 思 考 実 験 で、 到 底 ま あ ノ ー ジ ッ ク は い や、 そ ん な ん 違 う だ ろ う み た い な。 結 局、 む し ろ 人 間 っ て い う の は い ろ い ろ ラ ン ダ ム ウ ォ ー ク し て 当 た り く。 じ 引 い た り 外 れ く じ 引 い た り 思 い し た り し て、 ま あ、 そ の 結 果 こ そ が む し ろ 幸 福 だ ろ う み た い な 方 向 に 持 っ て い く わ け で す け ど、 な ん か そ の レ コ メ ン ド だ け ず っ と 渡 さ れ て、 お 前 こ れ 好 き な ん だ ろ う み た い な の で、 一 生 そ の 美 味 し い も の だ け 経 口 摂 取 さ れ て い く と、 ど ん ど ん 味 が し な く な っ て い く み た い な。 結 構 そ れ に 近 い ん で す よ ね。 そ の ロ ジ ッ ク の 幸 福 機 会。 に。 そ う そ う。 だ か ら 結 構 個 人 的 な 趣 味 と し て は、 な ん か み ん な そ れ が い い と し て。 ま あ エ ッ ク ス と か の お す す め 欄 と か も そ う い う ふ う な も の と し て な ん だ ろ う な、 無 理 や り こ う 提 供 さ れ て る と 思 う ん だ け ど。 あ ん ま り 面 白 く な い ん だ よ な。 そ も そ も 直 感 的 に あ る ん で す。 け ど は。 い、 す ご い。 よ く わ か り ま す ね わ。 か り ま す ね。 そ れ ど う な ん で し ょ う ね。 な ん か 一 個 は そ の こ う 全 然 違 う。 そ の ジ ャ ン ル の も の を 急 に ぶ ち 込 ん だ 時 に、 そ れ が 面 白 い と 言 わ れ る か ど う か っ て い う の を 当 て る の は 非 常 に 難 し い ん じ ゃ な い か っ て 思 う ん で す よ。 そ の そ の 他 っ て い う の は、 も う な ん か 無 限 に あ る か ら。 な ん か 似 て る や つ っ て い う の は、 そ の あ る 程 度 の 道 筋 っ て い う か、 ま あ な ん か そ の。 あ る わ け で す け ど、 そ の 違 う や つ っ て 言 っ た ら、 こ う 無 限 に あ る わ け で す よ ね。 で、 そ の 中 の 無 限 に あ る や つ の ど れ を こ う 投 げ 込 ん だ ら 面 白 い と 思 っ て も ら え る の か っ て い う の は、 な ん か 予 測 で き な い じ ゃ な い。 か な、 な ん か そ れ は 多 分、 そ も そ も と し て 供 給 側 が こ れ だ っ た ら こ い つ 死 ん じ ゃ う だ け 喜 ん で く れ る ん じ ゃ な っ て、 投 げ 込 む も の で は な く て、 も っ と 需 要 側 が 自 分 か ら い ろ い ろ 食 べ て、 は い は い、 そ の、 う わ、 こ れ は ま ず い、 こ れ は う ま い っ て い う 体 験 を ど ん ど ん 積 ん で い く 作 業 で、 な ん か 美 味 し い も の だ け ど。 ず っ と 食 べ 続 け る っ て い う の は、 そ も そ も 人 間 の 生 き 方 と し て お か し い な っ て い う の は 僕 は 思 う の で。 も ち ろ ん あ の サ ー ビ ス 提 供 側 は、 あ の つ ま ん ね え も の を 見 せ る わ け に は い か な い で す よ ね。 顧 客 満 足 度 が 一時 的 に は 下 が る の で。 YouTube を 設 計 す る 側 だ っ た ら ど ん ど ん そ う い う 設 計 に す る し、 逆 に こ う リ ス ク が あ る か ら、 全 く 新 し い も の を 投 げ る っ て ア ル ゴ リ ズ ム に し な い の は わ か る ん で す け ど、 消 費 者 側 は も っ と 主 体 的 に い ろ ん な も の を 食 べ る よ う な。 う ん。 存 在 で あ る は ず な の に、 な ん か ど ん ど ん 飼 い 慣 ら さ れ て い く。 み た い な 危 機 感 は 結 構 あ る か も し れ な い で す。 ね? う ん。 そ う。 も う ち ょ っ と な ん か カ オ ス な プ ラ ッ ト フ ォ ー ム ど っ か に な い の か な? と。 か っ て。 最。 近 思。 っ て る ん で す よ。 だ か ら な ん か す ご い。 こ の 現 代 の デ ジ タ ル 社 会 っ て、 本 当 に 供 給 側 が 強 い 社 会 で、 全 然 市 場 で は な い な っ て い う ふ う に は 思 い ま す ね。 そ う い う 意 味 で は 私 は。 開 か れ て な い で す よ ね? マ ー。 ケ ッ ト で は な い で す ね。 供 給 者 側 が 圧 倒 的 に パ ワ ー バ ラ ン ス 的 に 強 く て、 何 を 供 給 す る か。 何 を 重 要 さ せ る か? も 決 め ら れ る の が、 現 在 の デ ジ タ ル プ ラ ッ ト フ ォ ー ム だ と 思 う の。 で、 う ん。 そ。 う で、 我 々 は あ ん ま り そ れ に 対 し て 太 刀 打 ち す る 手 段 が な い か ら、 も う 与 え ら れ る な ん か。 餌 を 投 げ ら れ る け ど。 こ の。 餌。 だ い た い ま ず い な っ て い。 う の が。 な ん か 今。 の 直 感 な ん? で す。 な る ほ ど。 あ、 ち ょ っ と 待 っ て。 で も な ん か。 例 え ば そ の。 な ん か 本 屋 に 行 っ て 本 屋 に 行 っ て 棚 を ぶ ら ぶ ら 眺 め る と か、 そ の。 あ、 そ っ ち の 方 が 最 近 か な り い い っ す ね。 そ う で す よ ね。 ち ょ っ と う。 ん? あ と な ん か 最 近 あ の。 っ て い う。 あ の サ ー ビ ス あ る じ ゃ な い で す か。 あ、 テ ィ ー バ ー ね は い は い は。 い テ ィ ー バ ー。 う ん、 な ん か あ れ? 見 る。 と。 こ う。 な ん か あ れ 見 る と、 な ん か こ う、 世 の 中 の 全 然 自 分 が 知 ら な い こ と が わ か っ て 面 白。 い な っ て 思 い ま。 す、 逆 に。 も う な ん か。 一 周 回 っ て、 テ レ。 ビ を 見 る。 み た い な。 あ あ。 い い で。 す ね。 な ん か そ の バ ラ エ テ ィ で こ う な ん だ っ け? な ん か 小 樽 の 小 樽 に 移 住 す る な ら、 な ん か 予 算 は い く ら? み た い な 番 組 と か を 見 て、 わ あ お も し れ え っ て 言 っ。 て る か ら。 な ん か。 一 周 回 っ て。 テ レ ビ そ。 う ね。 い や も う 全 然。 テ レ ビ ち ゃ ん と あ の、 お 金 か け て 作 っ て る の で。 は い。 逆 に 一 周 回 っ て い い? は わ か る 気 は し ま す。 い や、 な ん か あ れ、 あ あ い う そ の 本 屋 と か テ レ ビ と か っ て、 な ん か そ の こ う ま あ な ん か 大 衆 受 け す る っ て い う か、 い ろ ん な。 人 に こ う 面 白 い と 思 っ て も ら え る よ う な も の を 作 っ て る わ け じ ゃ な い で す か。 だ か ら な ん か そ の YouTube が こ う、 あ な た の た め に こ れ を 選 び ま し た っ て 言 っ て る の に 対 し て と か、 ア マ ゾ ン と か も こ う、 あ な た に は こ れ が い い で す ね よ ね っ て い う 出 し て く る の に 対 し て、 ま あ な ん か、 ツ イ ッ タ ー と か も そ う で す け ど、 な ん か そ の、 な ん て い う の? 私 の た め じ ゃ な い 空 間 み た い な と こ ろ に 行 く と、 こ う、 な ん か そ う い う そ の。 な ん て い う の、 な ん か 面 白 い も の に 巡 り 合 え る こ と が あ る か な っ て 思 っ た っ て 感 じ で す か ね。 な。 る ほ ど な ね。 こ こ が 一 応 コ ン テ ン ツ を 発 信 で き る 場 と し て で、 あ の、 今 の ユ ー チ ュ ー ブ と か ね。 た ぶ ん イ ン ス タ グ ラ ム と か ツ イ ッ タ ー み た い な あ る と は 思 う ん だ け ど。 そ う そ う、 初 期 は 良 か っ た か な。 初 期 は 結 構 楽 し い と は 思 っ た ん だ け ど も、 な ん か だ ん だ ん つ ま ん な く な っ て く る っ て い う。 な ん な ん だ ろ う な。 な ん で そ ん な こ と に な っ ち ゃ っ た ん だ ろ う っ て い う。 ま あ、 良 か れ と 思 っ て や っ て る は ず な ん で す よ ね、 企。 業 う。 ん。 ま あ、 お 互 い に な る っ。 て い う な ら、 ま だ ね。 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 同 士 の 競 争 の 時 代 に 入 っ て、 よ り ユ ー ザ ー を 幸 せ に で き る プ ラ ッ ト フ ォ ー ム が 生 き 残 る 時 代 に な っ た の で、 あ の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 側 の ア ル ゴ リ ズ ム が 我 々 の 体 型 に 影 響 す る 要 素 が 増 え た ん だ と 思 い ま す ね。 時 代 が 最 近 に な っ て、 昔 は そ も そ も 別 に プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 同 士 の 競 争 が そ こ ま で な か っ た の で、 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム が。 我 々 の 行 動 に 介 入 せ ず に、 我 々 が 好 き な 二 チ ャ ン の ス レ を こ う 自 分 の 手 で 頑 張 っ て あ さ る み た い な 体 験 が あ っ た の が、 最 近 は ア ル ゴ リ ズ ム 側 が 勝 手 に お 前 の 好 き な も の を 渡 す み た い な。 で、 そ れ の そ の 機 能 が よ り 強 い も の が 生 き 残 る っ て い う プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 側 の 競 争 の 事 情 が 我 々 に も 影 響 す る よ う に な っ て き た っ て い う の は、 時 代 の 変 化 か な っ て い う ふ う に。 感 じ ま す ね。 あ と、 な ん て 言 う ん で し ょ う。 な ん か 効 率 と か を 重 視 す る と そ う な っ た り し。 す る ん じ ゃ な い で す か。 な ん か そ の 二 チ ャ ン の ス レ を 面 白 い も の が な い か 漁 る み た い な の っ て、 ま あ 効 率 悪 い わ け じ ゃ な い で す か。 で、 な ん か 本 屋 に 行 っ て も、 な ん か お 目 当 て の 本 も な い か も し れ な い っ て 思 う と、 本 屋 に 行 く の も 効 率 が 悪 か っ た り す る わ。 け で す よ ね。 多 分 そ う ね。 い や で も そ う い う。 う ん、 そ う で す ね。 ま さ し く 評 価 で す よ ね。 効 率 の い い も の の 方 が 評 価 点 は 高 い で す け ど、 本 当 に そ れ が す べ て か み た い な。 う ん、 な ん か 生 産 性 と か そ う い う な ん か。 は い。 ま あ、 ち ょ っ と、 も う ち ょ っ と な ん だ、 あ の お 出 し さ れ る も の を た だ 食 べ る だ け で は な く っ て い う こ と を 意 識 的 に す る。 ま あ、 で き る よ う に な っ て る か わ か ん な い け ど、 自 分 で も 何 か 見 出 し て い か な き ゃ い け な い の か な と。 ち ょ っ と そ う い う 学 び が あ り ま し た け ど も ね。 な ん と い う か、 今 の 現 状 を 眺 め て は い い。 や、 な ん か 自 信 な く な る っ て い う 表 現。 面 白 い な っ て 思 っ た ん で す け ど。 こ う、 な ん か 味 っ て 割 と 相 対 的 じ ゃ な い で す か。 う ん。 な ん か。 こ れ と あ れ? と か 違 う こ と を。 が 味 な わ け で。 す よ。 ね、 多 分。 だ か ら、 そ う い う 意 味 で、 な ん か 同 じ も の ば っ か り に な る と 味 は な く な っ ち ゃ う の か な? み た い な こ と は 思 い ま し た。 じ ゃ あ、 味 す る た め に は。 や っ ぱ り も う ち ょ っ と 野 性 味 あ ふ れ る 違 う 国 の 料 理 と か を ガ ン ガ ン 投 げ 込 む べ き で あ ろ。 う そ う そ う そ う。 そ う い う 感。 じ、 確 か に ち ょ っ と。 は い、 要 検 討 で。 な ん か い い 方 法 が あ っ た ら、 ピ チ ピ チ さ ん の な ん か テ ィ ー バ ー が 逆 に 逆 に 楽 し い わ。 ピ チ さ ん ら し い な ん て 別 に 家 に テ レ ビ 置 い て る わ け じ ゃ な い ん で。 す も ん ね。 そ も そ。 も は い、 そ う な ん で す よ。 家 に テ レ ビ な い ん で す よ ね。 自 分 も な い か ら な い し。 も う 多 分 な ん か ず い ぶ ん 長 く、 も う 家 に テ レ ビ な い 状 態 で 暮 ら し て る か ら、 逆 に 一 周 回 っ て テ レ ビ 見 た 方 が 味 す る ん じ ゃ な い か な っ て い う の は あ り ま す ね。 な ん か、 そ う で す ね。 あ の、 例 え ば 病 院 と か 行 く と テ レ ビ つ い て た り と か す る と 思 う ん で す け ど、 そ う い う 時 も あ の 勉 強 に な る な っ て 思 っ て。 よ く 見 て ま す。 ね? 社 会 勉 強 の た め? テ レ ビ、 そ う。 そ う そ う。 も あ る ん で す。 ま あ そ う い う 話 も あ っ て。 ま あ ち ょ っ と は い、 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 強 く な る の の 怖 さ は わ か る ん で す け ど、 な ん か 現 実 問 題 と し て ね、 お 出 し さ れ て 食 べ て る 我 々 も 別 に そ れ で 幸 せ に な っ て な い く な い で す か? っ て い う 話 も あ る の で、 な ん か も う ち ょ っ と い い 落 と し ど こ ろ を ね、 お 互 い 探 っ て い け れ ば な っ て 気 持 ち は あ り ま す け ど っ て い う。 あ、 そ う だ 思 っ た ん で す け ど、 な ん か そ の。 ど う な ん で し ょ う ね、 こ う、 我 々 3人 は。 な ん か 割 と 新 し い。 も の 好 き だ け ど、 な ん か 案 外 そ う で も な い 人、 い っ ぱ い い た り す る ん で す か? ね、 私? 僕 っ て 新 し い も の 好 き で す か? じ ゃ な い で す。 か、 そ う そ う か な。 僕 ず っ と ス プ ラ ト ゥ ー ン ス リ ー 遊 ん で ま す け ど、 そ う い う。 話 じ ゃ な い か。 あ。 ま あ、 デ ー ト 問 題 も あ る か も し れ な い け。 ど。 い や、 わ か り ま。 す よ、 そ の、 な ん て い う の。 自 分 の 自 分 が こ う 知 っ て よ く 知 っ て い る も の を の 中 で そ の よ く 知 っ て い る も の。 の 仲 良 く て、 な ん か あ ま り こ う。 例 え ば そ の な ん て い う の。 い や、 タ イ 料 理 と か ち ょ っ と 苦 手 な ん だ よ ね み た い な 人 も い る わ け で す よ ね。 な ん か そ の、 い や、 よ く 知 ら な い 国 の 食 べ 物 は 食 べ た く な い み た い な。 保 守 的 な っ て い う こ と で す よ ね。 慣 れ 親 し ん だ も の が 好。 き そ う で す ね。 慣 れ 親 し ん だ も の が 好 き な 人 か ら す る と、 な ん か ま あ、 ユ ー チ ュ ー ブ と か 普 通 に 快 適 だ っ た り す る の か な。 ど う な ん だ ろ う、 私 は。 多 分 ね、 性 格 的 に は そ っ ち 側 な の で。 な ん か 怖 い な っ て 言 っ て る の は、 な ぜ な ら 自 分 が め ち ゃ く ち ゃ そ の 奴 隷 だ か ら で も あ る。 う ん う ん。 ず っ と 同 じ よ う な 切 り 抜 き と か ば っ か り 見 て る み た い な の は 結 構 あ る の で。 う ん、 な ん か ね、 私 あ ん ま り こ う。 ぶ ら ぶ ら 本 屋 で あ ん ま り 興 味 な い 本 の 競 り よ し と か 眺 め る の は 結 構 し ん ど い 派 で す。 あ あ、 そ う な ん だ。 面 白 い。 な る ほ ど。 だ か ら こ そ 同 時 に 自 分 の 自 由 が 失 わ れ て い る よ う な 気 持 ち に な る っ て い う。 そ こ は 結 構 表 裏 一 体 か な と は。 あ あ、 な ん か そ れ っ て そ の お 菓 子。 お や つ ば。 お 菓 子 ば っ か り 食 べ て た ら 不 健 康 に な る か ら、 野 菜 も 嫌 い だ け ど 食 べ な き ゃ み た い な 生 地 っ て こ と? う ん。 い や、 ど う な ん だ ろ う。 い。 や そ も そ も。 お。 菓 子 ば っ か り。 で い い よ っ て い う ス タ イ ル な ん だ け ど、 そ う す る と そ の お 菓 子 会 社 に 牛 耳 ら れ て る な っ て い う 実 感 も あ る ん で す。 そ う で す。 そ う で。 す、 お 菓 子 ば っ か り。 お 菓 子 を ず っ と 与 え て も ら っ て、 ハ ッ ピ ー な 世 界 に 住 ん で い る か ら、 た ま に あ れ、 野 菜 っ て 食 べ な く て い い ん だ っ け? っ て、 ふ と 我 に 返 る よ う な 日 々 を 送 っ て い る っ て い う の に 近 い で す。 か ね。 そ こ で、 そ こ で。 も う。 い や、 も う 俺 は。 俺 は お や つ が 好 き な ん だ し、 野 菜 な ん か い ら ね え ん だ よ と は な ら な い。 で す ね。 と は な ら な い の は、 な ぜ な ら 多 分 ど ん ど ん 味 が 薄 く な っ て い く か ら な ん じ ゃ な い で す か ね。 で も 薄 く な っ て い て も お 菓 子 は 好 き な の で、 そ こ か ら あ ん ま り 離 れ る 駅 は 起 き な い。 で も こ れ っ て 離 れ る 駅 が 起 き な い よ う に、 お 菓 子 会 社 に い い 感 じ に 飼 い 慣 ら さ れ て る だ け み た い な。 そ う い う な ん か 葛 藤 が ず っ と あ る っ て い う の は 近 い か も し れ な い で す ね。 な ん か 人 生 っ て も っ と。 不 愉 快 な も の い っ ぱ い あ る は ず だ ろ う み た い な 気 持 ち に た ま に な る ん で す よ。 な ん か 人 生 っ て も っ と 成 功 し て 失 敗 し て、 そ れ が ち ょ う ど 半 々 ぐ ら い に な っ て、 自 分 の 中 の あ ん ま り つ か む み た い な も の な は ず な の に、 な ん か い い 思 い し か 最 近 い い コ ン テ ン ツ し か 最 近 目 に 入 っ て こ な い な み た い に な る と、 何 か が お か し い の か も し れ な い っ て 思 い ま せ ん か? そ の な ん か 何 か が、 そ の 何 か が、 お か し い 感 覚 が ど こ か ら 出 て く る の か 興 味 が あ っ た。 あ あ、 な る ほ ど な る ほ ど。 私 は 結 構 素。 朴 に 野 菜 好 き な ん で す よ。 多。 分 リ ア ル の 話 で す。 か。 じ ゃ な く て、 な ん か そ の お 菓 子 ば っ か り 食 べ て て。 野 菜 を 食 べ る と う わ ぁ、 な ん で 世 の 中 に こ ん な に 美 味 し い も の が あ っ た の を 忘 れ て た み た い な 気 持 ち に な る か ら、 な ん か 野 菜 食 べ た い ん で す。 多 分 そ の コ ン テ ン ツ 的 に も そ。 う そ う そ う。 で も、 そ の 世 の 中 に こ ん な 美 味 し い も の が あ る こ と に 気 づ け な い。 コ ー ス に ト ン ネ ル の 中 に 入 れ ら れ て い る 可 能 性 が あ る。 っ て た ま に 思 い ま せ ん。 も し か し た ら、 ピ ジ ェ さ ん の 知 ら な い、 例 え ば ピ ジ ェ さ ん は 果 物 と い う も の を 一 生 知 ら ず に こ の ま ま 死 ぬ 可 能 性 っ て あ る し、 は い は。 い は い。 ま あ、 あ ら ゆ る。 人 が そ う い う 機 会 損 失 を 多 分 死 ぬ ま で に 必 ず す る ん で す け ど。 世 の 中 に は コ ン テ ン ツ が 多 す ぎ。 る の。 で、 な ん か そ の、 な ん か そ こ の 得 ら れ る は ず だ っ た 幸 せ み た い な も の が ど ん ど ん 増 え て い っ て、 な ん か 機 会 損 失 が 増 え て い る よ う な 気 持 ち に な る っ て い う の が。 は い、 こ こ ま で の 話 の。 な ん か。 あ あ、 な る ほ ど。 噛。 み 砕 き か な。 は い は い は い。 損 し て る 感 が あ る。 逆 に。 は い。 は い、 は い。 ま あ、 な ん だ ろ う な。 合 計 的 に は 幸 せ で 得 し て る な と い う 気 持 ち で は い る ん だ け ど、 あ れ、 お か し い な っ て い う。 実 は 裏 で 損 し て る だ ろ う っ て い う 気 持 ち も あ る っ て こ と ね。 ど う? し あ、 そ う で す そ う で す。 そ ん な 感 じ で す。 私、 死 ぬ ま で に 1回 パ チ ン コ や っ て み た い っ て 思 っ て る ん で す け ど、 結 局 怖 く て 一 度 も 行 け て な い み た。 い な、 そ れ 行 っ た 方 が い。 い で す か? 競 馬 と か も、 や っ た こ と な い ん じ ゃ な い? で す か あ、 そ う。 私、 競 馬 も な い で す。 あ の ギ ャ ン ブ ル 系 は ね、 本 当 に 一 切 な い で す ね。 あ あ。 1回 ぐ ら い 行 っ た 方 が い い よ。 そ れ だ っ た ら。 は い。 な ん か。 話 が そ れ ち ゃ っ た け。 ど 曲 初 回 っ て い う か、 な ん か ロ ー カ ル ミ ニ マ っ て い う か、 そ の。 っ て い う か、 最 適 化 問 題 な す る。 そ う で、 ま さ に。 い や、 今 日 め っ ち ゃ い い で す ね。 構 成 が も う す ご い。 も う ほ ぼ ハ イ エ ッ ク み た い な 話 で す よ。 も う 来 た。 ハ イ エ ッ ク。 来 た。 待 っ て ま し た。 来 た。 ハ イ エ ク。 い や そ う、 多 分 ハ イ エ ク。 あ、 ち ょ っ と 待 っ て。 な ん か そ の 本 題 に 入 る 前 に ち ょ っ と 水 食 っ て。 き て い い で す か? あ、 ど う ぞ ど う ぞ。 ち な み に 全 然 本 題 に 入 る つ も り は な か っ た で す。 で は、 ど う ぞ ど う ぞ。 あ、 は い。 あ り が と う ご ざ い ま。 す あ、 は い。 な ん か 私 が 言 お う と し た の は、 ハ イ エ ッ ク に と っ て 多 分、 自 由 っ て 効 率 が 悪 い も の な ん で す よ ね。 そ れ は 絶 対 に そ う な ん で す よ。 ハ イ エ ッ ク は 多 分、 自 由 は 効 率 が 悪 い か ら 擁 護 し て る ん で す よ ね。 う ん、 な ん か 人 間 っ て も っ と 理 性 的 に 考 え れ ば、 無 駄 な く ま っ す ぐ 最 適 に 目 的 に た ど り 着 け る は ず だ か ら。 賢 い 人 間 が 社 会 の 上 に 立 っ て 君 は こ う し な さ い、 君 は こ う し な さ い っ て 言 っ た ら、 め ち ゃ く ち ゃ い い 感 じ に 効 率 よ く 社 会 を 運 営 で き る 一 つ の 会 社 み た い に、 そ れ っ て い う 考 え 方 が 伝 統 的 に。 あ、 い や、 ま あ ま あ ケ イ ン ズ は そ こ ま で で は な い で す け ど、 あ の 共 産 主 義 が、 い わ ゆ る そ う い う 考 え 方 で す ね。 あ、 な る ほ ど。 ハ イ エ ク が 設 計 主 義 っ て 呼 ぶ よ う な 考 え 方 で も 我 々 っ て 多 分 み ん な 潜 在 的 に そ う い う 欲 望 は 持 っ て て、 な ん な ら ハ イ エ ク も 当 然 持 っ て て、 地 図 も 見 ず に う ろ う ろ う ろ う ろ 道 を ず っ と 歩 い て 駅 は ど こ だ ろ う と か 言 っ て る 人 い た ら、 い や、 お 前 な ん か も う 少 し 頭 使 え よ。 っ て 絶 対 思。 っ て る じ ゃ。 な い で す。 か、 そ れ を そ の 社 会 に 対 し て 思 う の は 当 然。 絶 対 誰 だ っ て そ う 思 う こ と は あ っ て。 な ん で 国 会 議 員 は こ ん な 毎 日 意 味 生 産 性 の な い 議 論 ず っ と し て る ん だ み た い な。 鬱 憤 も 絶 対 あ る ん で す け ど、 な ん か そ の 行 く 先 が、 結 局 そ の 人 間 は も っ と 効 率 よ く や れ る は ず だ っ て い う の で、 あ の 自 由 が 損 な わ れ る っ て い う の は、 多 分 ハ イ エ ク の 考 え、 ハ イ エ ク が 持 っ て た 危 機 感 で。 だ か ら 自 由 っ て 本 来 的 に 効 率 の 悪 い も の だ し、 そ の 効 率 の 悪 さ も 含 め て 自 由 を 擁 護 し な き ゃ い け な い っ て い う の が、 多 分 ハ イ エ ク の 考 え 方 な ん で す よ。 で、 ま あ ま さ に さ っ き の 話 も そ う で、 我 々 は 多 分、 自 由 に も っ と い ろ い ろ 歩 い て、 自 分 で い ろ い ろ 見 て、 考 え て、 摂 取 し て、 そ の。 結。 果 ま ず い も の を 食 っ た り、 う ま い も の を 食 っ た り っ て い う の は 絶 対 効 率 悪 く て、 最 初 か ら ず っ と レ コ メ ン ド さ れ た、 美 味 し い の が 決 ま っ て る も の だ け 食 べ 続 け て れ ば そ の 心 配 は な い ん で す け ど、 そ の 時 我 々 っ て 本 当 に 自 由 で す か? っ て い う の は す ご く こ う。 現 代 に お い て ハ イ エ ク が 我 々 に 投 げ か け て く る 問 い だ な っ て い う ふ う に 僕 は ず っ と 思 っ て る か ら、 今 こ そ ハ イ エ ク を 読 む べ き だ っ て い う こ と を、 な ん か 今 日 は す ご く 思 っ て い て。 ま あ、 ハ イ エ ク 入 門。 ま さ に そ う い う 動 機 で、 多 分、 太 子。 堂。 先 生 が 書 か れ た 本 だ、 と 思 っ て ま す な の で そ う、 な ん だ。 ハ イ エ ク 入 門 を 今 日 は 持 っ て き ま し た。 な る ほ ど。 パ チ パ チ、 パ チ パ チ。 は い、 そ う で す ね。 今 日 一 応、 ハ イ エ ク 入 門 五 番 さ ん か ら 提 案 い た だ い た ち く ま 新 書 の。 は い。 太 子 堂 先 生 の 本 を 感 想 を 話 そ う と い う と こ ろ で、 く ま さ ん は ノ ー ト に 感 想 を ま と め て い て、 そ こ の 論 調 的 に は 今 話 し て る と ち ょ っ と 入 っ た り す る。 ん で す け ど、 す み ま せ ん。 ち ょ っ と あ。 ま あ、 こ こ ま で な ん か 個 別 の 自 由 と は。 み た い な 論 題 に ま で 踏 み 込 ん で な く て、 純 粋 に い い 本 で し た ぐ ら い の 感 じ で す け ど。 う ん う ん。 う ん。 あ の、 意 図 的 に は そ う い う 動 機 が あ り ま す。 こ。 の。 ハ イ エ ク っ て よ く わ か ん な い ん で す よ。 う ん。 悪 文 化 と し て と に か く 知 ら れ て い て、 本 当 に 本 が 読 み づ ら い。 う ん。 あ の 一方、 ハ イ エ ク の ラ イ バ ル だ っ た ケ イ ン ズ は す ご く 綺 麗 な 英 語 を 書 く 人 だ っ た ん で す け ど、 ま あ そ れ は ち ょ っ と ご め ん な さ い 話 が そ れ ま す。 は い。 で、 ハ イ エ ク 自 身 も や っ ぱ り タ イ ミ ン グ と か 時 代 と か に よ っ て 言 っ て る こ と が 二 転 三 転 す る 人 な の で。 う ん、 あ の、 大 変 ハ イ エ ク を 包 括 的 に 理 解 す る こ と は 難 し い で す ね。 う ん、 だ か ら ハ イ エ ク の 解 説 書 っ て、 ハ イ エ ク の 経 済 思 想 と か を 結 構 一 面 的 に ま と め ち ゃ う こ と が 多 い ん で す け ど、 こ の 本 は そ こ を な ん か 頑 張 っ て。 一 旦 ハ イ エ ク を 可 能 な 限 り 包 括 的 に 入 門 し よ う み た い な 動 機 で 書 か れ て い る 本 だ な っ て い う の は、 僕 は す ご く 読 ん で て 感 じ ま し た。 あ あ。 だ か ら な ん だ。 な の で、 分 厚 く て と て も 読 み づ ら い と 思 い ま す。 い や、 文 書 な の に。 そ う、 な ん か、 ハ イ エ ク の 歴 史 み た い な 話 な ん か 生 ま れ 育 ち み た い な 話 ら へ ん か ら。 は い、 特 に 思 想 か ら ド ン っ て 入 っ て こ な く て、 な ん か 結 構 歴 史 的 な と こ ろ か ら で、 そ の 周 り に ど う い う あ の な ん だ 経 済 学 者 と か、 そ の ラ イ バ ル が い た か み た い な 話 と か が あ っ て、 ま あ 読 み づ ら い な と は 思 っ て。 ま あ 面 白 か っ た け ど。 い や。 本 当、 読 み づ ら い で す よ ね。 な ん か そ れ は。 あ あ す。 み ま せ ん。 い や で も な ん か。 い や、 多 分 な ん か な ん か な る ほ ど っ て い う か。 ま あ そ の、 な ん て い う の。 ハ イ エ ク と 同 じ よ う に 歩 い て 歩 く な ら こ う な る。 み た い な 感 じ な。 の か も し れ な い ん で す け ど、 な ん か よ く あ る 新 書 っ て こ う、 な ん か 各 章 に ま あ ち っ ち ゃ い ま と め と か が つ い て る と か、 な ん か そ れ な り に な ん か あ、 そ れ が な く て も、 な ん か こ う 一 文、 こ の 文 章 を 抜 き 出 し た ら だ い た い 用 紙 が 理 解 で き る み た い な の が あ り が ち だ と 思 う ん で す け ど、 な ん か 全 然 な く て。 全 然 な く て。 あ れ? こ れ な ん か す げ え な ん。 か、 な ん か 色。 々 言 っ て る け ど、 結 局 何 が 言 い た い の? み た い な こ と が。 頻 発 し て。 大 変、 大 変 だ と 思 う。 い や、 で も こ れ は ハ イ エ ッ ク と い う 人 の 独 自 性、 独 自 性 と い う か、 特 徴 と し て。 彼 は 多 分、 非 常 に 生 ま れ た 時 代 の 影 響 を 強 く 受 け た 思 想 家 で す ね。 う ん、 思 想 家 は ま あ 誰 し も 当 然 自 分 が 生 き た 時 代 の 影 響 を 受 け る ん で す け ど、 ハ イ エ ッ ク っ て ど う い う 時 代 に 生 ま れ て、 ど こ で 生 ま れ た 人 か っ て い う と 1890 何 年 と か か な。 な の で、 あ の に 生 ま れ て ち ょ う ど そ の 20 歳、 30 代 ぐ ら い の、 一 番 こ う 思 想 が 形 成 さ れ る よ う な 時 代 を、 第 一 次 世 界 大 戦 と 第 二 次 世 界 大 戦 の 時 代 に 生 き て る ん で す よ。 う ん。 で、 ハ イ エ ク は オ ー ス ト リ ア に 生 ま れ て い る の で、 ま あ オ ー ス ト リ ア は ナ チ。 ス ド イ ツ の ま あ、 影 響 に 置 か れ た 地 域 で、 ハ イ エ ッ ク は ま あ こ ん な 自 由 主 義 だ み た い な 感 じ な 人 な の で、 ま あ 当 然 ナ チ ス ド イ ツ と は 非 常 に 仲 が 悪 い。 ま あ、 あ の な の で ナ チ ス ド イ ツ が 出 て く る。 ま あ タ イ ミ ン グ 的 に は ナ チ ス ド イ ツ が 出 て く る よ り も ち ょ っ と 前 に ロ ン ド ン に あ の 大 学 の 先 生 と し て 行 っ て る の で、 直 接 的 に ナ チ ス ド イ ツ に 迫 害 さ れ た み た い な こ と は あ ん ま り 多 分 な い ん で す け ど、 ま あ 当 然、 祖 国 が ナ チ ス ド イ ツ の 影 響 下 に ど ん ど ん 飲 ま れ て い っ て、 祖 国 の 人 た ち が 自 由 を 失 う 姿。 を。 見 て い っ た 時 代 の 人 で す ね。 イ ギ リ ス や ア メ リ カ で っ て い う。 そ の ハ イ エ ク が こ の 時 代 で そ こ に 生 ま れ た っ て い う の が、 多 分 す ご く ハ イ エ ク の 思 想 の 文 脈 に あ る の で、 こ う い う 伝 記 的 な 書 き 方 が さ れ て る ん だ と 思 い ま す。 な る ほ ど。 そ れ が わ か ら な い と。 ハ イ エ ク の 言 っ て る、 な ん で そ う い う ふ う な こ と 言 い 出 し た の か も わ か ん な い で し ょ う っ て い う の で、 ま あ 親 切 心 で 歴 史 を 書 い て く。 れ て た。 っ て 感 じ。 な ん で? ま あ、 あ と は 純 粋 に 大 志 田 先 生 が 経 済 学 習 の 人 だ か ら っ て の は あ る か も し れ な い で す。 け ど あ あ、 あ と な ん か そ の、 結 構 そ の。 ハ イ エ ク っ て い ろ ん な、 な ん て い う の、 い ろ ん な 経 済 学 者 だ っ た り、 い ろ ん な 分 野 か ら、 な ん か 色 々 と ア イ デ ア を 取 り 入 れ て、 自 分 の と こ ろ で こ う 結 集 さ せ て 何 か を 作 る み た い な こ と を よ く や っ て る の か な っ て 思 っ た ん で す よ ね。 な ん か。 そ れ は め っ ち ゃ そ う で す ね。 は い。 自 分 の 原 理 み た い な と こ ろ か ら す べ て を 説 明 す る っ て い う の と は 違 っ て。 な ん か そ の こ う、 あ っ ち こ っ ち か ら い い、 い い も の な り 悪 い も の な り を 取 り 入 れ て、 な ん か そ の。 止 め 上 げ て る み た い な こ と が 多 分 よ く や っ て て。 だ か ら こ れ は あ れ こ れ を、 こ こ の 部 分 は そ こ か ら 来 て、 こ こ の 部 分 は そ こ か ら 来 て み た い な こ と を 全 部 言 お う と 思 う と、 す げ え 人 が。 た く さ ん 出 て く る。 み た い な。 こ と に。 な っ ち ゃ う の か な? っ て 思 い ま し た。 ハ イ エ ク の ウ ィ キ ペ デ ィ ア と か 読 む と、 哲 学 者、 経 済 学 者、 社 会 思 想 家、 活 動 家 み た い な。 あ と 心 理 学 者 み た い な。 な ん か 肩 書 き 多 す ぎ み た い な 感 じ で す け ど、 そ れ は す ご く そ う で す ね。 な の で、 ハ イ エ ク 入 門 が 包 括 的 っ て さ っ き 言 っ た の は。 第 何 章 だ っ た か な。 第 四 章 か で 関 係 性 の 心 理 学 っ て い う 章 が あ る じ ゃ な い で す か。 は い。 こ れ が 多 分 ハ イ エ ク 入 門 の す ご い 画 期 的 な と こ ろ で、 ハ イ エ ク っ て な ん か エ セ 心 理 学 っ て い う と 失 礼 で す け ど、 な ん か よ く わ か ん な い 心 理 学 の 論 文 を 一時 期 書 い て た ん で す よ。 1951年 ぐ ら い か な。 感 覚 秩 序 っ て い う 本 な ん で す け ど。 で、 当 然 ハ イ エ ク 研 究 す る 人 っ て 社 会 思 想 か 経 済 思 想 の 人 な の で、 そ の 辺 よ く わ か ら ん っ つ っ て ほ ぼ 触 れ な い ん で す ね。 あ あ、 な る ほ。 ど な ん か こ の 年 感 覚 秩 序 っ て い う 本 書 い て た け ど、 ま あ 一 体 い い か み た い な。 う ん、 あ の 同 じ 年 に あ の も う 一 個 有 名 な。 え っ と、 な ん だ っ け、 や ば い、 ど 忘 れ し ち ゃ っ た 51年 だ か ら、 な ん か も う 一 個 す ご い ハ イ エ ッ ク の 有 名 な 本 が あ る ん で す け ど、 そ れ を 出 し て た の で、 み ん な そ っ ち の 話 ば っ か り し て、 誰 も 感 覚 秩 序 に 触 れ な い み た い な 状 態 が 長 ら く 続 い て て。 で、 最 近 の ハ イ エ ク 研 究 で、 い や、 こ の 感 覚 秩 序 っ て 意 外 と ハ イ エ ク の 社 会 思 想 に も つ な が っ て る ん だ ぞ み た い の が 本 当。 に。 最 近 出 て き た ん で す よ。 え え? な の で、 ノ ー ト に も ち ょ っ と 書 い た ん で す け ど、 あ の 心 象 で わ か り や す く こ の 感 覚 秩 序 の 解 説 を し て く れ て る っ て い う の は、 あ の 純 粋 な ハ イ エ ク 研 究 と し て 結 構 価 値 が あ る。 た だ 同 時 に な ん で 第 四 章 で 急 に 心 理 学 の 話 し 始 め た み た い な。 な ん か バ ッ ハ と か な ん か め っ ち ゃ 出 て く る み た い な。 よ く わ か ら な い っ て い う の は、 そ こ の 読 み づ ら さ は そ こ が 原 因 で も あ り ま。 す。 な ん か。 ち ょ っ と こ じ つ け で す け ど、 最 近 な ん で 感 覚 秩 序 が ハ イ エ ク 研 究 で 注 目 始 め さ れ 始 め た か っ て も う 一 個 あ っ て。 で、 こ れ 僕 の 多 分 レ ベ ル の 話 な ん で す け ど、 ハ イ エ ク の こ の 関 係 性 の 心 理 感 覚 秩 序 の 議 論 っ て、 結 構 コ ネ ク シ ョ ン リ ズ ム に 近 い ん で す よ ね。 う ん、 心 理 学 と し て は。 な の で、 結 構 そ の 人 工 知 能 研 究 の、 ま あ 先 駆 け だ っ た と。 ち ょ っ と 言 い 過 ぎ で す け ど、 な ん か 現 代 の こ の 人 工 知 能 ブ ー ム と い う か、 人 工 知 能 の 発 展 盛 り 上 が り と 結 構 連 動 す る よ う な 形 で、 ハ イ エ ク の 感 覚 秩 序 の 話 っ て さ れ て て、 な ん か あ ん ま り あ の 議 論 が よ く わ か ん な い で す け ど、 な ん か ハ イ エ ク は ハ イ エ ク の 考 え。 い わ ゆ る 人 間 像 は 人 工 知 能 と 似 て る み た い な、 ち ょ っ と 怪 し い 論 文 み た い な の を、 ち ょ こ ち ょ こ 僕、 学 生 の 時 に 見 か け て た の で。 う ん、 そ こ も 結 構 原 因 と し て は あ る の か な。 原 因 な ん か 一 つ の あ れ と し て あ る の か な っ て い う の で、 こ の 新 書 の い い と こ ろ、 い い と こ ろ で も あ り、 わ か り に く い と こ ろ と し て、 あ の 心 理 学 に も 触 れ て る っ て い う の は 一 つ 挙 げ ら れ る と 思 い ま。 す、 い や、 こ れ、 ち ょ っ と ま だ 読 み き れ て な い ん で す け ど、 な ん か め ち ゃ く ち ゃ 一 章 一 章 が で か い の で。 そ う で す ね。 そ う で す よ ね。 な ん か。 ち ょ っ。 と、 後 で ゆ っ く り 読 み ま す。 っ て 感 じ。 な ん か 多 分 こ の 本 は 一 章 一 章 が 独 立 し た も の で、 な ん と な く 時 系 列 順 に な っ て る み た い な も の と し て 読 む の が 最 初 は 楽 だ と 思 い ま す。 あ、 そ う で す ね 多。 分 偉 い 人 は じ ゃ あ な ん で ハ イ エ ッ ク が こ の 心 理 学 に つ い て 考 え た 後 に、 第 五 章 で 自 由 の 条 件 に つ い て こ ん な に 考 え て る ん だ こ こ と、 こ こ は ど う い う つ な が り が あ る ん だ? み た い な の を す ご い 真 面 目 に 考 え る と 楽 し い。 そ う い う 人 で す。 ハ イ エ ク は。 結 構 全 然 別 話 っ ぽ く 読 め ち ゃ い ま す け ど ね。 普 通 の。 そ う で す ね。 脳 の な ん。 か あ と 初 心 者、 初 心 者 だ っ た ら、 な ん か 後 ろ の 方 の 章 の、 な ん か そ の な ん だ、 後 ろ の 章 の な ん か 時 制 的 秩 序 論 へ と か 終 章 と か か ら 読 ん だ 方 が、 な ん か そ の な ん て い う の 話 が 今 に 近 い の で、 な ん か と っ つ き や す い か な と 思 い ま し た。 な ん か 自 分 は そ の な ん か 結 構 頭 か ら 読 ん で っ た ん で、 な ん か。 ケ イ ン ズ と ケ イ ン ズ の あ た り っ て、 な ん で こ ん な に ケ イ ン ズ の 話 ば っ か り し て る の? み た い な の が 好 き。 そ の あ た り が 結 構 な ん か わ か り に く か っ た と い う か。 そ の 時 代 背 景 と か も 今 と 違 う か ら、 よ り 難 し く 感 じ た な み た い な こ と。 は そ う で す ね。 あ の、 そ れ は 全 く 当 た り 前 に そ う で、 数 年 前 の ハ イ エ ク 研 究 で は、 そ れ が 主 流 な 主 流 だ っ た ん で す よ。 前 期 ハ イ エ ク、 後 期 ハ イ エ ク に 分 け て。 前 期 ハ イ エ ク は 理 論 経 済 学 者。 経 済 学 の 話、 す ご い し っ か り や っ て。 ケ イ ン ズ と も 論 争 し て、 ま あ 論 争 に は 負 け て か わ い そ う だ ね。 で も な ん か 50年 後 ぐ ら い に ノ ー ベ ル 経 済 学 賞 を 取 れ て よ か っ た ね。 こ れ が 前 期 ハ イ エ ク の 研 究 で す ね。 で、 後 期 ハ イ エ ク は な ん か 急 に 思 想 に か ぶ れ て、 ま あ 急 に と い う と あ れ で す け ど、 ナ チ ス ド イ ツ と 共 産 主 義 を め ち ゃ く ち ゃ 批 判 す る 社 会 思 想 お じ さ ん に な っ た み た い な。 で、 こ っ ち は こ っ ち で 面 白 い の で、 思 想 研 究 の 人 た ち が す ご い や っ て て、 前 期 と 後 期 は 全 然 別 物 の 研 究 分 野 だ っ た ん で す よ。 事 実 上。 な の で。 我 々 我 々 っ て い う か ピ ジ さ ん や ラ ビ さ ん が。 な ん か 前 半 と 後 半 全 然 考 え。 関 係 な く ね? っ て 思 う の は 当 た り 前 で、 研 究 者 で す ら つ い 最 近 ま で そ う。 そ れ が 解 約 研 究 の 主 流 だ っ た の で、 む し ろ そ れ が 当 た り 前 で す ね。 太 子 堂 先 生 は な ん か 野 心 的 で、 前 期 ハ イ エ ク も 後 期 ハ イ エ ク も つ な が っ て て、 こ れ ら の 全 体 像 が ハ イ エ ク っ て い う 一 人 の 思 想 家 な ん だ っ て い う の を 割 と 全 面 に 打 ち 出 す よ う な 構 成 に な っ て ま す か ら、 そ れ が 結 構 難 し い の か も し れ な い で。 す、 な る ほ ど。 い や、 で も な ん か 考 察 す る 部 分 が。 な ん か、 そ の オ タ ク の 醍 醐 味 み た い な と こ ろ は。 絶 対 あ る と 思 う。 ん。 で、 そ う で す ね。 こ の 賞 と こ の 賞 は ど う 繋 が っ て る ん だ? み た い な の。 そ の オ タ ク の 解 釈 の。 な ん て い う の、 輝 く 場 所 っ ぽ い よ う な 気。 が す る。 う ん、 そ う で す し。 な ん か ま あ、 一 貫 試 合 の 当 た り 前 で、 最 初 の 僕 の お 便 り で AI が ど ん ど ん 発 展 し て、 や っ ぱ り 考 え 方 と か AI に 対 す る 見 方 っ て 変 わ っ た よ ね っ て い う の と 一 緒 で。 ハ イ エ ク も 当 然、 大 激 動 の 時 代 を 生 き て い た わ け で す よ ね。 う ん。 社 会 っ て い う も の が す ご く 大 き く 変 化 し て っ て い う 時 代 を 生 き て た の で、 ま あ 言 っ て る こ と。 や っ て る こ と が 変 わ る っ て い う の は、 歴 史 の 流 れ の 中 で 当 た り 前 で、 ま あ そ の 中 で、 俳 句 の 中 で 一 貫 し て あ っ た も の と 変 わ っ た も の が 何 か っ て い う の を 全 体 像 と し て 捉 え る っ て い う の が、 多 分 こ の 本 の 大 き な。 計 画 な の か な っ て い う の は 見 て 取 れ ま す。 な か な か 大 変 な 本 を お 勧 め し て し ま っ て す い ま せ ん で し た っ て い う 感 じ で す が。 ま あ ま あ ま あ ま あ、 面 白 か っ た は 面 白 か っ た で す け ど ね。 な ん と い う か、 ま あ、 つ な が り は そ ん な に わ か ん な い け ど、 な か な か ハ イ ギ ク を、 こ う い う い ろ ん な 角 度 と、 い ろ ん な 時 代 に お い て、 切 り 口 で 議 論 し て る ん だ ろ う な っ て い う。 ま あ、 そ の 全 部 覚 え て 読 ん で る わ け で は 全 然 な い ん で す。 け ど、 私 な ん か あ と な ん だ っ け? あ、 す い ま せ ん。 な ん か 途 中 で 下 げ ち ゃ っ た ど う ぞ。 あ、 い や、 な ん か あ の、 結 構 お 得 お 得 だ な と 思 い ま し た。 教 祖 に 言 う と。 お 得 だ と 思。 い ま す。 は い、 な ん か こ う。 例 え ば そ の 経 済 学、 経 済 学、 全 然 何 に も 知 ら な い み た い な。 な ん か と こ ろ か ら 読 ん だ ん で、 な ん か 序 盤 の、 な ん か 信 用 創 造、 あ の お 金 が、 な ん か お 金 が ど う や っ て そ の 増 え る の か っ て い う か、 み ん な に 行 き 渡 っ て 増 え る の か み た い な 部 分 と か。 な ん か 普 通 に な ん か、 え え、 経 済 学 っ て そ う な っ て た。 経 済 っ て そ う 思 っ て た ん だ み た い な と こ ろ か ら、 な ん か 面 白 か っ た で す ね。 な ん で な ん か、 い や、 結 構 難 し い ん で す け ど、 あ の、 な ん て い う の、 な ん か 経 済 学 も だ し、 あ と 後 ろ の 方 は、 あ の、 な ん て い う の、 政 治 思 想 み た い な と こ ろ と か も、 あ の、 な ん て い う の こ う、 分 野 の 分 野 の い ろ ん な 物 事 が な ん か 幅 広 く 書 か れ て い る の で、 な ん か 勉 強 に な る な っ て 思 っ た あ あ、 だ か ら、 な ん か そ の ハ イ エ ッ ク ス 視 点 で、 そ の い ろ ん な 学 問 を こ う。 な ん て い う の、 な ん か つ ま み 食 い す る み た い な 感 じ に。 読 ん で も あ の。 な ん て い う 勉 強 に な る な と い う 気 が し ま し。 た あ あ、 そ れ は 大 変 嬉 し い、 嬉 し い 話 で す ね。 そ う 思 い ま す。 僕 も す ご く あ の ハ イ エ ク と か、 何 も 知 ら な い 人 が 読 ん だ ら、 き っ と そ う 読 ん で い た だ け る と、 と て も 好 意 的 な ん だ な っ て い う の が わ か る 感 想 で し た ね。 う ん。 こ れ 多 分 前 期 ハ イ エ ク の と こ ろ だ と 思 う ん で す け ど、 結 構 ケ イ ン ズ と 喧 嘩 し て る み た い な 話。 は し て ま す。 あ。 っ た か な? と 思 っ て て。 で、 ケ イ ン ズ 自 体 は ど う だ ろ う? ニ ュ ー デ ィ ー ル ス 政 策 と か の。 な ん か 後 ろ 盾 の 思 想 家 み た い な 感 じ な ん で す か ね。 す み ま せ ん、 あ ん ま り 自 分 は 経 済 学。 習 で も 抑。 え? て る わ け じ ゃ な い か ら。 あ ん ま わ か っ て な。 い で す け ど。 厳 密。 に 言 う と。 は い は い は い。 な ん か ニ ュ ー デ ィ ー ル 政 策 と 同 じ よ う な こ と を 言 っ て た け ど、 実 は ケ イ ン ズ の 影 響 力 は そ れ ほ ど な か っ た こ と が 現。 在 な か っ た、 現 在。 そ う で す。 そ う で。 す。 現 在 の 研 究 で わ か っ て き ま し た み た い な こ と が 書 い て あ っ て。 結 果 的 に は、 や っ て る こ と と ケ イ ン ズ の。 言 っ て る こ と は 同 じ だ っ た ね。 っ て い う の が 正 し い。 歴 史 記 述 で す か ね。 あ。 そ う な ん だ。 別 に ケ イ ン ズ が 言 っ た か ら。 そ れ を 受 け て 政 治 家 が ニ ュ ー デ ィ ー ル 政 策 を ア メ リ カ で 打 っ た わ け で は? な い? そ う で す そ う で す。 全 く。 あ の、 多 分 ル ー ズ ベ ル ト 大 統 領 は ケ イ ン ズ の 論 文 を 読 ん で、 よ し、 実 行 に 移 す ぞ っ て 言 っ て や っ た わ け で は な い で す。 た だ、 ル ー ズ ベ ル ト は 失 業 者 が 多 い。 や べ え、 世 界 恐 慌 や。 じ ゃ あ 一 旦 高 速 道 路 で も 作 っ て み ん な 働 か せ る か っ て 言 っ た ら、 ほ ぼ 同 時 代 に ケ イ ン ズ が。 イ ギ リ ス で そ れ が 意 外 と 不 況 時 に は 政 府 が こ う や っ て 公 共 事 業 す る の は い い ん で す よ み た い な こ と を 書 い て て、 ど っ ち も そ の 常 識 破 り だ っ た ん で す よ。 当 時 の 世 界 観 か ら す る と、 不 況 時 こ そ む し ろ 主 張 に 任 せ た 方 が い い と。 政 府 が 余 計 な こ と を す る と 傷 口 ど ん ど ん 広 が る し。 だ っ て 公 務 員 を 動 か す の に コ ス ト か か る じ ゃ な い で す か。 い や、 そ の 分 ね、 あ の 無 駄 な こ と せ ず に、 コ ス ト 使 わ ず に み ん な の ビ ジ ネ ス 活 動 を 再 開 す る の を 頑 張 っ て も ら う 方 が 市 場 の 回 復 に は い い だ ろ う と い う の が、 ま あ 当 時 の 一 般 的 な 考 え 方。 ま あ、 市 場 の メ カ ニ ズ ム を 信 頼 し す ぎ で す よ ね。 だ け ど、 ケ イ ン ズ と か ル ー ズ ベ ル ト は ま あ 型 破 り な 人 で、 い や い や。 政 府 が む し ろ ど ん ど ん こ う 人 々 を 動 か し て や る ん や み た い な 不 況 時 こ そ っ て 言 っ て や っ て み た ら、 ま あ な ん か 当 時 的 に は う ま く い っ て、 で、 ま あ そ れ が あ っ た の で、 や っ ぱ ケ イ ン ズ さ ん が 正 し い ん だ み た い な 感 じ に な っ て、 ま あ 市 場 に 任 せ よ 派 の ハ イ エ ク は 負 け た こ と に な っ た っ て い う の が、 お お よ そ の ざ っ く り 説 明 で す ね。 う。 ん で、 今 改 め て ね。 あ の ハ イ エ ク が え っ と 認 め ら れ て き て る っ て い う の は、 ま た 時 代 の 変 わ り 目 と。 い う か。 そ う い う。 そ う で す ね。 次、 世 界 大 戦 終 わ っ た 後 に、 今 度 福 祉 国 家 の 時 代 が 来 て、 う ん、 イ ギ リ ス の 労 働 党 と か が、 あ の ゆ り か ご か ら 墓 場 ま で み た い な 話 を し 始 め た 時 に、 ま あ な ん か 結 局 そ っ ち も そ っ ち で 全 然 う ま く い か な く て、 サ ッ チ ャ ー や 中 曽 根 さ ん の よ う な、 あ の 新 自 由 主 義 と 呼 ば れ る よ う な 人 た ち が 台 頭 し て。 ま あ な ん か 世 の 中 の 評 価 っ て い う の は す ご い さ っ ぱ り し た も の で。 あ、 じ ゃ あ や っ ぱ ケ イ ン ズ よ り ハ イ エ ク が 正 し か っ た。 ん だ? み た い な。 で も 別。 に 新 自 由 主 義 は そ ん な に ハ イ エ ク と 親 和 性 高 く な い か ら そ れ も そ う で は な い ん だ け ど。 み た い な 子 が。 私 的 に は や や こ し い 話 が あ る ん で す け ど、 世 の 中 的 に す ご い。 ケ イ ン ズ と ハ イ エ ッ ク っ て い う 二 軸 は 小 政 府 主 義、 ブ イ エ ス 大 政 府 主 義 み た い な 話 と 重 ね。 ら れ て、 そ の 大。 政 府 的 な 政 党 が 強 い 時 代 に は ケ イ ン ズ が 褒 め 称 え ら れ て、 小 政 府 的 な 政 党 が 強 い 時 代 に は ハ イ エ ッ ク が 褒 め 称 え ら れ る み た い な 二 元 論 に な っ ち ゃ っ て ま す。 で、 実 際 に は も っ と 細 か い の は、 こ の 新 書 読 ん で い た だ く と わ か る 通 り な ん で す け ど、 概 ね そ う で、 な ん か 理 論 的 に は も っ と 経 済 理 論、 世 界 で は も っ と 別 の 話 が あ り ま す ね。 あ の ケ イ ン ズ の 理 論 で は 説 明 で き な い。 あ の 失 業 率 と イ ン フ レ が 同 時 に 進 む ス タ グ フ レ ー シ ョ ン っ て い う の が 起 こ っ て、 ケ イ ン ズ 理 論 の 矛 盾 が 明 ら か に な っ た と か、 そ う い う や や こ し い 理 論 的 な 話 が あ る ん で す け ど、 そ れ は あ の、 あ の 真 面 目 な 経 済 学、 史 学 と 以 外 は そ ん な に 知 ら な く て い い 話 な の で、 ざ っ く り な ん か 世 の 中 的 に 政 府 の 経 済 政 策 は こ う い う の が い い っ て い う の と 連 動 し て、 ケ イ ン ズ と ハ イ エ ク の 評 価 が 行 っ た り 来 た り し て る っ て い う ふ う に 理 解 し て お く と わ か り や す い。 と 思 い ま す。 あ、 わ か り や す い で す。 私、 多 分 自 分 も そ う。 そ う い う ハ イ エ ク と ケ イ ン ズ っ て 二 軸 で、 そ の。 の 有 名 な 経 済 学 者 と し て ハ イ エ ク 認 識 し て た か ら。 そ う い う。 か の 世 の 中 的 な 荒 い そ の 経 済 学 と こ あ の な ん だ ろ う な、 政 治 の な ん か 方 針 の 話。 ま あ ち っ ち ゃ い 政 府 と 大 き な 政 府 の 話 で 紐 づ い て ナ ザ ク。 そ の 2人 の 経 済 学 者 を 見 て い た も の か ら す る と、 こ の ケ イ ン ズ 入 門 は 解 像 度 が 高 か っ た の で、 は い、 な ん か 自 分 の 知 っ て る そ の ケ イ ン ズ ハ イ エ ク。 論 争 と は な ん か も う ち ょ っ と 解 像 度 が ず い ぶ ん ね、 あ の、 高 く 書 か れ て る ん だ な っ て 思 い ま し た ま さ。 に 多 分 太 一 堂 先 生 は そ う 思 っ て ほ し い ん だ と 思 っ て い て、 い ろ ん な と こ ろ で な ん か 言 っ て ま す け ど、 な ん か こ の 二 元 論 に と ら わ れ す ぎ た 自 由 主 義 的 な 人 が、 な ん か ツ イ ッ タ ー の ア イ コ ン と か を ハ イ エ ク の 写 真 と か に し て、 な ん か 新 自 由 主 義 者 で す み た い な こ と を こ う ツ イ ッ タ ー の プ ロ フ ィ ー ル 欄 に 書 い て、 な ん か 小 政 府 主 義 万 歳。 な ん か 自 己 責 任 論 最 高 み た い な。 あ の。 そ う い う ツ イ ー ト を し て る ん で す け ど。 い や ま あ 確 か に ハ イ エ ク は ケ イ ン ズ と 比 べ た ら も ち ろ ん 小 政 府 主 義 的 だ か ら そ う な ん だ け ど、 お 前 は 全 然 ハ イ エ ク の こ と わ か っ と ら ん ぞ っ て い う の を 太 一 郎 先 生 は 言 い た か っ た ん で。 し ょ う ね。 そ う で す ね。 ま あ 読 ん で、 そ う い う 意 味 で の ハ イ エ ク の 解 像 度 が ず い ぶ ん 上 が っ た っ て い う と こ ろ は 良 か っ た な と 個 人 的 に は 思 っ て い る ポ イ ン ト だ し。 ま あ、 一 応 あ え て あ げ た の は、 結 構 そ の ハ イ エ ク っ て 名 前 が 出 て く る 時 っ て、 そ う い う 文 脈 と。 と ま あ、 ち っ ち ゃ な 政 府 と 大 き な 政 府 の 文 脈 で ケ イ ン ズ と 対 比 で 書 か れ る こ と が 多 い か ら、 ま あ、 聞 い て る 人 も 多 分 そ う い う イ メ ー ジ で ハ イ エ ク 入 門 の 話 を す る か と 思 い き や、 こ の 本 は そ う、 で も も う ち ょ っ と 解 像 度 が 高 い 本 で し た よ っ て い う の を ち ょ っ と 伝 え た く て コ メ ン ト し た 感 じ で は あ り ま す。 あ り。 が と う ご ざ い ま す。 そ う で す ね。 確 か に 最 初 に そ の そ う だ、 も っ と こ う。 世 の 中 的 に ハ イ エ ク と は こ う い う 人 で み た い な 話 を し。 な い、 と す。 い ま せ ん。 聞 い て る 人 は あ り ま す。 ご め ん な さ い。 そ う で す ね。 世 の 中 的 に は ハ イ エ ク は あ の 自 由 主 義 と 小 さ な 政 府 主 義 の 擁 護 者 と し て 知 ら れ て い。 ま す う ん。 ま た け ど、 実 際 は ち ょ っ と も う ち ょ っ と あ の 踏 み 込 ん で、 そ ん な に 全 部 が 自 由 に す れ ば い い っ て わ け で も な く て。 っ て。 結 構 バ ラ ン。 ス、 い い 感 じ の バ ラ ン ス を ハ イ エ ク な り に。 な ん か 目 指 そ う と し て た ん だ な ぁ が。 探 そ う と 頑 張 っ て て。 何 言 っ て ん だ か よ く わ か ん な い 人 に な っ ち ゃ う っ て い う。 そ う な ん で す よ。 で も、 ハ イ エ ッ ク の 自 由 と 市 場 の 擁 護 者 で あ っ て、 あ く ま で 市 場 の 擁 護 者 で は な い ん で す よ ね。 市 場 が 行 き 過 ぎ れ ば 人 々 の 自 由 っ て 失 わ れ る こ と は あ っ て、 そ れ を こ う 市 場 で 負 け た お 前 の 自 己 責 任 だ っ て 片 付 け る こ と は 到 底 文 明 的 な 人 間 の 社 会、 ま あ 秩 序 あ る 社 会 で は 許 さ れ な い だ ろ う っ て い う 秩 序 っ て い う の も ハ イ エ ッ ク の キ ー ワ ー ド で す け ど。 う ん、 で も ハ イ エ ッ ク 自 身 は 当 然 市 場 を 擁 護 し た い し、 で も 市 場 が 行 き 過 ぎ る と こ う な る こ と も わ か る。 し。 じ ゃ、 あ 社 会 は ど う す れ ば い い ん だ う ん っ て。 ハ イ エ ク は 多 分、 死 ぬ ま で ず っ と 迷 っ て て、 最 後 ま で そ の 答 え に は た ど り 着 け な か っ た ん で し ょ う ね。 ま あ。 逆 に、 結。 構 信 頼 で き ま す け ど ね。 な ん か 振 り 切 っ て、 別 に 全 部 自 由 で や り ゃ い い ん じ ゃ っ て い う の は シ ン プ ル っ て わ か り や す い け ど。 ま あ、 実。 際 そ ん な わ け な い か ら な。 っ て い う の そ。 う で す ね。 こ の 人 は 極 論 を 言 わ な い 人 で す ね。 本 当 に。 な。 ん か、 そ こ が ゴ マ さ ん が ハ イ エ ク 好 き な 理 由 な ん だ ろ う な っ て い う の は 結。 構。 な ん か、 ひ し ひ し と 感 じ る と い う か。 な ん か。 な ん か ど う? バ ラ ン ス を。 を と る か。 み た い な こ と を、 こ う 延 々 と 悩 み 続 け る み た い な の 好 き な ん だ な っ て い う。 な ん か む ち ゃ く ち ゃ よ く わ か る。 あ あ、 そ う で す ね。 僕 は す ご く そ こ が ハ イ エ ク の 好 き な と こ ろ で す ね。 ま さ し く そ う 思 い ま す。 困 っ て る ん だ ろ う な っ て い う の は 書 き 売 り か ら 伝 わ っ て く る の で。 う ん。 そ う。 い う 意 味 で、 あ の ケ イ ン ズ が あ の ハ イ エ ク に も 中 で ど こ か で 引 用 さ れ て て。 僕 の 好 き な エ ピ ソ ー ド で す け ど、 ケ イ ン ズ が ハ イ エ ク の 映 像 へ の 道 を 読 ん で 感 想 を 手 紙 で 送 っ た 時 に あ の 君 は。 線 を 引 か な け れ ば い け な い っ て い う こ と を 書 く ん で す よ ね。 手 紙 に 君 の 言 っ て る こ と は よ く わ か る ん だ け ど も、 線 を 引 か な い と い け な い よ っ て い う こ と を ケ イ ン ズ が 言 っ て る の は、 僕 は す ご く 2人 の 性 格 を 表 し て る な っ て い う の が わ か り ま す。 多 分 ケ イ ン ズ は 自 分 の 中 で 当 然 い ろ ん な こ と を 考 え る 人 で、 自 分 が 言 っ て る こ と に は デ メ リ ッ ト も あ る っ て い う の を わ か っ て る 人 だ け ど、 大 衆 の 前 で は こ れ は こ う で す っ て 断 言 す る こ と を 好 む。 そ う す る こ と が こ う な ん て。 い う。 ん で し ょ う 政 策 に 影 響 を 与 え る よ。 う な 立 場 の 経 済 学 者 の 仕 事 だ っ て 思 っ て る 人 で ハ イ エ ク は そ こ ま で 割 り 切 れ な い 人 だ っ た ん だ ろ う な っ て い う の は、 あ の 印 象 的 な エ ピ ソ ー ド で す ね。 僕 の 中 で。 ま あ、 確 か に な る ほ ど ね。 だ か ら な ん か そ の、 あ る 程 度 こ う な ん て い う の。 こ う い ろ ん な こ と を 言 い た い ん だ け ど、 そ れ を ま あ、 な ん か わ か り に く い と こ ろ は こ う な ん て い う の。 こ う、 枝 を 切 っ て 枝 葉 を 切 っ て、 で も ま あ、 呼 ぶ 人 に 伝 わ る よ う に な ん か お 出 し す る の が い い で し ょ う み た い な。 そ う で す ね。 ま あ、 あ と、 な ん か ハ イ エ ク の そ れ で 言 う。 と、 逆 に な と こ ろ は、 な ん か そ れ ぐ ら い な ん か 色 々 考 え て も の 物 事 の 良 い 面 と 悪 い 面、 両 方 考 え る 人 な の に、 な ん か 妙 に 批 判 的 な ん で す よ ね。 な ん か 自 分 の 気 に 入 ら な い 思 想 家 の 著 作 と か に は バ ッ サ リ と こ れ は 間 違 っ て る み た い な こ と を 書 く 人 で、 あ そ こ は そ ん な 断 定 的 な の ね み た い な。 そ れ も な ん か 不 思 議 な。 人 間 臭 い 嫌 い だ っ た ん だ ろ う な み た い な。 そ う で。 す。 そ う で す。 明 ら か に こ い つ 嫌 い だ ろ う? み た い な。 ま あ、 あ と 各 論 で こ の 部 分 が み た い な の っ て あ り ま し た か ね? こ の。 ま あ、 ど こ の シ ョ ー? で も 大 丈 夫 で す。 じ ゃ あ い い で す か。 す ご い マ ニ ア ッ ク な 話 を し て も。 あ、 ど う ぞ。 え っ と ね、 こ の 本 の 最 後 の 方 に カ ー ル ポ ラ ン ニ ー っ て い う 人 が 出 て く る ん で す よ。 406 ペ ー ジ か ら か な。 僕、 こ こ は す ご く 完 璧。 秩 序 の と こ。 え っ と。 最 後 の ハ イ エ ク の 自 由 論 っ て い う と こ ろ で す ね。 406 ペ ー ジ か ら 始 まる こ こ 僕 す ご く 感 動 し て。 短 い 説 な ん で す け ど、 多 分 ハ イ エ ッ ク は ギ リ 名 前 聞 い た こ と あ る み た い な 人 だ と カ ー ル ポ ラ ン ニ ー っ て 絶 対 聞 い た こ と な い と 思 う ん で す よ。 あ。 あ。 マ イ ケ ル ポ ラ ン ニ ー じ ゃ な い 方 の ト ラ。 ン ス だ っ た そ う。 マ イ ケ ル ポ ラ ン ニ ー、 弟 で す。 違 う 兄 か マ イ ケ ル ポ ラ ン ニ ー が 弟 だ っ た か な。 う ん、 そ う で す ね。 で、 カ ー ル ポ ラ ン ニ ー も あ の 経 済 学 史 の 世 界 で は、 あ の ハ イ エ ク ほ ど じ ゃ な い け ど 人 気 の あ る 人 で、 あ の 2人 っ て す ご く 似 た 人 生 を 送 っ て る ん で す よ。 カ ー ル ポ ラ ン ニ ー は ハ ン ガ リ ー に 生 ま れ て ほ ぼ 同 い 年 で す ね。 確 か ハ イ エ ク と で あ の 同 じ よ う に、 当 然 ナ チ ス ド イ ツ の 影 響 を 受 け て、 カ ー ル ポ ラ ン ニ ー は ハ イ エ ク ほ ど 順 風 満 帆 じ ゃ な か っ た の で、 あ の。 ギ リ ギ リ ま で あ の、 ハ ン ガ リ ー に い て、 迫 害 さ れ て 亡 命 し て、 結 構 ア メ リ カ で 新 聞 記 者 と か や り な が ら 辛 い 人 生 を 送 っ た み た い で す け ど、 こ の 2人 っ て す ご い 似 た 問 題 意 識 を 思 想 の 中 で 持 っ て い て、 う ん、 ま さ に こ う、 自 由 主 義 的 な 市 場 が ど ん ど ん こ う 膨 ら ん で い っ て、 暴 走 し て 爆 発 し た 結 果、 も う 市 場 な ん て や め ち ま え っ て な っ て、 ナ チ ス ド イ ツ や あ の ソ 連 の 共 産 主 義 共 産 党 の よ う な、 あ の。 自 由 な 経 済 秩 序 を も う 一 切 廃 止 し て、 ま あ な ん で し ょ う、 暴 力 と い う か、 え っ と 政 治 的 な 権 力 で す ね。 誰 か に 刑 罰 を 与 え た り 拷 問 し た り す る よ う な、 力 を 持 っ て 社 会 を コ ン ト ロ ー ル す る よ う な 社 会 が 生 ま れ て し ま っ た の か っ て い う こ と を 問 題 意 識 と し て 持 っ て る ん で す ね。 2人 は 背 景 と し て だ け ど、 2人 の ア プ ロ ー チ っ て 真 逆 で、 ハ イ エ ッ ク は だ か ら こ そ 自 由 な 市 場 を 存 続 さ せ る た め の 働 き と、 そ の 自 由 な 市 場 の 行 き 過 ぎ を 防 ぐ よ う な 独 占 禁 止 法 と か、 そ う い う。 社 会 的 な 制 約 法 と 秩 序 で す ね。 が 必 要 だ。 と に か く 市 場 を 生 き 延 び さ せ る ん だ っ て い う の が ハ イ エ ク で。 ポ ラ ン ニ ー は や っ ぱ 結 局 ど う あ が い て も こ う い う 結 末 に な っ ち ゃ う か ら、 や っ ぱ 自 由 主 義 市 場 っ て ダ メ だ わ っ て い う こ と を 歴 史 と す ご く 紐 解 い て、 あ の 大 転 換 っ て い う 本 の 中 で 書 く ん で す よ。 ポ ラ ン ニ ー 的 に は? カ ー ル ポ ラ ン ニ ー 的 に は ど う い う 状 態? お。 カ ー ル ポ ラ ン ニ ー が ど ん な 社 会 を 理 想 と し た か っ て い。 う の は。 す ご い 難 し く て。 カ ー ル ポ ラ ン ニ ー 自 身 は、 あ の 一 つ だ け 言 う と 社 会 主 義 者 で す。 あ、 社 会 主 義 者 な ん だ。 は い。 で も ソ 連 風 の 共 産 主 義 に は お そ ら く 反 対 し て い た。 う ん で、 な ん か。 大 転 換 っ て い う 本 の 最 終 章 に、 な ん か 自 由 な 社 会 み た い な こ と を 書 い て て、 そ れ が す ご い ふ わ っ と し て る ん で す け ど。 な ん か 多 分 そ の サ ン シ モ ン っ て わ か り ま す か ね? わ か ん な い っ す な。 ん か、 サ ン シ モ ン っ て い う 共 産 主 義 の 教 祖 み た い な 17世紀 ぐ ら い の 人 が い る ん で す け ど、 そ の 人 が こ う な ん て い う ん だ ろ う な。 な ん か そ れ こ そ ち ょ っ と ル ー ズ ベ ル ト っ ぽ い の か な。 労 働 者 だ け が こ う 対 等 な 立 場 で 今 日 議 論 を し て。 そ の 村 の 方 針 み た い な の を 決 め る よ う な 一 つ の 村 を 作 ろ う。 ユ ー ト ピ ア 的 な、 中 世 の ヨ ー ロ ッ パ の ギ ル ド み た い な も の を 想 像 す る と い い の か な。 そ の 労 働 者 だ け の 上 下 関 係 の な い 自 治 組 織 み た い な も の を、 こ う、 小 さ く い ろ ん な 場 所 と か い ろ ん な 事 業 領 域 と か で 作 っ て、 あ の そ こ で こ う コ ミ ュ ニ テ ィ い う、 そ の コ ミ ュ ニ テ ィ の 中 で、 こ う い ろ い ろ や っ た り、 コ ミ ュ ニ テ ィ 同 士 が こ う 交 易 交 換 っ て い う の か な。 こ う 貨 幣 を 返 さ な い。 市 場 や り 取 り み た い な の を し て、 な ん か い い 感 じ に み ん な ハ ッ ピ ー に な ろ う。 そ れ こ そ が な ん か 自 分 の や り た い 労 働 を し て、 自 分 が 何 を す る か を 自 分 で 決 め る。 こ れ こ そ が 自 由 だ み た い な、 そ ん な 感 じ の こ と を カ ー ル ポ ラ ン デ ィ 書 い て て、 な ん か ハ イ エ ク の 言 っ て る こ と で す ら 全 然 実 現 的 な そ う な の に、 お 前 そ ん な 無 理 だ ろ う み た い な 感 じ で す け ど。 ま あ カ ー ル ポ ラ ン デ ィ そ う い う 人 で、 う ん、 な ん か カ ー ル ポ ラ ン デ ィ の 研 究 す る 人 っ て 大 雑 把 に 言 う と 左 寄 り な 人 な ん で す。 よ。 ま あ、 社 会 主 義。 者 に よ り。 だ か ら ま あ、 わ か ら ん で も な い か な。 そ れ は そ う で す よ ね。 市 場 に 批 判 的 で、 こ ん な 市 場 原 理 で い ろ ん な も の が 決 まる 弱 肉 強 食 の 世 界 な ん て お か し い っ て 思 っ て る か ら、 カ ー ル ポ ラ ン に 頼 る ん で す よ ね、 お そ ら く。 で も ハ イ エ ク 読 む 人 は、 ま あ ど ち ら か と い う と 右 寄 り。 や っ ぱ 市 場 所、 ケ イ ン ズ と バ ト っ て た し、 市 場 を 擁 護 す る な ら ハ イ エ ッ ク ス 所 み た い な な ん で す け ど。 な の で、 当 然 こ の 2人 っ て す ご い 対 照 的 に 思 わ れ て る ん で す け ど、 な ん か も う 少 し 深 い と こ ろ で は 繋 が っ て る よ ね っ て い う。 こ と を、 太 子 堂 さ ん は 書 い て る。 ん。 で す よ ね。 で、 こ こ は な ん か 多 分、 読 む 人 か ら す る と 腑 に 落 ち な い と い う か、 結 局 ど こ が つ な が っ て る の? み た い な。 ま あ、 確 か に。 問。 題 意 識。 問 題 意 識 で つ な が っ て る。 で も 問 題。 そ の 問 題 に 対 す る ア プ ロ ー チ は 対 照 的、 ま あ、 そ れ 以 上 で も そ れ 以 下 で は な い の か も し れ な い で す け ど、 こ う、 そ こ を つ な げ る っ て い う こ と 自 体 が 結 構 僕 は。 新 し い と い う か、 面 白 い な っ て 思 っ て。 あ の。 こ こ は み ん な 聞 い て、 う ん う ん、 わ か る わ か る っ て い う よ う な つ な が り で は な い と こ ろ を つ な げ て、 こ の 解 約 入 門 で 紹 介 し て る っ て い う。 そ う で す ね。 全 く な い と 思 い ま す。 多 分、 保 守 的 な 経 済 学 研 究 者 の 人 ほ ど は、 ポ ラ ン ニ ー と ケ イ ン ズ が 似 て る っ て 意 味 わ か ん ね え こ と 書 く な よ っ て な る と 思 い ま す。 で、 な ん か 個 人 的 な 話 を し て い い で す か? あ は。 い ど う? ぞ な ん か 私、 今 年、 去 年 の 6月 ぐ ら い に 確 か ノ ー ト で 結 構 何 回 も 投 稿 し た。 な ん か 五 投 稿 ぐ ら い に 分 け て 書 い た ん で す け ど、 僕 が 経 済 学 士 を 大 学 で や り た い っ て 思 っ た き っ か け が カ ー ル ポ ラ ニ ー の 大 転 換 だ っ た ん で す よ。 僕 は も と も と 経 済 学 士。 入 っ た 時 の 動 機 は ハ イ エ ク じ ゃ な く て、 カ ー ル ポ ラ ニ ー や り た か っ た ん で す よ ね。 な ん で す け ど、 な ん か だ ん だ ん ハ イ エ ク 寄 り に な っ て い っ て。 で は な ん か 根 本 で は す ご く ポ ラ ン ニ ー の 書 い て る こ と が 僕 は 面 白 い な っ て ず っ と 思 っ て た 人 な の で、 こ こ を 読 ん で、 な ん か や っ ぱ こ の 2人 っ て そ う 繋 が っ て る よ ね。 一 続 き だ よ ね、 ア プ ロ ー チ は 全 く 違 う け ど っ て い う の を す ご い な ん か 勇 気 を も ら っ た の も あ っ て、 こ こ が す ご く 僕 は こ の 本 の 好 き な パ ー ト で し た。 う ん、 ま あ、 小 野 さ ん 的 に は か な り あ の、 そ こ で 通 じ て る か も な と う っ す ら 認 識 し て い た の が、 と り あ え ず 太 子 堂 先 生 と か の こ う い う 本 で も 紹 介。 さ れ て る の で。 あ の 世 の 中 的 に は そ う 言 わ れ て な い け ど、 自 分 で は そ う 思 っ て た と。 っ て い う 意 味 で、 ち ょ っ と 後 ろ 盾 が で き た な っ て 思 っ た っ て こ と。 そ う で す ね。 多 分、 大 志 郎 先 生 も そ う だ し、 僕 も そ う で す け ど、 似 て る と ま で は 言 わ な い ん で す け ど、 大 き な こ う、 同 じ 的 に 向 き 合 っ て た 人 な ん だ な っ て い う の は、 あ の 大 志 郎 先 生 と 同 じ 考 え で よ か っ た な っ て 思 い ま し た。 ま さ し く あ の フ ァ シ ズ ム と あ の ナ チ ス ド イ ツ と ソ 連 っ て 極 右 と 極 左 じ ゃ な い で す か。 一 応 独 ソ 不 可 侵 条 約 結 ん で た か ら 戦 争 的 に は 仲 間 で し た け ど。 だ け ど 極 右 と 極 左 な の で 思 想 的 に は あ の。 高 校 世 界 史 の 知 識 で は、 あ の 全 く 思 想 が 違 う。 ド イ ツ と ソ 連 が 手 を 結 ん で、 あ の フ ラ ン ス や イ ギ リ ス に 襲 い か か っ た み た い な の が 第 二 次 世 界 大 戦 な ん で す け ど。 い や、 あ の ナ チ ス ド イ ツ と 社 会 共 産 主 義 っ て や っ て る こ と は 市 場 の 破 壊 と 政 治 に よ る 社 会 の 一 画 一 化 で、 そ れ は ま さ し く 自 由 主 義 と 民 主 主 義 の 否 定 な の だ か ら。 ナ チ ス ド イ ツ と ソ 連 が 相 性 い い っ て い う の は、 そ れ は そ う だ よ ね っ て い う 考 え 方 に は 2人 と も 立 っ て る 思 想 の 世 界 で は? っ て い う 話 で す か ね。 な ん か ざ っ く り ま と め る と、 政 治 的 領 域 と 経 済 的 領 域 っ て い う、 す ご い ざ っ く り と し た 社 会 の 側 面 を 二 つ に 分 け た 時 に、 政 治 に よ る 経 済 の 破 壊 っ て い う の は ど っ ち の 意 味 で も 共 通 し て る な っ て い う。 そ れ は。 ソ 連 元、 は い。 そ れ は ど う? そ れ は な ん て い う か こ う、 単 に こ の 時 代 に 生 き て た 人 た ち を み ん な 並 べ て み た 以 上 に、 な ん か そ の。 似 て る っ て こ と な ん で す。 か。 ま あ、 こ の 時 代 に は、 例 え ば そ の ナ チ ュ ド イ ツ と か を 批 判 し て た 人 は 当 然 い っ ぱ い い ま す よ ね。 で、 そ の 中 に は も っ と ハ イ エ ク に 近 い 人 も 当 然 い た と 思 い ま す。 た だ、 な ん て い う ん で し ょ う、 こ の 2人 の 近 い と こ ろ は 思 想 プ ラ ス 経 済 学 っ て い う リ ブ 器 を 使 っ て た っ て い う と こ ろ で す か ね。 ハ イ エ ク が あ の 自 由 主 義 用 語 を ナ チ ス ド イ ツ 批 判 し て い る 論 文 と か で い っ ぱ い 引 用 し て い る の は 当 然 ポ ラ ン ニ ー じ ゃ な く て、 も っ と ハ イ エ ク に 近 い。 誰 だ ろ う な、 ち ょ っ と パ ッ と 出 て こ な い。 な。 ポ パ ー と か か な、 ま あ そ の 辺 の 社 会 思 想 家、 哲 学 者 で す け ど、 当 然 そ れ、 彼 ら と ハ イ エ ク の 思 想 は 似 て る ん で す け ど、 ポ ラ ン ニ ー ト ハ イ エ ク を ど う し て こ と さ ら こ の 2人 を 上 げ る か っ て い う と、 や っ ぱ り 2人 と も 根 っ こ が 経 済 学 者 だ か ら っ て い う の が 大 き い と 思 い ま す。 こ の 本 の 前 半 で ハ イ エ ク の 経 済 学 の 理 論 を 長 々 と や っ て る の も、 や っ ぱ そ こ が ル ー ツ に あ る 人 だ か ら、 1950年 以 降、 後 期 に は こ う い う 言 論 に な っ て い る。 で、 ポ ラ ネ イ も 経 済 学 の 教 育 を 受 け た 人 だ か ら。 な ん か こ う い う 思 想 に な っ て る っ て い う、 そ こ の な ん か、 学 問 遍 歴 み た い な と こ ろ で 繋 が っ て る ん じ ゃ な い で す か ね、 2人 は。 そ う い う 意 味 で は こ と さ ら こ と さ ら で 言 う と。 な る ほ ど。 ま あ で も 確 か に そ れ は な ん か そ の な ん て い う の、 な ん か バ ッ ク グ ラ ウ ン ド が そ の。 な ん て い う の 思 想 を や る と 言 っ て も、 バ ッ ク グ ラ ウ ン ド が そ こ に 影 響 し て る み た い な の っ て あ り そ う で。 す か ま あ、 あ と 2人 と も、 多 分 め ち ゃ く ち ゃ フ ラ フ ラ す る 人 で す。 2人 と も、 な ん か い ろ ん な よ く わ か ん な い 論 文 を い っ ぱ い 書 い て。 の で。 親 近 感 湧 く だ。 カ ー ル ポ ラ ン ニ ー、 す ご い で す よ。 な ん か 急 に 古 代 ギ リ シ ャ の ア リ ス ト テ レ ス に よ る 経 済 学 の 発 見 み た い な。 え 君、 ギ リ シ ャ 語 読 め た の? み た い な 感 じ で す け ど、 ア リ ス ト テ レ ス の 論 文 と か 急 に 書 い て ま す か ら ね。 自 分、 フ ラ フ ラ し て る の。 そ う、 な ん か ポ ラ ン デ ィ ー 的 に は、 そ の 経 済 と か 市 場 み た い な も の が、 ど う し て 人 間 社 会 に 現 れ て、 そ れ が 当 た り 前 に な っ た の か み た い な 期 限 を た ど り た い。 っ て い う。 多 分 彼 の 中 で は つ な が っ た 動 機 で 古 代 ギ リ シ ャ の ア イ ス ト テ レ ス に た ど り 着 い て る ん だ と 思 う ん で す け ど、 ち ょ っ と 恐 ろ し い、 恐 ろ し い 人 で す。 と い う こ。 と で、 す い ま せ ん め っ ち ゃ オ タ ク で 聞 い て る 人 ど う 思 う の か ち ょ っ と 怖 い で す け ど。 ハ イ エ ク 語 り。 面 白 い で す。 い や、 な ん か ま だ ま だ い っ ぱ い あ る と 思 う ん で。 あ の 時 期 を 見 て 今 年 に し。 て て く だ さ い。 い や、 そ れ は そ う で す し、 私 が ね、 あ の、 ま あ、 あ の、 寂 し い こ と に と い う か、 あ の 研 究 専 門 の 人 じ ゃ な く な っ て し ま っ た の で、 あ の、 思 い 出 す と い う か、 な ん か や っ ぱ こ う い う の の 楽 し さ を 忘 れ な い た め に も 話 せ た ら な っ て 思 っ て ま す。 研 究 は 細 々 続 け た い と 思 っ て ま す し。 う ん う。 ん? ぜ ひ。 ピ ー ピ ー さ ん は 途 中 読 ん で て、 な ん か 引 っ か か っ た と こ ろ と か。 ま あ 一 応 ち。 ょ っ と。 あ あ、 な ん か ち ょ っ と 言 い か け た ん だ け ど、 い や で も な ん か、 え、 な ん か こ う、 な ん て い う の。 な ん か こ う、 ず っ と。 こ う、 ハ イ エ ク が や っ て き た 時 代 は、 な ん か こ う な ん て い う の。 人 々 の 自 由 な 生 活 を、 そ の 政 府 の 支 配 か ら 守 ら な き ゃ い け な い み た い な。 な ん か そ の た め に は 市 場 が 良 い で す み た い な 感 じ だ っ た の か な っ て、 ち ょ っ め っ ち ゃ 素 朴 に 言 う と 思 っ た ん で す ね。 で、 な ん で す け ど、 な ん か 今 っ て そ の さ っ き も う ち ょ っ と 出 て た け ど、 な ん か そ の ビ ッ グ な 我 々 を 支 配 し て く る か も し れ な い。 ビ ッ グ な い。 な ん か で か い や つ っ て い う の は、 な ん か 政 府 っ て い う よ り も、 な ん か そ の 大 企 業 と か だ っ た り す る わ け じ ゃ な い で す か。 は い。 で、 そ う す る と、 な ん か そ の こ う 市 場 に 任 せ て お い た ら、 我 々 の な ん か そ の、 な ん て い う の、 自 由 で 様 々 な 生 活 は 守 ら れ る よ ね っ て い う の は、 市 場 じ ゃ ダ メ な ん じ ゃ な い か っ て 思 っ ち ゃ う わ け で す よ。 な ぜ な ら、 そ の 市 場 が、 そ の ビ ッ グ な で か い や つ な ん か や ば い や つ を 生 ん で し ま う な ら、 な ん か ダ メ。 じ ゃ ん み た い な。 で、 な ん か そ う い う ふ う に 考 え る と、 そ う い う な ん て い う の、 現 代 に お い て な ん か そ の、 な ん て い う の、 例 え ば 本 の 内 容 と か、 こ う ハ イ エ ッ ク が 言 っ た 話 っ て い う の を ど う い う ふ う に な ん か 理 解 し た ら い い ん で し ょ う か み た い な こ と を、 が、 な ん か ふ ん わ り と 疑 問 に 思 い ま し た ま。 ず。 ハ イ エ ッ ク は 市 場 を 競 争 の 場 と し て 捉 え て い る の で。 独 占 隊 が ド ン と い て、 そ い つ が 幅 を 利 か せ て る っ て い う の は、 市 場 が 機 能 し て な い 状 態 で す よ ね。 な の で、 あ の、 ま あ 独 占 禁 止 法 と か そ う い う も の を 社 会 が 制 度 と し て 用 意 し て、 そ う い う ビ ッ グ 組 織 の 出 現 を 防 が な き ゃ い け な い。 そ れ は 政 府 が ビ ッ グ 組 織 に な る こ と も ハ イ エ ク の 中 許 さ れ な い し、 と あ る 一 つ の 企 業 が そ の ビ ッ グ 組 織 に な る こ と も 同 じ よ う に 許 さ れ な い っ て い う の は ハ イ エ ク の 根 本 だ と 思 い ま す。 で、 ハ イ エ ク が 現 代 に お い て 持 っ て る 限 界。 っ て い う の は、 僕 は こ う 思 う っ て い う だ け の 話 で す け ど、 多 分 彼 は す ご く ナ イ ー ブ に 政 治 と 経 済 っ て い う 二 領 域 を 切 り 分 け て た ん で す よ ね。 う ん。 だ け ど、 現 代 っ て ま あ 政 治 と 経 済 っ て す ご く 混 み 合 っ て い て、 テ ッ ク 企 業 っ て い う か、 ま あ 一 つ の グ ー グ ル と か ア マ ゾ ン っ て い う の は 当 然 経 済 的 に 領 域 の 中 に い る 組 織 で す け ど、 彼 ら は 現 代 社 会 に お い て 政 治 的 な 影 響 力 を 持 っ て る わ け じ ゃ な い で す か。 ロ ビ イ ン グ と か。 ま あ、 イ ー ロ ン マ ス ク、 ト ラ ン プ の 政 権 の 中。 に 一時 期 い た し。 う ん。 っ て い う。 時 代 で、 な ん か 政 府 が よ く わ か ら な い 新 し い 資 本 主 義 と か 言 っ て、 な ん か 政 府 が 市 場 を い い 感 じ に す る み た い な、 よ く わ か ら な い ふ わ っ と し た 理 念 を 掲 げ て み た い な。 そ う い う 時 代 に 入 っ た の で、 そ こ の 切 り 分 け っ て 多 分 ハ イ エ ク が 言 う ほ ど 綺 麗 じ ゃ な い。 な の で。 な る ほ ど。 そ の で っ か い 経 済 的 な、 あ の 組 織 で あ る 大 企 業 が、 ハ イ エ ク が 恐 れ る よ う な 独 裁 政 権 に 近 い よ う な 幅 の 利 か せ 方 を す る 社 会 に な っ た っ て い う の は、 ハ イ エ ク の 時 代 に は 考 え ら れ な か っ た と。 こ と で、 あ の、 そ こ が 多 分、 ハ イ エ ッ ク を 通 じ て、 僕 が 現 代 社 会 に 感 じ る 一 つ 先 の 課 題 だ な っ て い う ふ う に 思 い ま す。 な ん か ピ ゼ さ ん の 疑 問 に 答 え る と、 ハ イ エ ッ ク は あ の 経 済 競 争 の 結 果 で か い、 一 つ の 独 占 隊 が 勝 ち 抜 い て、 そ い つ だ け の 市 場 を 形 成 す る っ て い う の は、 健 全 な 状 態 と は 認 め て な い は ず で。 す ね。 な る ほ ど。 い や、 な ん か そ う で す よ ね。 な ん か 超 素 朴 に こ う、 上 っ 面 だ け を。 な ん か あ い や く ん の 上 っ 面 だ け を 理 解 し た ら、 い や も う 市 場 に 任 せ て お け ば い い ん だ か ら、 も う な ん か そ の で か い 企 業 万 歳 じ ゃ ん み た い な。 な ん か わ。 か ん な い け ど。 な ん か、 そ の や 政 府 は 何 も し な く て よ し み た い な 方 向 に 行 っ ち ゃ う の か な っ て 思 っ た ん で。 な ん か そ の、 そ う い う ふ う に こ う な ん て い う の。 な ん か 上 っ 面 じ ゃ な く て、 そ も そ も 何 の た め に? み た い な こ と を よ く 理 解 す る。 必 要 が あ る な と 思 っ た し、 な る ほ ど と い う 感 じ で す。 ま あ 難 し。 い で す よ ね。 じ ゃ あ な ん か ず っ と 勝 者 が 決 ま ら ず 競 争 し て い る 状 態 が ベ ス ト だ っ て い う の が、 ハ イ エ ク の 言 い た い こ と な の か も し れ な い で す け ど。 い つ か 絶 対 誰 か が 勝 つ わ け で、 じ ゃ あ 君 勝 っ た か ら 勝 っ て 独 占 体 に な っ た か ら 終 わ り ね っ て 言 っ て 制 裁 さ れ て、 独 禁 法 で。 で、 ま た ゼロ か ら み ん な 競 争 す る み た い な。 そ ん な 状 況 だ っ た ら 誰 も 競 争 に 参 加 し な い じ ゃ ん み た い な こ と に な っ て。 あ れ? じ ゃ あ 市 場 は 結 局 何 が 正 解 な の? っ て 多 分 ず っ と、 う ん う ん 考 え ち ゃ う。 う ん。 う ん。 う ん で す よ ね、 そ こ は す ご く あ の ハ イ エ ク 自 身 が 最 後 ま で わ か ら な か っ た こ と で、 い つ か 絶 対 市 場 競 争 で は 勝 者 が 現 れ て、 独 占 企 業 っ て い う の は 出 現 し て し ま う っ て い う 問 題 は 一 つ 未 解 決 な の か な っ て 思 い ま す。 人 類 の 社 会 が も う 一 歩 先 に 行 く た め に 考 え な き ゃ い け な い 問 題 で す ね。 う ん、 ま あ 全 然 解 決 策 で は な い。 な い 結 果 論 み た い な 話 で あ る ん で す け ど。 ま あ よ く 聞 く の は、 そ の あ る 程 度 富 が 集 中 し た タ イ ミ ン グ で、 あ の。 そ う い う 第 二 次 世 界 大 戦 と か、 第 一 次 世 界 大 戦 み た い な 大 き な 戦。 争 が 起 き て。 っ て。 い う の よ く あ る じ ゃ な い で す か。 で、 そ れ に よ っ て 金 持 ち が 1回 こ う、 金 持 ち も 貧 乏 に も 全 部 フ ラ ッ ト に な っ て、 も う 1回 ス。 タ ー ト す る。 み た い な。 な ん か 結 果 論 で あ る ん だ け ど、 だ か ら と い っ て 我 々 は そ の 今、 富 が 寡 占 状 態 に な っ て き た か ら 第 三 次 世 界 大 戦 に な る べ き み た い な こ と は 口 が 裂 け て も 言 い た く な い 気。 持 ち は す ご い。 あ、 で も そ れ っ。 て、 あ の、 本 当 に 正 し い と 思 い ま す。 ハ イ エ ク と か カ ー ル ポ ラ ニ ー が ま さ に そ う そ う 思 っ た し、 そ れ が 現 実 に 起 こ っ た 時 代、 生 き た 人 だ か ら、 戦 争 と か 大 恐 慌 以 外 の 解 決 策 は な い も の か っ て い う ふ う に、 多 分 2人 と も ず っ と 悩 ん で た ん だ と 思 い ま す ね。 う、 ん、 う。 ん な ん だ よ な。 な ん か す ご い 皮 肉 な ん だ け ど、 戦 争 に よ っ て 問 題 が 解 決 し て い る 側 面 も あ る と い う の は、 ど う し て も 出 て 出 て き ち ゃ う ん だ よ な。 う ん。 ま あ あ。 る 意 味。 戦 争 後 ニ ュ ー デ ィ ー ル 政 策 も 近 く て 職 を 失 っ た 者 た ち に 戦 場 に 行 く と か。 高 速 道 路 を 作 る と か、 そ う い う シ ョ ッ ク を 与 え る っ て い う こ と な の で。 は い。 あ の。 そ う で す ね。 い や ー、 戦 争 よ り も 高 速 道 路 の 方 が い い よ な。 ま あ、 そ う か も し れ な い で す。 ア メ リ カ は あ の 第 一 次 世 界 大 戦 に は ま あ、 ほ ぼ ほ ぼ 不 参 加 で し た け ど。 う ん は。 ど う な ん で す ね、 そ こ は。 そ ん な 歴 史 的 な つ な が り は な い か も し れ な い で す け ど。 ユ ー デ ィ ー。 エ ー が そ の 代 わ。 り だ っ た の か も し れ な い で す ね。 そ こ は あ ん ま り。 正 確 な 話 か も し れ な い け ど。 え っ と、 な ん か ど こ そ こ 各 所 で 若 干 火 の 粉 が 起 こ っ て る の っ て、 な ん か そ う い う 予 兆 み た い な。 な ん か こ う、 市 場 市 場 が 火 星 に な っ て き た か ら、 な ん か 自 然 と そ う い う 風 な の で、 ま た あ の ゼロ に な し た い み た い な の が、 な ん か 若 干 全 体 と し て そ う い う 動 き に な り つ つ あ る の は よ く 嫌 だ な と 思 っ て 見 て 見 て る ん で す け ど。 ど う で す か ね、 ハ イ エ ク と か。 そ の 過 去 の 先 人 の 知 恵 っ て、 そ う い う と こ ろ で ど う に か ど う に か な ん な い の と 思 う け ど。 綺 麗 な 答 え は や っ ぱ 提 示 し て な い で す。 よ ね。 な ん と こ の 辺、 綺 麗 な 答 え は 提 示 し て な く て、 こ の 本 の 最 後 は そ う い う メ ッ セ ー ジ 性 が あ り ま す よ ね。 あ の フ ラ ン シ ス 福 山 の 歴 史 の 終 わ り っ て い う 本 が あ っ て、 あ の 二 度 の 対 戦 と 冷 戦 が 終 わ っ て、 民 主 主 義 と 自 由 主 義 経 済 が 勝 利 し て、 も う 歴 史 は 終 わ っ た ん だ と。 安 泰 だ と。 い う ふ う に は フ ラ ン ス 福 山 書 く ん で す け ど、 い や、 全 然 そ ん な こ と は な く て、 20世紀 と 全 く 同 じ 問 題 が ま た 今 生 ま れ て て、 当 然 我 々 は ま だ 歴 史 の 中 に い て、 ま あ、 い つ ま た 第 一 次、 第 二 次 世 界 大 戦 の よ う な こ と が 起 き る か わ か ら な い。 だ か ら こ そ、 や っ ぱ り ハ イ エ ク が 感 じ て た 危 機 感 と か 問 題 意 識 っ て い う の は、 現 代 人 も 持 ち 続 け な き ゃ い け な い ん だ。 で、 解 決 策 は。 ま あ ち ょ っ と。 残 念 な が ら ま だ わ か ら な い。 太。 子 堂 先 生 に も わ か ら な い し、 誰 に も わ か ら な い で し ょ う ね。 ハ イ エ ク に も わ か ら な か っ た か? ら な る ほ ど。 と い う。 は い、 現 代 こ そ ハ イ エ ク を 読 も う と い う 話 で し た。 し か も、 ハ イ エ ク を 自 由 主 義、 自 由 資 本 主 義 の 擁 護 の 目 で 読 む の で は な く て。 資 本 主 義 に 対 す る 敬 称 と い う 目 線 で ハ イ エ ッ ク を 読 も う と い う の が、 今 日 の 僕 の 伝 え た か っ た こ と で す ね。 そ う で す ね。 そ れ 面 白 い っ す よ ね。 な ん か こ う な ん て い う の。 バ ラ ン ス を 取 ろ う と し て、 あ れ も い い け ど、 こ れ も 良 く て、 こ れ も ダ メ で、 あ れ も ダ メ で み た い な こ と 言 っ て る 人 っ て、 そ の 時 代 が こ う 動 い た 時 に ど っ ち 方 向 に も 読 め る わ け じ ゃ な い で す か。 は い。 う ん。 な ん で な ん か 面 白 い な っ て 思 い ま す。 い や。 な ん か。 さ っ き、 記 事 が こ う。 い や、 AI 何 で も で き る っ て 言 わ れ た ら、 何 も で そ ん な こ と で き な い よ っ て 言 い た く な る。 し。 な ん か。 そ の AI 何 も で き な い っ て 言 わ れ た ら い や、 で き る よ っ て 言 い た く な る み た い な と こ ろ が あ る あ る っ て い う 話 だ け ど、 な ん か 気 持 ち が 気 分 が 近 い で す。 な ん か す ご い 親 近 感 を 抱 き ま す。 そ う で す ね。 俳 句 は 迷 っ た 人 っ て あ り、 か つ 自 由 と い う 一 つ の 明 確 な 軸 を ず っ と 大 事 に し た 人 だ っ て い う の が、 や っ ぱ り 習 う べ き と こ ろ が あ る な っ て い う ふ う に 思 い ま す ね。 言 っ て る こ と は フ ラ フ ァ な ん だ け ど、 す べ て が 必 ず 人 々 の 自 由 の 用 語 と 設 計 主 義 の 否 定、 権 力 の 分 散 み た い な と こ ろ に 落 ち 着 い て い く よ う に、 彼 の 考 え は ま と ま っ て る か ら、 や っ ぱ 軸 の あ る 人 な ん だ け ど、 フ ラ フ ラ し て る っ て い う の が 魅 力 な の で。 き っ と こ れ か ら た く さ ん 困 難 な 時 代 が 訪 れ ま す が、 私。 も。 そ う で あ り た い な と そ う と 思 い ま。 す は い。 ま あ、 各 論 で 自 分 が な ん か 一 番 読 ん で て お。 っ て 思 っ た の は、 自 由 の 条 件 三 っ て い う と こ ろ か ら の 引 用 で、 な ん か イ ギ リ ス で 導 入 さ れ た 無 料 の 医 療 給 付 は ず い ぶ ん こ う フ リ ー ラ イ ダ ー が 出 る よ っ て ハ イ エ ク 自 体 は 批 判 し て い た み た い な 話 が あ っ て。 な ん か 医 療 技 術 が 進 歩 す れ ば、 も ち ろ ん 負 担 も で か く な る し、 そ れ を 全 部 無 料 に す る み た い な こ と を、 ま あ そ の 政 府 が 掲 げ て や っ ち ゃ う っ て い う の は ど う い う 風 に な る の か み た い な 話 を。 ま あ 日 本 の、 ま あ 今 の ね、 状 況 こ れ 多 分 自 由 の 条 件 さ ん っ て 本 自 体 は 1900 い く ら か な。 79年 と か 80年。 と か。 そ う で す ね。 そ れ ぐ ら い な 気 が。 し ま す に 書 か れ た 本 ら し い け ど、 ま さ に 我 々 日 本 で、 今 ね、 あ の 年 金 の 制 度 と か、 あ の、 そ の。 の 社 会 保 障 の 話 で、 若 者 と 老 人 が 対 立 さ せ ら れ て い る と は 思 う ん で す け ど、 そ の 辺 の ね、 あ の 現 役 世 代 が 高 齢 者 の お 金 を 賄 っ て い る。 ま あ、 日 本 だ と そ の 賦 課 方 式 っ て い う の を 使 わ れ て る け ど、 ハ イ エ ク 的 に は 賦 課 方 式 は め ち ゃ め ち ゃ 批 判 的 ら し く て。 ハ イ エ ク が 推 奨 し て い る の は、 そ う い う 若 い 人 に 年 寄 り の 負 担 を さ せ る ん じ ゃ な く て、 自 分 で 現 役 時 代 に 頑 張 っ て 稼 い で 保 険 料 を 用 意 し た も の を 老 後 に 受 け 取 る っ て い う 積 立 方 式 の 方 が い い だ。 だ ろ う み た い な 話 を し て い て、 そ の 皮 肉、 ま あ そ う い う な ん だ ろ う、 今 み た い な、 こ こ、 若 者 に 払 わ せ る み た い な こ と や っ た ら、 表 あ さ り を す る よ う な 先 導 的 政 治 家、 あ る 意 味、 あ の 老 人 に 対 し て な ん だ ろ う、 そ う い う ゴ マ を す る よ う な 政 治 家 ば っ か り に な っ ち ゃ う し。 で、 そ う す る と 保 険 料 は ど ん ど ん 高 く な る こ と に 歯 止 め を か け る イ ン セ ン テ ィ ブ も な く な っ ち ゃ う よ み た い な こ と は 言 わ れ て い て、 な ん か ハ イ エ ク の 本 の 中 で、 あ の 自 分、 最 終 的 に ど う、 そ う い う ふ う な 老 人 が ど う? な。 る か っ て い う 予 言 み た い な 感 じ で 自 分 自 身 養 え な い 老 人 の 共 栄 強 制 収 容 所 か が 青 年 を 強 制 す る し か 取 得 を 当 て す る こ と は で き な い。 老 人 の 世 代 の 運 命 に な る で あ ろ う っ て。 今 ま だ そ こ ま で 日 本 は そ う な っ て な い け ど、 ま あ。 確 か に 普。 通 に ね、 こ の ま ま 進 ん で っ て、 こ の 老 人 を 養 っ て た ら 若 者 が 死 ぬ っ て な っ た ら 老 人 の 共 栄 強 制 収 容 所 に。 あ の、 送 ら れ る よ う に な る ん じ ゃ な い か っ て い う 予 言 は、 も し か し た ら 当 た る か も な っ て 思 い な が ら、 こ う 切 れ 味 鋭 い な と 思 っ て 読 ん で ま。 し た。 リ ア ル リ ア ル な 感 じ が し て。 す ご い で す ね。 そ う で す よ ね。 ま あ、 ハ イ エ ク は そ こ ら 辺 は 敏 感 と い う か。 あ あ、 今 読 む と 確 か に 現 代 日。 本 に も 人 当 て。 は まる な っ て い う の は す ご い あ り ま す よ ね。 い や、 な ん か ハ イ エ ク は な ん か 難 し い で す よ ね。 じ ゃ あ 自 己 責 任 で 稼 げ な か っ た 老 人 は 医 療 を 受 け ず 死 ぬ し か な い ん で す か? っ て 言 わ れ た ら、 な ん か。 い や、 社 会 が。 は 頑 張 っ て セ ー フ テ ィ ネ ッ ト を 作 る ん だ よ。 で も そ れ は 政 府 主 導 じ ゃ な く て、 み ん な で の 善 意 で ど う こ う。 み た い な。 多 分 言 う ん で す。 け ど。 ま あ。 政 治 の 世 界 は そ う い う な ん か 楽 観 視 は で き な い か ら み た い な。 そ う、 こ こ ら 辺 が や っ ぱ ハ イ エ ッ ク が 実 務 家 で は な か っ た 側 面 で す よ ね。 で も 問 題 の 問 題 意 識 と い う か、 警 鐘 を 鳴 ら す っ て 意 味 で は、 非 常 に 鋭 い 目 で 的 確 な こ と を 言 っ て る な っ て の は 間 違 い な く そ う な ん で す よ ね。 代 替 案 が な い こ と も あ る ん で す け ど。 ま あ 1900 ね、 70年 80年 ぐ ら い の タ イ ミ ン グ に も う な る で あ ろ う。 確 か に そ う、 そ う い う ふ う に。 何 だ ろ う、 そ ん な ツ イ ッ タ ー と か の、 な ん か ね、 若 者 年 寄 り は あ の 殺 せ と は 言 わ ん け。 ど そ う。 そ う い う。 話 論 だ と か な り 未 来 を 言 い 当 て ち ゃ っ て る な っ て 感 じ は し ま。 す よ ね。 そ う で す よ ね。 も っ と こ う、 制 度 を 作 る 段 階 か ら 解 約 の こ の 予 言 に 耳 を 傾 け て た ら も っ と 違 っ た か も し れ な い で す け ど、 も う な ん か 二 元 論 と い う か、 見 頃 し か 福 祉 か み た い な 二 元 論 で し か 話 せ な い 域 に 来 ち ゃ う と、 あ あ っ て い う 感 じ で す よ ね。 う ん。 あ り が と う ご ざ い ま す。 そ う い う、 確 か に す ご く い い、 い い 話 で し た。 う ん、 面 白 い。 大。 変 で 古 い 本 読 ん で る は ず な ん だ け ど、 本 当 に 今 今 を 言 い 当 て て る と し か 思 え な い 自 分 だ っ た ん で す。 め っ ち ゃ 綺 麗。 は い、 い や、 で も 本 当 に ハ イ エ ク の 私 は あ の、 当 然 大 学 時 代 は い ろ い ろ 自 由 の 条 件 と か 連 続 へ の 道 と か 原 文 読 ん で ま す け ど、 そ う い う 予 言 め い た 本 文 章 っ て い っ ぱ い 出 て き ま す よ。 そ の 経 済、 そ う い う 経 済 政 策 の 分 野 と か 以 外 で も、 そ れ は な ん か す ご く 思 う と こ ろ。 そ う で す ね。 は。 い と い う こ と で、 ま あ、 あ の、 別 に 答 え は な い け ど も、 か な り こ う。 フ ラ フ ラ フ ラ フ ラ 歩 ん で 予 言 を し て い る と こ ろ も ず い ぶ ん あ る の で、 ハ イ エ ク 読 む と な ん だ 今 と か 将 来 に 対 し て の ち ょ っ と 理 解 と か 危 機 感 が 深 ま っ て い い の で は な い で し ょ う か。 っ て い う の で、 お す す め さ れ た 本 と し て は 面 白 く は あ り ま し た と い う 感 想 で は。 あ り ま す。 そ う だ。 ね。 面 白 か っ た で す。 は い、 思 い 出 し た。 あ の 隷 属 へ の 道 で、 隷 属 へ の 道 っ て い う 本 で。 だ か ら 民 主 主 義 は い ず れ 恣 意 的 な 権 力 を 生 む だ ろ う み た い な こ と を 書 い て て。 だ か ら 私 は 民 主 主 義 を 擁 護 す る け ど、 民 主 主 義 が 必 ず し も 独 裁 を 生 ま な い と は 言 わ な い み た い な こ と を 書 い。 て て。 そ こ だ け 読 む と。 す ご い 保 険 か け て る だ け の 一 文 で す け ど、 今 読 む と あ あ、 す ご い。 ま さ に ア メ リ カ の ト ラ ン プ 政 権 と か、 そ う い う と こ ろ を 言 い 当 て て る ん だ ろ う な っ て い う の は 感 じ た ん で す。 す い ま せ ん、 区 切 っ た と こ ろ で 後 出 し で す け ど、 そ う い う 文 章 が 結 構 早 く 読 む と い ろ ん な と こ ろ で 出 て き て、 現 代 の 目 で 見 て も 楽 し い 思 想 家 で す ね。 は い、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 こ ん な す ご い 長 い オ タ ク 方 に 付 き 合 っ て い。 た だ い て。 と。 い う こ と で。 ま あ、 ハ イ エ ク 太 一 堂 先 生 の ハ イ エ ク 入 門 の 感 想 で し た。 と い う の で、 ト ー ク テ ー マ が あ と 一 個 あ っ て、 し か も お 便 り も さ っ き ち ょ っ と 駆 け 込 み で あ の 依 頼 し た ら か な り そ れ に 近 い。 お 便 り は 一 通 来 て い た の で、 ち ょ っ と だ け 読 み ま す が、 ラ ジ オ ネ ー ム メ イ ポ さ ん か ら の お 便 り で、 え っ と、 ゴ マ さ ん の 社 会 人 激 ヤ バ 体 験 を 聞 き た い で す と。 い う よ う な。 お 便 り が し て い ま し た。 で、 ト ー ク テ ー マ も。 え っ と、 ま あ、 一 応 は い。 ゴ マ さ ん が 去 年、 あ の 社 会 人 に な っ て 一 年 働 修 士 を 卒 業 し た 後 に 働。 か れ て、 あ る 程 度、 そ の 社 会 人 っ て ど う で す か? っ て い う よ う な 話 が。 と ま あ 聞 き た い っ て い う。 こ れ は 岸 田 さ ん か ら 確 か ポ ン っ て 投 げ て も ら っ た よ う な テ ー マ だ っ た。 気 が す る ん で す け ど、 は い、 そ う で す ね。 は い。 大 学 大 学 院 時 代 と 比 べ て ど う 楽 楽 で す か? し ん ど い で す か? 楽 し い で す か? つ ま ら な い で す か? み た い な の が 聞 き た か っ た で す。 は い、 ち ょ っ と。 ま ず 明 子 さ ん あ り が と う ご ざ い ま す。 お 便 り 激 山 体 験 か。 激 山 体 験 は こ れ ま で そ ん な に し て な い 気 が し ま す。 ま す ね。 う ん、 え っ と ピ ジ さ ん の 質 問 に 答 え る と、 楽 し い ん だ と 思 い ま す。 で、 大 変 だ と 思 い ま す。 学 生 時。 代 よ り も。 改 善 し た の は メ ン タ ル か な。 学 生 時 代 っ て や っ ぱ り 何 も し て な い。 時 間 が ず っ と 罪 悪 感 が あ っ て。 あ あ、 わ か る。 何 か 成 果 を 生 ま な い と い け な い し、 ア ウ ト プ ッ ト し て な い な ら イ ン プ ッ ト し て な き ゃ い け な い み た い な 切 迫 感 が ず っ と あ っ た ん で す け ど。 や っ ぱ 仕 事 は ね、 き ち ん と。 は い。 休 み の 日 と か な い? 休 み の 日 と か。 そ の 働 く 日 と か っ て い う の の 区 別 が な い で す も ん。 ね、 そ う な い ん で す よ。 な い か ら き つ い ん で す よ ね。 だ け ど、 あ の 作 業、 量 的 に 圧 倒 的 に 社 会 人 に な っ て か ら の 方 が 多 く て、 当 然 大 変 で。 ま あ、 い つ ま で に こ れ を し な き ゃ い け な い み た い な 目 標 も あ る し、 ず っ と 降 っ て く る の で。 身 体 的 に は 圧 倒 的 に 今 の 方 が き つ い で す け ど、 メ ン タ ル 的 に は 言 わ れ た こ と を ま ず き ち ん と こ な し て い れ ば 素 晴 ら し い ね っ て 褒 め て い た だ け る の で。 あ の、 だ い ぶ メ ン タ ル は 改 善 し た の? と。 ま あ、 あ の 仕 事 だ け じ ゃ な く て、 な ん か 結 婚 し て ね、 妻 が 家 に い る と か い う よ う な 要 素 が あ っ て、 な ん か す ご く 今 は ハ ッ ピ ー な 気 持 ち で 毎 日 過 ご せ て る な っ て い う の は 一 つ 要 素 と し て あ り ま。 す。 が、 な ん か す げ え 仕 事 は 大 変 で す ね。 な ん か は い、 ホ ワ イ ト っ て 聞 い て 入 っ た ん で す け ど、 あ ん ま り ホ ワ イ ト じ ゃ な い か も し れ な い。 ブ ラ ッ ク で も な い で す け ど。 あ。 あ。 仕 事 量 は 多 い で す ね。 残 念 な。 が ら え、 な ん か 内 容 的 な 面 白 さ と か は ど う な ん で す か? あ、 な ん か す み ま せ ん。 ち ょ っ と ち ょ っ と。 業 種 を。 あ、 い や、 な ん か や っ て。 ま あ、 な ん か 漠 然 と で も い い ん で す け ど。 な ん か 例 え ば そ の。 な ん か 結 構 そ の ゴ ボ さ ん っ て、 こ う、 オ タ ク が 高 知 で 大 学 の 専 攻 ��� 選 ん で、 大 学 院 で ま で オ タ ク 活 動 や っ て た み た い な 雰 囲 気 が あ っ た わ け で す よ ね。 そ の な ん か ポ ラ ン ニ ー ポ ラ ン ニ ー の こ と が も っ と よ く 知 り た い と か、 こ う ハ イ エ ク を も っ と 知 り た い み た い な、 こ う 動 機 で 研 究 し て た の か な っ て 思 っ た ん で。 な ん か そ の 仕 事 は、 仕 事 は こ う、 あ ん ま り そ う い う 感 じ じ ゃ な く て も こ う。 な ん て い う の、 な ん か そ の 仕 事 の 内 容 に 特 段 こ う 個 人 的 な 興 味 が な く て も 仕 事 を す る こ と に な っ た り と か す る わ け じ ゃ な い で す か。 だ と 思 う の で、 ま あ な ん か そ の 例 え ば そ の 分 野 が 変 わ っ た り と か も し た し た の だ ろ う な と 推 測 す る ん で す け ど、 ま あ な ん で な ん か そ の あ た り と か の こ う え、 な ん て い う の、 や り が い 的 な 部 分 と か っ て、 な ん か そ の ど う な ん だ ろ う っ て 思 っ た っ て い う の も あ り ま す。 え っ と、 軽 く 業 種 を 言 う と、 私 っ て 分 野 的 に は コ ン サ ル 以 上 で。 え っ と、 リ ス ク マ ネ ジ メ ン ト の 分 野 の 会 社 な ん で す よ。 な の で、 例 え ば 企 業 の な ん だ ろ う、 日 本 で 大 地 震 が 起 き た 時 に ど う や っ て 事 業 を 継 続 す る か と か、 あ る い は 冒 頭 に ち ょ っ と 話 し ま し た け ど、 サ イ バ ー 攻 撃 を 受 け た 時 に と か、 そ う い う の の 対 策 を お 手 伝 い す る 会 社 な ん で す ね。 で、 ま あ 当 然 大 学 の 専 門 と は 直 結 し て な い ん で す け ど、 や っ ぱ り 僕 は す ご い い い な っ て 思 う の は、 あ の 保 険 と か。 企 業 が そ の 企 業 の 予 算 を 使 っ て や る よ う な リ ス ク 対 策 ま あ、 本 社 の 耐 震 工 事 と か っ て 市 場 で リ ス ク 軽 減 し て る ん で す よ。 で も 地 震 と か っ て、 ま あ 市 場 の 力 だ け で は 対 策 で き な い じ ゃ な い で す か。 政 府 の 防 災 防 災 の、 そ の 偉 い 政 府 の 人 た ち の 会 議 と か で、 い ろ い ろ こ う 予 算 使 っ て、 あ の 避 難 所 と か 作 っ て み た い な の を。 当 然、 公 共 領 域 の 比 重 が 非 常 に 強 い 分 野 な ん で す け ど。 う ん で、 な ん か こ う、 市 場 の 原 理 の 中 で も ち ゃ ん と 自 社 の 従 業 員 を 守 る よ う な 会 社 だ と、 あ の 人 材 市 場 で 有 利 と か、 そ う い う い ろ ん な 動 機 が あ っ て、 お 金 使 っ て ち ゃ ん と い ろ ん な リ ス ク マ ネ ジ メ ン ト を す る。 で、 そ の 分 野 の お 手 伝 い す る み た い な の は、 僕 は す ご く な ん だ ろ う、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 思 考 が ず っ と ハ イ エ ク に よ っ て ま す け ど、 ち ょ っ と ハ イ エ ク っ ぽ い な っ て 思 っ て ま す。 で、 そ う い う 意 味 で。 あ。 の 日。 々 の 仕 事 は と て も 楽 し く て、 あ、 会 社 っ て お 金 使 っ て こ う い う こ と や る ん だ と か、 ま あ、 あ の。 私 の 会 社 は 保 険 会 社 で は な い で す け ど、 あ の リ ス ク マ ネ ジ メ ン ト の 一 つ な の で、 保 険 は ア プ ロ ー チ と し て は 保 険 っ て こ う い う 風 に な っ て る ん だ と か、 そ う い う の を 知 る の は す ご く 楽 し い で す ね。 そ れ は な ん か 僕 は す ご く あ の 社 会 全 体 が あ の リ ス ク と ど う 向 き 合 う か。 あ る い は ま あ 市 場 が 社 会 リ ス ク と ど う 向 き 合 う か。 戦 争 も 一 つ の リ ス ク で す け ど、 さ っ き の ア ラ ビ ー さ ん の 話 で 言 う と、 戦 争 が 起 き た 時 に ど う や っ て 耐 え ら れ る よ う な 社 会 を 作 る か と か、 企 業 を 作 る か と か。 そ う。 い う の と 繋 が っ て る し そ れ の 一 部 に な れ て る っ て い う の は、 僕 は す ご く 楽 し い し、 そ う い う 意 味 で オ タ ク 活 動 の 続 き に い る ん だ な っ て い う の は、 今。 で も 思 っ て ま す。 で。 そ。 の 上 で、 な ん か ま あ 当 然 や り た く ね え こ と も い っ ぱ い あ る し、 大 学 時 代 に 興 味 が な か っ た サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ に、 ま あ ち ょ っ と 興 味 を 持 っ て 勉 強 し よ う と か、 そ う い う 気 持 ち に な れ た の は、 僕 は す ご く ポ ジ テ ィ ブ に 新 し い 出 会 い だ な っ て 思 っ て ま す し、 な ん か 自 分 っ て 意 外 と ダ サ い、 打 算 的 だ な っ て 思 っ て て。 な ん か 大 学 の 研 究 も オ タ ク 活 動 で あ っ た ん で す け ど、 結 局 や っ ぱ り 脳 の 一 部 で は こ う い う 論 文 は ま だ あ の 新 規 性 が な い か ら。 こ こ や ろ う と か、 そ う い う 気 持 ち は ず っ と あ っ た の で、 戦 略 と し て。 ま あ 意 外 と そ っ ち 側 の 感 じ で も 楽 し く や れ る ん だ な あ と。 な ん か ち ゃ ん と や っ た ら 褒 め て く れ る し、 み ん な い い な み た い な 気 持 ち で 毎 日 頑 張 っ て 働 い て い ま。 す あ あ、 い い で す ね。 い い で す ね。 よ か っ た で す。 は い。 な ん か そ の 市 場 の 中 で リ ス ク と 対 峙 す る 人 に な れ た っ て い う の は。 あ の、 も ち ろ ん そ う い う 職 業 の 方 を 否 定 す る わ け じ ゃ な い で す け ど、 公 共 の 領 域、 官 の 領 域 で、 あ の サ イ バ ー。 セ キ ュ リ テ ィ 対 策 と か、 地 震 震 災 対 策 と か、 そ う い っ た こ と を や ら れ て い る 方 々 と は ま た 違 っ た 社 会 的 意 義 を 感 じ る な っ て い う の は、 あ の、 ご め ん な さ い。 コ ン サ ル っ て 世 の 中 で は な ん か 巨 業 み た い な 感 じ で す ご い。 た ま に コ ン サ ル が す ご い 嫌 い な 人 と か い る ん で す け ど。 あ の。 僕 は す ご く 社 会 的 に 意 義 の あ る 仕 事 を さ せ て い た だ い て る な っ て 思 っ て ま す。 面 白 い で す ね。 な る ほ ど ね。 い や、 市 場 の オ タ ク だ か ら、 市 場 の 中 に 入 っ た ら 楽 し め る っ。 て い う こ と な の か。 そ の 言 い 方 だ と 結 構 や ば い で す け ど ね。 ま あ、 そ う で す。 な ん か あ の。 ず っ と。 あ の 一 歩 メ タ な 場 所 か ら 見 て た の が、 や っ ぱ り 自 分 の 中 で は あ の 気 持 ち よ さ と 同 時 に 半 分 自 己 嫌 悪 を 感 じ て た の で。 や っ と そ の 中 の プ レイ ヤ ー に な れ た っ て い う の は 嬉 し い こ と か も し れ な い で す ね。 あ あ、 な る ほ ど。 あ、 そ う。 面 白 い で す ね。 ま あ 確 か に そ の 例 え ば 災 害 対 策 と か で も こ う な ん て い う の、 法 令 な ん か 建 築 基 準 を 作 っ て と か、 な ん か 法 律 的 な こ と か ら ア プ ロ ー チ す る 方 法 も あ れ ば、 そ の こ う い う 会 社 だ と。 み ん な が 安 心 し て 働 け る か ら、 な ん か 人 気 に な り ま す よ み た い な の で、 ア プ ロ ー チ す る こ と も あ っ て。 で、 そ の、 な ん て い う の こ う、 ハ イ エ ク 主 義 者 だ っ た。 ら な ん か。 市 場 市 場 で な ん と か っ て い う と こ ろ が ど こ ま で で き る の か? み た い な の を、 な ん か め っ ち ゃ そ の ゼロ 距 離 で 見 れ る。 わ け で す よ ね。 だ か ら そ れ が 面 白 い っ て い う。 な ん か あ の、 い や、 な ん か 面 白 い っ す ね、 そ う い う そ う い う。 そ う い う こ と も あ る ん だ っ て 思 っ た。 私 な ん か そ。 の、 同 時 に、 は い。 当 然 あ の 政 府 様 の 専 門 家 の 方 が 出 し て る 震 度 シ ミ ュ レ ー シ ョ ン と か が な い と、 我 々 の 仕 事 っ て 全 く 成 り 立 た な い の で。 で、 あ の、 全 く 金 に な ら な い の で、 首 都 直 下 の 震 度 予 想 と か を 企 業 が 出 し て も 売 る よ う な も の で は な い の で、 あ の 政 府 が あ る こ と の 意 味 が と て も 強 い。 広 い 領 域 で す よ ね。 の 中 で。 民 の 領 域 も あ る っ て い う こ と が 知 れ て 知 れ て よ か っ た っ て い う か。 ま あ 当 た り 前 に 知 っ て る と い う か、 そ の 中 に い る ん で す。 け。 ど な ん か す ご く 逆 説 的 で、 あ の 感 が と て も 強 い。 事 業 領 域 の 中 の、 そ の 間 の あ の お こ ぼ れ を お こ ぼ れ っ て い う と 言 い 方 で す ね。 な ん か そ こ の 中 で、 民 で で き る こ と の 狭 い 領 域 を 担 当 す る よ う な と こ ろ に い る か ら こ そ、 こ う、 市 場 っ て い う も の の 強 い。 さ み た い な の を 逆 に 感 じ る よ う な、 そ う い う ビ ジ ネ ス の 場 所 に い る な っ て 思 い ま す。 そ れ が こ う ゴ リ ゴ リ に 民 の、 例 え ば 戦 略 コ ン サ ル と か っ て も、 金 を も ら っ て 金 を 儲 け る 方 法 を 一 緒 に 考 え る み た い な 仕 事 じ ゃ な い で す か。 多 分、 世 の 中 の コ ン サ ル の イ メ ー ジ っ て そ う だ と 思 う ん で す け ど、 そ こ だ と な ん か 本 当 に 市 場 の ど 真 ん 中 の マ ネ ー ゲ ー ム の 舞 台 の 一 つ な の で、 こ こ ま で な ん か テ ン シ ョ ン 上 が ら な い だ ろ う な っ て。 な ん か パ ー ツ の 一 つ に な っ て し ま っ た な っ て は 僕 だ。 っ。 た。 ら 思 っ て し ま う の か な っ て そ う な。 ん だ ハ イ エ ク は 市 場 は 当 然 と て も 大 事 で す け ど、 同 時 に 政 府 が あ る こ と を 全 く 否 定 し な い で す し、 法 の 支 配 と か が 大 事 だ っ て 言 い ま す し、 政 府 が や ら な き ゃ い け な い 領 域 も い っ ぱ い あ る わ け で す よ ね。 あ の 警 察 は も ち ろ ん 代 表 的 な も の で す し、 あ の、 え っ と、 学 校 教 育 と か も そ う で す し、 そ の 一 つ だ と 思 う ん で す よ。 多 分、 災 害 対 策 と か 防 災 と か も だ、 同 時 に 民 で も で き る こ と も あ る っ て い う、 そ の ハ イ エ ク の 二 面 性 と い う か、 両 ア プ ロ ー チ の。 そ の 両 方 を 見 れ て る な っ て い う の は、 今 の 仕 事 で と て も 思 っ て い ま す。 何 で も ハ イ エ ク つ な げ お じ さ ん み た い な 感 じ で す け ど。 面 白 い。 な る ほ ど。 ま あ、 ち ょ っ と い ろ い ろ。 あ の。 あ る け ど も、 ま あ 満 足 し て い る と 今 の あ。 と。 す い ま せ ん 大 事 な こ と 言 わ せ た。 お 金 が あ る の は 嬉 し い で。 す あ あ、 は い は い 好。 き な こ と で き て、 そ れ が 一 番 か も し れ な い。 学 生 か ら 変 わ っ た こ と は お 金 が あ る。 う ん。 確 か に。 で も な ん か ピ ゼ さ ん の 学 生 時 代 と 比 べ て 変 わ っ た こ と と か で 言 う と、 な ん か 僕 は 仕 事 が 始 ま っ て 大 き く 変 わ っ た こ と よ り も、 結 婚 し て 大 き く か っ た の 方 が 多 い か も。 実 感 と し て は 一。 人 で 行 け る。 そ ん な 激 ヤ バ。 こ こ 一 年 の 激 ヤ バ。 体 験 を。 激 ヤ バ 体 験 は 何 だ ろ う な。 え。 で も 純 粋 に 人 手 が 不 足 し す ぎ て て、 一 年 目 な の に 結 構 し っ か り 残 業 す る し、 結 構 裁 量 権 の あ る 案 件 と か も ど ん ど ん 増 え て き ま し た し。 な ん か さ す が に プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー で は な い ん で す け ど、 半 分 事 実 上 の プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー み た い な こ と を や ら さ れ て る 案 件 も あ っ て、 な ん か え、 一 年 目 な の に。 み た い な 気 持 ち に な る こ と は あ り ま す。 そ れ が。 嬉 し い や り が い が あ る っ て 思 え る 人 側 だ と 僕 は 思 っ て い る の で 今 の と こ ろ メ ン タ ル が 持 っ て ま す が、 そ れ が 普 通 に キ ツ 怖 失 敗 で き な い っ て な っ ち ゃ う 人 だ と、 普 通 に 激 ヤ バ 職 場 な の か も し れ ま せ ん。 あ あ、 い る よ ね な。 ん か? 急。 に、 い き な り 若 い の に 責 任 を 重 大 な 何 か を 任 さ れ、 そ れ に よ っ て な ん か メ ン タ ル を 病 ん で 休 職 し ち ゃ う 人 と か。 い る か も。 な ん か す げ え ナ ル シ ス ト っ ぽ い こ と 言 っ て あ れ で す け ど。 一 年 目 の 社 員 が み ん な こ こ ま で や ら せ て い た だ け る わ け で は 多 分 僕 は な い と 思 っ て て。 そ れ な り に 頑 張 っ て 信 頼 し て い た だ い た か ら 任 さ れ て る 部 分 も 多 い の か な っ て ポ ジ テ ィ ブ に 捉 え て ま す ね。 い や、 そ れ は 絶 対 あ る し、 な ん か そ の、 な ん て い う の プ レ ッ シ ャ ー で 押 し つ ぶ さ れ ち ゃ う よ う な 人 に は、 な ん か そ の、 な ん て い う の、 あ る 程 度 こ う わ か っ て る ん じ ゃ な い で す か。 周 り も ゴ マ さ ん な ら ま あ こ れ ぐ ら い の な ん て い う の メ ン タ リ テ ィ あ る か ら 大 丈 夫 み た い な わ。 か ん な い で す け ど。 多 分、 長 ら く 部 下 を 育 て て た 人 に は、 そ の 人 に し か な い 合 理 性 と い う か、 そ の 人 に し か 言 語 化 で き な い 感 み た い な の が 絶 対 あ っ て。 そ の 人 が ピ ピ ン と こ い つ は い け る っ て き っ と 思 っ た の か な っ て。 う ん う ん。 う ん。 と か は、 あ の、 少 し で も や ば そ う だ っ た ら こ う な ん て い う の、 引 き 上 げ る よ う に な っ て る。 と か な ん と か、 な ん か あ る ん じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す け ど。 は い。 僕 は 配 役 同 様、 基 本 楽 観 的 な の で、 ま あ な ん か い い 感 じ に そ う い う 既 存 の 制 度 と か 上 司 の 能 力 と か 信 じ て れ ば、 ま あ 自 分 の 悪 い よ う に は な ら ん し ょ み た い な 気 持 ち で 生 き て ま す。 ま あ、 会 社 っ て 結 構 そ の 利 害 一 致 し て ま す か ら ね。 そ の、 な ん て い う の。 そ う で す。 な ん か そ の 新 人 一 人。 で、 任 せ て。 大 失 敗 し た ら そ の 会 社 の 層 に な っ ち ゃ う。 わ け じ ゃ な い で す か。 そ う。 そ う っ す ね。 う ん、 ま あ だ か ら よ っ ぽ ど こ う や ば い、 や ば い 会 社 だ っ た ら、 そ の な ん て い う の、 そ こ の リ ス ク マ ネ ジ メ ン ト も う ま く で き て な い か ら、 ま あ、 そ ん な こ と に な っ ち ゃ う の か も し れ な い で す け ど。 ま あ、 だ か ら な ん か そ の ち ゃ ん と し た 会 社 な ら 大 丈 夫 な ん じ ゃ な い で す か? み た い な と こ ろ も。 あ。 り そ う な 気 が す る。 な の で、 す い ま せ ん。 あ ん ま り 激 ヤ バ エ ピ ソ ー ド の 期 待 に 応 え ら れ な い か も し れ な い で す が、 今 の と こ ろ そ ん な 感。 じ で す。 な る ほ ど。 あ。 な ん か。 個 人 的 激 ヤ バ。 エ ピ ソ ー ド で 言 う と 激 ヤ バ だ か ら。 な ん か 皆 さ ん の 会 社 っ て 標 的 型 メ ー ル 訓 練 っ て あ り ま す? あ り ま す ね、 あ の、 な ん か、 あ の、 な ん か 突 然 こ う え、 な ん か 突 然 こ う て ん 請 求 書 で す み た い な メ ー ル が 来 て、 開 い た ら そ れ 開 い た ら で ブ ー ブ ー。 あ、 な ん か そ の。 こ れ は 偽 物 の。 な ん か 偽 物 の 偽 メ ー ル で し た。 み た い に な る や。 つ い や、 あ り ま す よ ね。 私、 基 本 大 丈 夫? 1回 だ け な ん で す け ど、 な ん か 人 事 部 で す。 先 月 の 給 与 明 細 が 間 違 っ て い た の で、 正 し い 給 与 明 細 を 添 付 し ま す み た い な や つ を ホ ー ン と 思 っ て 開 い ち ゃ っ て。 そ し た ら め ち ゃ く ち ゃ 文 字 化 け し た サ イ ト に 飛 ん で、 あ あ、 こ れ 訓 練 や み た い な。 な っ て 慌 て て。 な ん か ま あ、 訓 練 っ て そ の 二 重 設 計 で 踏 ん だ ら ワ ン ペ ケ で 踏 ん だ こ と を 黙 っ て た ら ツ ー ペ ケ な ん で す よ。 あ。 そ う な ん だ。 で、 さ す が に 僕 は あ の、 踏 ん だ な っ て さ し て。 ま あ、 仮 に 踏 ん で な く て も、 そ の 訓 練 じ ゃ な く て 本 物 だ と し た ら な お さ ら 余 計 や ば い の で、 あ の ICT に ち ゃ ん と メ ー ル し て、 あ の、 当 然 訓 練 サ イ ト 踏 ん じ ゃ っ た ん で す け ど。 じ ゃ な く て す み ま せ ん、 こ れ こ れ こ う い う。 リ ン ク が つ い た メ ー ル を 踏 ん で し ま い ま し た。 メ ー ル の リ ン ク は こ ち ら で す み た い な の を 転 送 で 送 っ て、 で、 は い、 訓 練 で し た。 じ ゃ じ ゃ ん み た い な の を で、 気 を つ け て ね っ て い う 風 に さ れ る ん で す け ど、 私 そ れ 引 っ か か っ て。 で、 お 前、 お 前、 サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ の 資 格 を 目 指 し て る よ な み た い な。 は い っ て。 あ の う ち の 会 社 さ あ、 そ う い う 感 じ の 会 社 だ か ら さ、 絶 対 ダ メ な ん だ よ ね み た い な は お 叱 り と い う か、 あ の、 大 変 す い ま せ ん で し た っ て い う 感 じ の エ ピ ソ ー ド は あ り ま し た。 そ ん な 私 も 先 週 無 事 資 格 を 受 か り、 は い。 今 後、 今 後 失 敗 し た ら お 前、 サ イ バ ー セ キ ュ リ テ ィ の 資 格 取 っ た よ な っ て。 言 わ れ ち ゃ う い。 や、 そ う。 さ ら に ね。 も う 絶 対 踏 め な い。 あ の 場 所 に 行 っ て し ま っ た と い う。 い や、 焦 っ て る。 ち な み に な ん か ね。 で も や っ ぱ り こ れ、 あ の 豆 知 識 で す け ど、 あ の 給 与 明 細 は キ ラ ー ワ ー ド っ ぽ い で す ね。 み ん な や っ ぱ り お 金 が 大 事 と い う、 あ の 圧 倒 的 に そ の 月 の 訓 練 は 不 意 率 が 高 か っ た と お 叱 り が 電 車 掲 示 板 で あ り ま し た。 う ん。 し か も 給 与 明 細。 自 分 の お 金 じ ゃ な い で す か? う ん う ん。 う ん。 な ん か 謎 の 請 求 書 と か 会 社 の お 金 か も し れ な い け ど。 だ か ら な ん か 踏 み そ う っ て い う。 そ う で、 気 に な り ま す よ ね え。 間 違 っ て た っ て 増 え て た の 減 っ て た の? み た い な。 あ れ は ね、 巧 妙 で し た よ。 い や、 で も ち ゃ ん と 気 を つ け ま し ょ う。 ち ゃ ん と 社 外 メ ー ル は 目 印 が 出 る の で、 す ぐ わ か る は ず だ っ た。 の に。 い い 話。 ピ ジ さ ん と か 全 然 メ ー ル 埋 も れ て そ う。 い や、 メ ー ル め っ ち ゃ 埋 も れ て ま。 す よ。 い や、 ご 名 答? い や、 よ く わ か っ て ま す ね。 漏 れ て る か ら も う 別 に そ も そ も 踏 ま な い み た い。 あ、 そ う な ん で す よ。 な ん か メ ー ル 見 て な く て。 で、 な ん か あ の、 そ の、 な ん て い う の、 標 的 型 メ ー ル 訓 練 終 了 と お 知 ら せ み た い な の が 来 て、 あ あ、 そ う だ っ た ん だ、 終 わ っ た ん だ み た い に な。 っ て し ま う。 い や、 ま あ。 最 強 の セ キ ュ リ テ ィ 対 策 は ね。 外 の 世 界 と 全 く 関 わ ら な い こ と で す か ら。 あ。 り が と う ご ざ い ま す。 そ ん な お 便 り、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 ち ょ っ と 激 ヤ バ か ど う か わ か ん な い け ど、 こ。 ん な。 い や、 で も あ の、 は い。 き っ と き っ と リ ス ナ ー の 人 た ち も み ん な、 あ の 楽 し ん で く れ る エ ピ ソ ー ド だ っ た ん じ ゃ な い? よ か っ た。 は い。 あ り が と う ご ざ い ま す。 じ ゃ あ そ ん な と こ ろ で 一 応 ト ー ク で も 大 丈 夫 で す か ね。 こ れ ぐ ら い で 次 の ニ ュ ー ス と か の 話 に 行 っ ち ゃ お う か な と 思 っ て。 は あ あ。 な ん か あ れ? ア ラ ビ ー さ ん が? な ん か 気 に な る 舞 言 葉 の 方 の 集 計 し て た け ど、 こ れ ど う な っ た ん? で す か。 一 応 な ん か 投 票 を し て く れ る 人 は 何 人 か ぼ ち ぼ ち い た け ど、 そ の 大 量 に 投 票 さ れ て な い か ら、 あ ん ま り そ の 統 計 取 れ る ほ ど は な か っ た な っ て い う 感 じ。 な る ほ ど。 や。 っ ぱ り。 こ れ 多 分 誰 で も 結 果 投 票 す れ ば 見 れ る や。 つ は 見 れ る ん で す か? う ん、 多 分 ね、 辞 任 まる まる が 2人 で、 あ と は な ん か メ ロ イ と か、 な ん か そ う い う み ん な が 思 っ て る や つ に 一 票 ず つ ぐ ら い 入 っ て た ぐ ら い な 感 じ で し。 た、 確 か に。 こ ん な に 選 択 肢 が 多 い と 投 票 難 し い で す。 う ん う ん。 う ん。 は い。 ま あ、 投 票 し て く れ た 方 は あ り が と う ご ざ い ま し た。 パ ル ミ ジ ャ ー ノ レ ッ ジ ャ ー ノ も 一 票 入 っ て る し。 文 脈。 あ、 パ ル ミ ジ ャ ー ノ レ ッ ジ ャ ー ノ に 投 票 し た の は 私 で す。 あ あ、 そ う メ ジ ャ。 ー の レ ッ ジ ャ。 ー ノ に あ。 よ か っ た。 そ れ だ っ た ら ち ゃ ん と 意 味 が わ か っ た 上 で 投 票 し て る っ て い う の で よ か っ た。 よ か っ た で す。 あ り が と う ご ざ い ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。 投 票 し て い た だ い た 方、 あ り が と う ご ざ い ま す。 じ。 ゃ あ、 お 次 ニ ュ ー ス の 話 で デ ィ ー プ フ ェ イ ク。 最 近、 グ ロ ッ ク エ ッ ク ス の AI の ブ ロ ッ ク の 性 的 デ ィ ー プ。 フ ェ イ ク の や つ を 上 げ て く れ て る ん で す け ど、 こ れ は ご ま さ ん か な? こ ち ら い。 や、 こ れ は。 で す ね。 は い。 い や な ん か 年 末 年 始 に あ の、 な ん か 少 々 ツ イ ッ タ ー か ら 離 れ て め っ ち ゃ 食 べ た り め っ ち ゃ 食 べ て、 な ん か あ、 実 家 で ゴ ロ ゴ ロ し て た ん で す け ど、 め っ ち ゃ 食 べ て ゴ ロ ゴ ロ し て を 繰 り 返 し て い た 後 に、 な ん か 久 し ぶ り に ツ イ ッ タ ー を 開 い た ら な ん か や ば い 話 題 が。 あ っ て、 な ん か そ の 今 っ て そ の Twitter X で え っ と、 ク ロ ッ ク っ て い う ア カ ウ ン ト に リ プ ラ イ す る と AI が 答 え て く れ る ん で す よ ね っ て い う の が あ っ て。 で、 な ん か ど う や ら そ れ を あ の、 そ れ を 悪 用 し て な の か、 そ れ。 ま あ い ろ ん な 人 た ち が こ う お も ち ゃ に し て る ん で す け ど、 そ れ で な ん か、 あ の ツ イ ッ タ ー で 自 撮 り と か を ア ッ プ し て る 投 稿 に 対 し て、 こ の 人 の 服 を 脱 が せ て み た い な こ と を な ん か と か そ の こ の 人。 に ビ キ ニ を 着 せ て み た い な。 そ の 写 真、 写 真 編 集 を な ん か ツ イ ッ タ ー で で き る で き る ん だ け ど、 な ん か や っ て る 人 が な ん か こ う バ ズ っ て っ て い う の、 な ん か そ れ で き る よ ね っ て こ と に な っ て、 な ん か 多 分 何 人 か の 結 構 な 人 が や っ て。 で、 そ れ が あ の セ ク ハ ラ だ っ て い う こ と に な っ て 話 題 に な っ て た っ て い う の が あ り ま し た。 今 も う 本 当 当 た り 前 に 見 か け ま す ね。 あ の コ ス プ レイ ヤ ー の 方 と か の。 あ、 マ ジ か。 怒 り の ツ イ ー ト と か が、 た ま に 僕 も 流 れ て き ま す。 け ど、 リ プ ラ イ で ビ キ ニ に 変 え て と か 脱 が せ て み た い の が 来 て、 も う コ ス プ レ の 写 真 あ げ る の や め ま す と か。 あ と、 普。 通 に あ の 性 的 で は な い イ ラ ス ト レ ー タ ー の イ ラ ス ト 投 稿 と か に も、 こ の イ ラ ス ト を 性 的 に し て み た い。 な の で、 イ ラ ス ト レ ー タ ー も も う ツ イ ッ タ ー に は あ げ な。 い み た い。 な、 結 構。 あ の、 も と も と あ の、 あ の イ ン プ レ ゾ ン ビ と 言 わ れ る、 あ の イ ン プ レ ッ シ ョ ン 数 を 稼 ぎ、 お 金 に 変 え る 職 業 の 方 々 が い る じ ゃ な い で す か。 彼 ら が 新 し い 技 と し て、 リ プ ラ イ ツ リ ー に 静 的 な 画 像 を 載 せ る こ と で、 イ ン プ レ ッ シ ョ ン 数 が 伸 び る と い う。 チ ェ ッ ク を 覚 え て、 イ ン プ レ ゾ ン ビ と の 合 わ せ 技 で っ て い う の も 最 近 あ る っ ぽ い で す ね。 や。 ば、 な ん か、 こ の 記 事 す ご い な っ て 思 っ た の が、 こ れ 毎 日 新 聞 の 記 事 で す け ど、 な ん か 毎 日 新 聞 は xai 社 に 対 し、 同 社 の 見 解 や 今 後 の 対 応 な ど を 問 い 合 わ せ る メ ー ル を 送 っ た が、 レ ガ シ ー メ デ ィ ア ラ イ ズ カ ッ コ レ ガ シ ー メ デ ィ ア、 嘘 を つ く と い う 自 動 応 答 の メ ッ セ ー ジ が 返 っ て。 き た の み だ っ た。 毎 日 新 聞 も ち ゃ ん と レ ガ シ ー メ デ ィ ア と し て 海 外 で 認 知 さ れ て る ん だ み た い な。 そ う い う 驚 き と、 そ ん な 自 動 オ ー ト X AI 社 設 定 す る な み た い な。 マ。 ジ か。 い や、 こ れ は。 な ん か 市 場 は 競 争 の 場 で あ っ て バ ト ル の 場 で は な い の で、 競 争 の 礼 儀 み た い な も の は 当 然 あ る ん で す け ど、 も う そ う い う の な い で す ね。 も う バ ト ル 始 ま っ て ま す ね レ ガ シ ー メ デ ィ ア vsx、 AI の。 や ば い な。 な ん か そ こ ま で 含 め て ち ょ っ と と ん で も な い な ん か と ん で も な い 時 代 に な っ て き た な っ て い う の を 感 じ る 記 事 で す ね、 こ れ は と。 ん で も な い で。 す ね。 結 局、 今 の 時 点 で の 落 と し ど こ ろ と し て は。 え っ と、 プ レ ミ ア ム 会 員 だ け そ の 機 能 を 使 え る よ う に な っ た っ て い う。 そ れ で い い ん か っ。 て 話 で も あ る。 そ。 う そ う そ う。 変 わ り ま し た よ ね。 で も な ん か む し ろ イ ン プ レ ゾ ン ビ と か プ レ ミ ア ム 会 員 に な っ て お 金 稼 い で る の で。 な ん か、 何 も 解 決 し て な い で す よ ね。 う ん。 お 金 払 え ば ビ キ ミ に 着 せ ら れ る い い 機 能 で し ょ う? っ て 意 味 わ か ん な い で し ょ。 そ う。 そ う だ ね。 確 か に。 す ご い。 い や、 な ん か。 い や、 な ん か エ ッ ク ス ア イ は こ う な ん て い う の。 な ん か あ の こ う、 お 行 儀 の い い AI み た い な の に、 な ん て い う の、 ア ン チ お 行 儀 の い い AI な ん で す よ ね、 多 分。 あ の 隠 語 を し ゃ べ る。 グ ロ ッ ク と か 作 っ て ま し た よ ね。 う ん。 で、 だ か ら な ん か そ の あ、 そ う そ う そ う。 と か な ん か そ の あ た り の こ う な ん て い う の と か な ん か あ れ な ん だ っ け? グ ロ ッ ク も あ の、 な ん て い う の、 エ ッ チ な 言 葉 を 囁 い て く れ る 女 の 子 み た い な キ ャ ラ ク タ ー と か 用 意 し て た と 思 い ま す し、 な ん か そ う、 な ん で な ん か な ん だ、 な ん か よ く あ る と い う か、 普 通 に や り そ う な の は こ う、 そ う い う な ん か こ う 服 を 脱 が せ て み た い な の な の な、 そ の 要 求 を ブ ロ ッ ク す る み た い な の は、 な ん か 普 通 の 会 社 だ っ た ら そ う い う こ と や り そ う だ な っ て 思 う ん だ け ど、 そ れ を や ら な い。 か ら、 こ ん な。 こ と に な っ て し ま う。 と い う か。 い や、 多 分 な ん。 な ら エ ッ ク ス は こ う い う 使 い 方 を ま あ い い ぞ と ま で は 言 わ な い で す け ど。 う ん、 想 定 し た 上 で や っ て そ う で す よ ね、 こ の 対 応 は。 な ん か あ く ま で も こ う、 あ の ポ ー ズ と い う 形 で 一 応 対 策 は し ま し た よ。 で、 有 料 会 員 の み に し て ま す け ど、 う ん、 そ れ は す ご く な ん か 自 由 を 履 き 違 え て い る と い う か、 う ん、 こ れ が 表 現 の 自 由 や で み た い な、 あ の 大 変 程 度 の 低 い 自 由 概 念 で 基 づ い た 立 場。 に 立 っ て る ん だ ろ う な。 こ の イ ー ロ ン マ ス ク を は じ め と す る 人 た ち は、 ア メ リ カ の リ バ タ リ ア ン っ て ね、 あ の 表 現 の 自 由 を 市 場、 市 場 の 自 由 と し て お き が ち で す け ど、 あ の 市 場 っ て あ の 一 番 上 の 方 で す。 な ん か う ん、 ち ょ っ と 表 現 の 自 由 だ っ て 言 い な が ら、 他 人 の 他 人 の 裸 画 像 を 作 る の を ち ょ っ と 1回 冷 静 に な っ て、 自 分 の や っ て る こ と を 考 え て み み た い な 気 持 ち に ち ょ っ と な り ま す よ ね。 う ん。 い や、 や ば い っ す よ ね。 な ん か。 こ れ 関 連 で、 こ れ が 話 題 に な っ て た 時 期 の ツ イ ー ト で、 な ん か 一 番 僕 が ぞ わ っ と し た の は、 あ の 小 中 学 生 の 娘 さ ん と か を 持 っ て い る ご 家 庭 で、 も う 技 術 で こ う い う こ と が で き る よ う に な る と、 そ の 中 学 校 と か で 同 級 生 の 男 子 生 徒 と か に 自 分 の 娘 の 写 真 を 簡 単 に 撮 ら せ た く な い っ て い う こ と を 言 っ て る 親 御 さ ん が い て、 こ れ は 僕 は な ん か 本 当 に そ う だ な と 思 っ て。 そ の 男 子 中 学 生 っ て ま だ こ う や っ て い い こ と、 悪 い こ と。 区 別 が つ か な く て 当 然 っ て、 で き る な ら ね、 そ う い う こ と を し て し ま い か ね な い の で。 非 常 に 危 険 な 道 具 が 小 学 生 で も 普 通 に 使 え る 場 所 に 置 い て あ る の が、 今 の こ の 現 状 だ な っ て い う の は す ご く 感 じ ま す ね。 い や、 そ う っ す よ ね。 だ っ て な ん か 遠 足 の 写 真 と か 普 通 に 撮 る じ ゃ ん み た い な。 い や、 そ う で す ね。 あ と 卒 業 ア ル バ ム と か 悪 用 さ れ る と 本 当 に 恐 ろ し い で す よ ね。 AI で プ ラ イ バ。 シ ー 鍵 や か に し と け ば ど う に か な る と か っ て も ん な の か。 ま あ、 鍵 赤 に し と け ば、 当 然 あ の FF 外 の イ ン プ レ ゾ ン ビ に ビ キ ニ 着 せ ら れ る こ と は な い と 思 い ま す け ど。 ま あ、 あ と は そ の。 あ あ。 ま あ、 そ う で す よ ね。 で も 確 か に い や、 な ん か そ の 自 分 の 写 真 は そ の ネ ッ ト に は あ げ な い と か そ う い う。 そ う で す。 け。 ど で も コ ス プ。 レイ ヤ ー が 自 分 の コ ス プ レ を 見 せ る た め に SNS を や っ て る の に、 じ ゃ あ そ れ や め ま す っ て 言 っ た ら 本 末 転 倒 な の で、 結 構 エ ッ ク ス は 自 滅 し て も い ま す よ ね。 あ る 意 味 そ う い う。 意 味 で は。 確 か に そ う で す よ ね。 そ っ か。 そ の ク リ エ イ。 タ ー と い う か、 そ の 画 像 の 投 稿 を 控 え る よ う に な っ て し ま う の で。 で も、 誰 も エ ッ ク ス か ら 離 れ ら れ な い と い う。 エ ッ ク ス は 美 味 し い も の を 与 え て く れ る か? ら ま あ で も 画 像 だ っ た ら イ ン ス タ と か も ま あ ま あ。 ま あ、 う ん。 混 沌 と し て ま す け ど。 な ん か こ れ は 本 当 に な ん か エ ッ ク ス や ば。 っ て 思 っ た 出 来 事 で し た ね。 で す ね。 い や な。 ん か、 全 然。 あ、 は い、 ど う ぞ。 ど う ぞ。 す い ま せ ん。 あ あ、 な ん か 自 分 は 全 然。 な ん か 画 像 な ん て い う の。 絵 と か イ ラ ス ト と か そ の コ ス プ レ と か 全 然 見 て な い っ て い う か、 自 分 の タ イ ム ラ イ ン に は 全 然 流 れ て こ な い の で、 そ こ ま で そ こ ま で な ん か 身 近 だ っ た ん だ と い う の は。 驚 き で。 し。 た。 流 れ て は こ な い で す。 ね っ て。 言 っ。 た な ん か。 っ て 感 じ。 流 れ て こ な い か ら そ の な ん て い う の ビ キ ニ に し ろ と い う 話 を な ん か ニ ュ ー ス で ニ ュ ー ス で 見 た と か な ん か ツ イ ッ タ ー で 文 句 を 言 っ て る 人 の 見 て、 な ん か え? そ ん な こ と あ る ん だ っ て な っ た ん だ け ど、 な ん か リ ア ル に 起 き て い る の? 現 場 を 見 た こ と が な か っ た の で、 な ん か。 普 通 に あ る よ っ て い う の が 結 構 衝 撃 だ っ た。 今。 あ、 す い ま せ ん。 な ん か 図 ら ず も 私 が 普 段 コ ス プ レイ ヤ ー を 見 て い る よ う な 感 じ に な っ て し。 ま い ま し た。 は い。 結 構 最 近 は 当 た り 前 に 見 か け ま す ね。 あ の、 さ す が に 私 も 興 味 を 持 っ て、 あ の リ プ ラ イ 欄 の 下 の 方 に 行 っ て、 そ の 実 物 を 見 た こ と は あ ん ま り な い の で、 そ の 本 当 の 意 味 で 現 場 を 見 た わ け じ ゃ な い で す け ど、 あ の、 こ う い う リ プ ラ イ が 来 て ま し た。 も う あ げ る の や め ま す み た い な 声 明 は 何 度 か 見 か け ま し た。 こ れ 件 以 降、 い ら? っ し ゃ る。 な ん か 実 際 や ら れ。 な ん か、 実 際 実 行 に な ん て い う の? 実 際、 実 行 に 移 す 人 が い る か ど う か だ け じ ゃ な く て、 そ う い う こ と を や ら れ か ね な い、 み た い な。 の だ け で も う。 そ の や め る 理 由 に は と し て は 十分 で す よ ね っ。 て な り ま す よ ね。 当 然 そ う な る と 思 い ま す。 自 分 が や っ て る 現 場 を 見 た の は、 な ん か ム ー ト く ん 経 営 で フ ォ ロ ー し た 音 ゲ ー の で、 た ま に 自 撮 り じ ゃ な い け ど そ の 音 ゲ ー や っ て る の を あ げ て る。 多 分 女 性 の ア カ ウ ン ト の と こ ろ で、 そ の 人 自 身 が な ん か こ の 顔 な し の。 え っ と 音 ゲ ー や っ て る 体 だ け の 映 像 で、 そ う い う 風 な ブ ロ ッ ク で 変 換 で き る の か な を 自 分 自 身 で 試 し て。 た の は 見 ま し た。 あ、 な る ほ ど と 思 っ て。 対 策 な ん だ ろ う な。 ど こ ま で で き る の か を ち ゃ ん と 検 査 し と か な い と、 ち ょ っ と あ の。 そ う い う の を ど こ ま で 出 し て い い の か わ か ん な い か ら、 そ の 基 準 を 探 る た め に い ろ い ろ テ ス ト し て ん だ ろ う な と 思 っ て。 な ん? か。 同 時 に ち ょ っ と こ れ ピ ジ ェ さ ん に 聞 い て み た い ん で す け ど、 結 構 あ の エ ー ア イ エ ス と か、 ま あ、 燃 え が ち じ ゃ な い で す か、 世 の 中 的 に は。 い、 な ん か 一方 で llm っ て、 ま あ 一 部、 当 然 い ろ い ろ。 的 な 声 は あ り ま す け ど、 な ん か 意 外 と 拒 絶 反 応 な い な っ て 思 っ て て。 で、 な ん か 僕 は 文 を 書 く の が 好 き な 人 な の で、 な ん か ツ イ ッ タ ー に 分 投 稿 し た ら、 知 ら ん や つ が グ ロ ッ ク。 こ の 文 章 を 村 上 春 樹 風 に し て み た い な こ と 言 っ て、 僕 の 書 い た 文 章 が 村 上 春 樹 風 に 変 換 さ れ た ら。 ま あ、 自 分 の 写 真 に ビ キ ニ 着 せ ら れ た の と 同 じ ぐ ら い 不 快 だ な っ て 思 う ん で す よ。 お お。 だ け ど、 LM の そ う い う 使 い 方 な ん か、 LM が こ う 悪 く 使 わ れ て、 人 間 の 創 作 物 に 対 し て な ん か 侵 害 す る み た い な の っ て あ ん ま り 議 論 に な ら な い な と。 そ の 画 像 生 成 と か、 あ と 最 近 だ と 生 体 音 声 の 模 倣 と か と 比 べ て、 な ん か そ こ は な ん か 文 化 的 な と い う か、 あ る ん で す か ね。 な ん か 言 語 は 異 端 み た い な 便 利 だ か ら な ん か わ か ん な い で す け ど。 え え。 ど う な ん だ ろ う。 な ん か わ か ん な い ん で す け ど。 で も な ん か そ の 文 章 魂 込 め て 文 章 を 書 い て る 人 の 割 合 が、 そ の 文 章 を 書 く 人 の 中 で 少 な め っ て い う の は あ る ん じ ゃ。 な い。 あ あ、 ま あ 文 章 を 書 く 人 の 人 口 は 多 い け ど、 そ の 中 で 文 章 を こ い つ は 俺 の 魂 だ み た い な ふ う に 思 っ て る 人 は、 絵 や 自 分 の 写 真 ほ ど に は 多 く な い み た い な。 そ れ は 確 か に そ う か も し。 れ な い で す ね。 う ん。 で、 な ん か そ の 写 真 と か そ の 声 と か っ て い う の は、 ち ょ っ と ま た 別 の。 そ の、 な ん て い う の。 別 の な ん か セ キ ュ リ テ ィ 的 な 部 分 も あ る ん じ ゃ な い か と 思 う ん で。 で、 な ん か 少 し 分 け た 方 が い い か も し れ な い ん で す け ど、 な ん か 絵 を 描 く 人 っ て い う の は、 結 構 そ の、 こ の イ ラ ス ト は 自 分 の 自 己 表 現 だ み た い な 感 じ で、 か な り 魂 込 め て 書 い て て。 で、 だ け ど 文 章 を 書 く 人 は、 な ん か そ の 文 章 を 書 く 人 の 中 で、 そ れ ほ ど の 魂 を 込 め て る 人 の 割 合 が 少 な い の か な と 思 い ま す け ど ね。 な ん か な? る ほ ど、 う ん。 な ん か う ん。 な ん か 文 章。 他 人 の 文 章 に 対 し て も、 な ん か そ の な ん て い う の。 そ れ ほ ど の 魂 が こ も っ て る と 思 っ て な い 人 も い る ん だ ろ う な っ て 思 う し。 ど う な ん だ ろ? う、 や っ ぱ り 最 後 は 魂 で す ね。 AI の そ の 有 害 度 調 査 み た い な ア ウ ト プ ッ ト を や っ ぱ ピ ジ ェ さ ん が 図 る 上 で、 や っ ぱ 指 標 の 一 つ、 魂 を 侵 害 し て な い か っ て い う の は 考 え た 方 が い い か も し れ ま せ ん。 今 後。 AI が 社 会 に 受 け 入 れ ら れ る か ど う か の 試 金 石 と し て。 や っ ぱ 自 分 の 写 真 は 魂 で す か ら。 勝 手 に ビ キ ニ 着 せ ら れ た ら ム カ つ き ま す よ。 ね、 い や、 な ん か、 そ れ っ て あ の、 ち ょ っ と こ う、 例 え ば オ レ オ レ 詐 欺 と か と 近 い よ う な 気 が す る ん で す よ。 そ の。 な ん だ ろ う、 な ん か わ か ん な い で す け ど、 い や、 例 え ば そ の あ、 オ レ オ レ す ぎ じ ゃ な い の? 例 え ば な ん か こ れ ま で っ て、 例 え ば そ の 不 倫 現 場 と か の 写 真 を 撮 っ た ら、 証 拠 に な っ た わ け じ ゃ な い で す か。 こ の 人 と、 こ の 人 が ラ ブ ホ テ ル に 入 っ て い る 写 真 が あ り ま す っ た ら、 そ の 人 が こ う、 罪 罪 が こ う。 に な る わ け で す よ ね。 で も な ん か そ の AI っ て い く ら で も こ う、 画 像 を か な り そ れ っ ぽ く、 そ の と て も 信 憑 性 高 く 編 集 で き る っ て こ と に な る と、 そ う い う そ の 証 拠 と し て の 効 力 が な く な る の か、 そ れ と も な ん か そ の 濡 れ 切 り を 着 せ ら れ て し ま っ て 反 論 で き な く な る の か、 み た い な と こ ろ が あ る ん じ ゃ な い か と 思 う ん で す よ。 だ か ら、 そ の ゴ マ さ ん の 写 真 を 持 っ て る 人 が、 そ の 知 ら ん な ん か 超 適 当 な ゴ マ さ ん を。 写 真 を 持 っ て る 人 が、 じ ゃ あ ブ ロ ッ ク に こ の 人、 こ の 顔 の 人 が こ う な ん か、 そ の 女 の 子 と 一 緒 に ラ ブ ホ テ ル に 入 っ て い る と こ ろ の 画 像 を 生 成 し て く だ さ い っ て 頼 ん だ ら、 こ こ も さ ん の ク リ ー ン 現 場 の 画 像 が で き ち ゃ う か も し れ な い わ け で す よ ね。 は い。 で、 な ん か そ う い う 意 味 で 写 真 っ て い う の は、 な ん か そ の。 な か な か こ う、 違 っ た 重 み が あ る の か な っ て 思 い ま す け ど。 あ あ、 ま あ で も、 な ん か、 例 え ば 文 章 で も、 う ん、 こ の 人 っ ぽ い 文 体 で 遺 書 を 書 い て く だ さ い。 誰 々 に 遺 産 を 全 部 相 続 す る と し て く だ さ い み た い な。 は い。 で あ の、 ま あ で も そ う か。 結 局 画 像 に な る の か。 そ の 筆 跡 と か は 画。 像 と か い う か、 ま あ ま あ ま あ で も。 ま あ、 確 か に そ こ の 重 み は 違 う の か も し れ な い で す ね。 こ う、 人 間 社 会 に お け る 資 格 が 持 つ こ と の 重 要 性 み た い な と こ ろ に ま で。 増 え る。 そ う で す ね。 な ん か 声 と か も そ の。 な ん て い う の。 ゴ マ さ ん の 声 を 再 現 し て、 ゴ マ さ ん の 実 家 に か け た ら も う 区 別。 ゴ マ さ ん 本 人 だ と お 母 さ ん が 思 っ ち ゃ う か も し れ な い み た い な の は。 ま あ、 か な り そ の さ っ き の そ の 証 拠 と し て と い う か 資 格 と し て な の か。 ま あ、 な ん か 危 な い だ ろ う な っ て 思 う し。 悪 用 可 能 性 の 高 さ み た い な と こ ろ も。 危 機 感 に。 直 結 し て る ん じ ゃ な い か? っ て い う。 そ れ は 面 白 い 仮 説 で す ね。 そ う で す ね。 だ か ら な ん か そ の。 な ん て 言 う ん だ ろ う。 ビ キ ニ 画 像 の 何 が 悪 い か と い う と、 そ の ち ょ っ と 近 い も の が も し か し た ら あ る か も し れ な く て、 こ の コ ス プ レイ ヤ ー は な ん か 金 の た め に こ こ ま で 脱 ぐ 人 な ん だ み た い な。 な ん か 名 誉。 み た い な の と か も、 な ん か も し か し た ら 関 係 あ る の か な っ て 思 い ま し た。 な ん か 文 章 だ け で そ こ ま で そ の な ん て い う の、 な ん か こ う ネ ッ ト に 上 が っ て る ブ ロ グ 記 事 だ け で そ こ ま で の な ん て い う の 鑑 定 が で き る か っ て い う と、 ち ょ っ と 難 し そ う で す よ ね。 ま あ な ん か 頑 張 れ ば で き な い こ と は な い の か も し れ な い で す け ど。 そ の な ん て い う の、 な ん か こ う ゴ マ さ ん の 口 調 で 書 か れ た テ キ ス ト み た い な の を、 な ん か 人 は そ れ ほ ど こ う、 画 像 写 真 と か 声 と か ほ ど、 こ の 文。 文 章 は ゴ マ さ ん が 書 い た に 違 い な い っ て な ん か 思 う な。 ち ょ っ と 難 し い か も し れ な い。 そ の ゴ マ さ ん の あ り が と う ご。 ざ い ま す。 い や、 確 か に そ の 意 図 も す ご い わ か り ま す。 あ と、 な ん か も う 一 つ 思 う の は、 や っ ぱ り 文 を 書 く 人 自 体 も 今 便 益 が あ っ た っ て い う の は 大 き い の か な と 思 い ま す ね。 僕 は 文 書 く 上 で AI よ く 使 わ せ て い た だ き ま す し。 こ こ の 表 現、 ち ょ っ と わ か り に く い 気 が す る か ら、 わ か り や す く し て と か で、 ち ょ っ と 自 分 の 表 現 い じ っ て も ら っ た り と か、 ま あ 当 然 誤 字 脱 で 指 摘 し て も ら っ た り と か、 文 を 書 く 人 に と っ て の 便 益 が あ っ た か ら、 純 粋 な 対 立 関 係 じ ゃ な か っ た で す け ど、 そ れ よ り は、 も う ち ょ っ と 写 真 を 上 げ る 人 と 写 真 を い じ る AI と か、 絵 を 描 く 人 と 絵 を 作 る AI と か っ て、 対 立 構 造 に 近 い の か な っ て い う。 共 存 で は あ ま り な い の か な み た い な の も 一 つ な ん か 要 素 と し て あ る の か な と い う ふ う に。 は 思 い ま す と は い す い ま せ ん 話 が だ い ぶ ニ ュ ー ス か ら 離 れ ち ゃ い ま し た け ど、 う ん、 は い、 と い う こ と で。 ま あ そ れ 以 外 に。 こ れ は ま あ 記 事 さ ん が 気 に な っ た と い う の で、 対 応 と し て は ど う 思 っ た ん で す か? も う そ の 極 端 な 人 は。 も う そ も そ も、 そ う こ う の い う プ ラ ッ ト フ ォ ー ム は あ の、 ま あ 邪 悪 な の で、 よ く。 な い で す。 っ て 言 っ て。 ま あ 他 の ね、 ブ ル ー ス カ イ と か ね、 マ ス ド に と か、 ま あ そ う い う ま あ SNS や め ま す み た い な 方 に 行 く の も ま あ あ り ど う ぞ あ り だ し。 ま あ、 イ ー ロ ン マ ス ク も 別 に ご 自 由 に と は 思 っ て る だ ろ う し と は 思 う ん で す。 う ん。 ま あ、 AI 側。 側 が も う 少 し ね、 道 徳 を 身 に つ け れ ば っ て い う の が 多 分 理 想 で す け ど。 イ ー ロ ン は。 開 発 す る 技 術 は ク ソ だ っ て 感 じ は、 そ う。 で す ね。 な ん か こ れ は 本 当 に オ ー プ ン AI と か を 踏 み い じ っ て ま す よ ね。 な ん か オ ー プ ン AI と。 か? AI 全 体 の 信 用 を 下 げ て る っ て こ と? な ん か な ん か っ て。 す ご い ね。 去 年 一 昨 年 ぐ ら い ま で チ ャ ッ ト GPT 妙 に 道 徳 的 だ っ た じ ゃ な い で す か。 は い、 な ん か す ぐ ち ょ っ と 性 的 と か ち ょ っ と 犯 罪 に 関 わ る? 質 問 す る と、 す ぐ そ れ は 答 え ら れ。 ま、 せ ん か、 あ の、 お、 説 教 さ れ る か み た い な。 あ な た の。 質 問 は 大 変。 非 道 徳 的 で す。 み た い な。 は い。 い や、 そ れ は そ の 最 初 の。 な ん て い う の、 最 初 の ゲ ー ト っ て い う か、 最 初 の ハ ー ド ル が そ れ だ け 高 か っ た ん で す よ。 う ん、 そ う で す よ ね。 で、 そ れ に 多 分 答 え る も の を 頑 張 っ て 作 っ て た と 僕 は 信 じ て る ん で す け ど、 ポ ー ズ で は な く、 な ん か そ う い う 開 発 の 努 力 と か を。 で、 な ん か AI が き ち ん と 人 間 社 会 に 受 け 入 れ ら れ る た め に、 人 間 様 の こ う 道 徳 的 規 範 な も の を。 き ち ん と セ ー フ テ ィ ー ラ イ ン と し て 持 っ て い る よ う な、 AI を 頑 張 っ て 作 っ て き た 人 た ち の、 な ん か 一 歩 一 歩 の 足 跡 を す ご い 踏 み に じ る よ う な 行 為 だ な っ て、 僕 は 結 構 怒 り を 感 じ て ま す。 グ ロ ッ ク に は。 ど う な ん で し ょ う ね。 い や、 な ん か ま ず、 え っ と、 そ う で す ね。 な ん か テ キ ス ト 先 生 の 技 術 自 体 は、 ま あ そ の、 な ん て い う の、 割 と こ う、 2020年 と か か ら 2021年 あ た り か ら あ っ た ん で す け ど、 そ の な ん か 実 用 化 へ の ハ ー ド ル で、 個 人 的 に。 に 一 番 で か か っ た の が、 そ の な ん か。 犯 罪 を 助 長 す る 犯 罪 を 助 け、 犯 罪 に つ い て 答 え 聞 か れ た ら 犯 罪 を 助 け る よ う な こ と を 言 っ て し ま う と か、 な ん か 差 別 発 言 も す る と か っ て い う こ と が、 ま あ な ん か 一 番 そ の だ か ら、 え っ と、 テ キ ス ト 精 神 は 使 い 物 に な ら な い ん だ よ ね み た い な の っ て あ っ て。 で、 ま ず そ れ を こ う。 あ の、 な ん だ、 技 術 的 に 解 決 し た か ら チ ャ ッ ト GPT が こ う 日 の 目 を 見 た っ て い う と こ ろ は あ る と 思 う ん で す よ。 あ の reinforcement learning from human hee パ ッ ク っ て い う rlhf っ て い う 技 術 が、 ま あ、 そ の 2022年 あ た り に 出 て っ て、 そ れ で ま あ、 そ れ が こ う。 う ま く そ の、 な ん て い う の、 お 客 さ ん の と こ ろ 届 く ま で に な っ た っ て い う の が、 そ の チ ャ ッ ト gpp 登 場 だ っ た と 個 人 的 に は 思 っ て る ん だ け ど、 ま あ 社 会 的 な 面 で 言 う と で、 だ か ら で も で も な ん か で も サ マル ト マ ン も な ん か あ の な ん だ っ け、 ノ ー ト セ ー フ フ ォ ー ワ ー ク の NS nsfw の な ん か。 チ ャ ッ ト ボ ッ ト を 作 り た い と 言 っ て い る み た い な 話 が 出 て た か ら。 だ か ら そ の、 な ん て い う の、 ま あ 程 度 の 問 題 と か、 そ の 棲 み 分 け と か、 そ の な ん て い う の、 ど こ の 場 所 で や る か っ て い う こ と は。 多 分、 そ の。 な ん か ま あ、 サ マ ー ル ト ン の 方 が な ん か ま あ 慎 重 な の か な と は 思 う ん で す け ど。 い や、 で も な ん か、 AI が こ う 広 く 社 会 に 受 け 入 れ ら れ た か ら、 も う 何 で も あ り や っ て 思 っ ち ゃ っ て る。 っ て い う の は、 ま あ 一 部 で は あ る と 思 う し。 だ か ら 必 ず し も そ の X、 AI だ け が 悪 い わ け で。 は な い よ う な 気 が し な く も な。 い ま あ、 そ り ゃ そ う。 か も し れ ま せ ん。 確 か に。 あ と は あ の、 こ れ 自 体 は 新 し い 現 象 で は な い。 あ の、 な ん か 五 年 ぐ ら い 前 に デ ィ ー プ フ ェ イ ク 騒 動 み た い な。 あ り ま し た よ ね。 あ の デ ィ フ ェ イ ク 技 術 で 作 っ た ポ ル ノ ビ デ オ み た い な の が い っ ぱ い 流 通 し て、 な ん か 東 大 の 客 員 教 授 を 名 乗 っ て る 変 な 男 が な ん か そ れ を 擁 護 し て、 な ん か 東 大 を 追 放 さ れ た み た い な。 そ ん な 事 件 も 昔 あ っ た ん で す け ど、 そ れ に か な り 結 局 な ん か も う 1回 同 じ こ と を し て て、 ま あ AI は な ん か は る か に 多 く の 人 に そ の ワ ン ボ タ ン で そ れ が で き て し ま う 権 利 を 与 え て し ま っ た の で、 さ ら に で か い 炎 に な っ て ま す け ど。 ま あ こ う い う 議 論 自 体 は 昔 か ら デ ィ フ ェ イ ク 技 術。 が AI 以 前 に あ っ た 時 か ら、 な ん か 結 構 あ っ た な。 懐 か し い と い う か、 な ん か も う 1回 こ の 議 論 だ な み た い な の は ち ょ っ と 感 じ ま し た ね。 そ う で す ね。 ま あ な ん か そ の 昔 々 は こ う な ん て い う の、 知 識 の あ る オ タ ク だ っ た ら こ ん な こ と も で き ち ゃ う み た い な 感 じ で。 ま あ そ れ 自 体 も 良 く な い ん だ け ど、 ま あ で も 言 っ て も そ の、 な ん て い う の、 そ れ な り に こ う や る 気 が あ っ て 準 備 し て る 人 じ ゃ な い と で き な い じ ゃ ん み た い な の は、 な ん か 一 つ こ う 壁 に な っ て る か な っ て 思 う け ど、 な ん か。 今 だ っ た ら こ う リ プ ラ イ 一 個 で、 そ の な ん て い う の、 そ う い う 性 的 な 画 像 を 作 れ ち ゃ う み た い な の。 っ て い う の は、 そ の ハ ー ド ル が 下 が っ て る か ら、 そ こ の な ん て い う 運 用 の 仕 方 が 悪 い み た い な の は あ り そ う で す。 す い。 ま せ ん、 長 々 と 荒 井 さ ん、 は い。 は い。 お っ し ゃ る 通 り か と 思 い ま す。 ま あ、 ち ょ っ と デ ィ ー プ フ ェ イ ク の ニ ュ ー ス を 年 始 良 く な い な と。 良 く な い で す ね。 こ ん な。 感 じ。 な の か な? す い ま せ ん。 な ん か シ ー ズ ン 六 の 初 っ 端 か ら こ ん な ニ ュ ー ス で、 こ ん な ニ ュ ー ス で。 っ て。 の も。 あ れ か? な ん で も オ ッ ケ ー な ん で、 じ ゃ あ そ れ で お す す め コ ン テ ン ツ の 方 で 多 分 ご ま さ ん か な。 え っ と、 く ず は カ ッ プ ラ ン ブ ル の。 こ れ は ス ト ロ ー ク の や つ か な? そ う で す。 じ ゃ あ 全 然 関 係 な い。 こ れ ま で の 話 と 全 く 関 係 な い 話 題 で す け ど、 ス ト ロ ー ク の に じ さ ん、 じ の く ず は さ ん っ て い う 方 が 主 催 し て い る ス ト リ ー ト フ ァ イ タ ー 六 の 大 会 が 熱 い の で 見 て く だ さ い。 僕 は ス ト リ ー ト フ ァ イ タ ー は め ち ゃ く ち ゃ エ イ ア ッ プ で、 あ の。 う ん。 ル ー ル と か は 知 っ て る し、 な ん か 妙 に シ ス テ ム と か キ ャ ラ に も 詳 し い ん で す け ど。 あ の 全 く や っ た こ と な い 世 の 中 で 嫌 わ れ る タ イ プ な 役 な ん で す け ど、 あ の す ご い 楽 し い の で。 で、 な ん か ち ょ う ど。 え っ と、 こ の ラ ジ オ が 出 る の が 次 の 火 曜 日 で す よ ね。 ま あ、 予 定 的 な は。 い そ の 3日 後 の 金 曜 日 に、 く ず は カ ッ プ。 当 日 本 選 な の で、 も し よ か っ た ら ユ ー チ ュ ー ブ で 無 料 で 見 れ る パ ー ト だ け で も 楽 し ん で 見 て く れ た ら 嬉 し い で す。 え? こ れ 有? 料 配 信 な の? え っ と、 そ う な ん で す よ。 予 選 は 無 料 で ユ ー チ ュ ー ブ だ っ た ん で す け ど、 本 選 は 序 盤 だ け 無 料 で、 途 中 か ら 阿 部 版 の 有 料 に 変 わ る は ず で す。 チ ケ ッ ト 買 わ な い と あ。 あ、 そ う な ん だ い。 や ま あ、 当 日 そ ん な 見 な く て も 練 習 と か が 面 白 い か な っ て 僕 は 思 っ て て。 僕 が 今 す ご い あ の 好 き な の は ア ラ ビ さ ん、 泰 二 さ ん っ て わ か り ま す か? あ あ、 泰 二 さ ん と 笹。 あ。 そ う で す ね。 咲 さ ん か、 ペ ア の や つ ね 師 匠。 の ペ ア が す ご い 好 き で。 そ こ を 応 援 し て い る の で。 う ん、 泰 二 さ ん は え っ と、 ス プ ラ ト ゥ ー ン の な ん だ ろ う。 元 祖 と は 言 わ な い け ど。 ま あ 初 代 か ら や っ て る。 有 名 で 今 は 全 く や っ て な い ん だ け ど。 ま あ、 ス ト ロ ク が 強 い か ら、 に じ さ ん じ の 佐 々 木 咲 さ ん っ て い う v チ ュ ー バ ー の ラ イ バ ー さ ん に。 あ の、 教 え て い て。 ま あ 結 構 シ ナ ジ ー が あ っ て、 し か も 勝 ち そ う な ん だ よ ね。 今 回、 決 勝 ま で 行 っ て。 勝 ち 進 み、 予 選 は 2位 で 抜 け ま し た し。 佐 々 木 さ く さ ん す ご い 成 長 し て て 強 い で す よ。 泰 二 さ ん が。 や っ ぱ り 教 え る の 上 手 い で す ね。 傍 目 に 見 て て も。 う ん う ん。 う ん コ。 ー チ ン グ っ て こ う い う 感 じ な ん だ っ て い う の を、 す ご い あ の、 そ こ も 勉 強 に な る か な。 人 に 教 え る 雰 囲 気 と い う か。 泰 二 さ ん、 め っ ち ゃ 感 覚 派 な ん で す け ど、 佐 々 木 咲 さ ん も 感 覚 派 な の で、 そ こ の 相 性 も す ご い い い の か な み た い な。 あ、 な る ほ ど な、 結 構 難 し い な と 思 っ て て。 め ち ゃ め ち ゃ 天 才 プ レイ ヤ ー み た い な 人 が 教 え た 時 に 失 敗 し て る こ と 多 い な と 思 っ て。 見 て た ん、 見 て た ん で す ね、 こ の こ の セ ン。 タ ー と 思。 い ま す。 よ く あ る の。 数 の 子 さ ん っ て か な り 天 才 感 覚 派 プ レイ ヤ ー が い る ん だ け ど、 数 の 子 さ ん が 教 え る と だ い た い う ま く。 教 わ っ て な い と い う か。 真 似 で き な い こ と が 多 く て、 習 う 側 も な ん か う ま い こ と こ う、 数 の 子 さ ん が す ご い プ レイ ヤ ー だ っ て の は み ん な 知 っ て ん だ け ど、 そ の 人 に 教 わ っ て も な か な か 伸 び な い っ て い う の が あ る ん だ け ど、 泰 二 さ ん は 感 覚 派 だ け ど 教 え の う ま い っ て い う の は な ん か 泰 二 さ。 ん は 言 っ て る こ と は す ご い 感 覚 派 で、 こ う す る ん だ よ み た い な こ と を た ま に 言 う ん で す け ど、 逆 に 相 手 の 動 き と か を す ご く 分 析 す る の は 理 論 派 だ な っ て 思 い ま す ね。 相 手 の 人 は こ こ と こ こ と こ れ が 多 い か ら、 対 策 で こ れ し ま し ょ う っ て 言 っ て。 そ の こ れ を 自 分 が 操 作 す る と、 佐 々 木 さ ん は 結 構 天 才 肌 な の で、 す ぐ そ れ 真 似 で き ち ゃ う み た い な。 そ こ も す ご い 相 性 い い ん だ ろ う な っ て 思 い ま す。 う ん。 わ か り ま。 す、 ま あ、 注 目 し て る の は わ か り ま す。 佐 々 木 さ ん、 多 分 こ の 大 会 出 る ま で、 ま あ ス ト ロ ー ク ち ょ っ と は や っ て た け ど、 そ ん な に 上 手 く な か っ た は ず な ん で す よ。 あ の ま あ ラ ン ク 帯 と か。 中 堅 だ と 下 馬 評 で は 一 番 弱 い。 弱 い 言 っ て。 ま し た ね。 予 選 で か な り 爆 勝 ち し て。 エ ム ブ イ ピ ー、 と っ て ま し た。 う ん、 最 初。 伸 び て る。 は い、 意 外 と ね。 師 匠 で。 弟 子 で 教 わ る 人 と の 相 性 に よ っ て 人 の 伸 び 方 っ て 全 然 違 う ん だ な。 ま ざ ま ざ と あ。 本 当 に そ う。 つ け ら れ。 た 感 じ は あ り ま。 す、 相 性 い い。 2人 だ と こ ん な に な ん か 噛 み 合 う ん だ。 み た い な 気 持 ち よ さ も 見 て て あ り ま す ね。 へ え。 そ れ を 全 部 見 れ る の は 面 白 そ う で。 す あ、 そ う で す ね。 出 て る。 残 念 な が ら 全 部 は 見 れ て な い ん で す が、 た ま に 見 て い い な っ て。 思 っ て ま す。 な ん て い う の。 成 長 の 過 程 み た い な。 あ、 そ う。 で す ね。 そ れ は な ん か 僕 す ご い。 や っ ぱ り こ う い う コ ン テ ン ツ の い い と こ ろ だ な っ て 思 う の は、 ス ポ ー ツ 大 会 と か っ て、 コ ア な フ ァ ン 以 外 は プ ロ セ ス じ ゃ な く て 本 番 を 見 る じ ゃ な い で す か。 う ん。 う ん。 プ ロ 野 球 と か み ん な 見 に 行 く の は 当 然 試 合 見 に 行 く の で、 キ ャ ン プ 見 に 行 く の と か、 め っ ち ゃ マ ニ ア ッ ク な 人 だ け で す け ど。 う ん、 結 構 遠 征 費 と か か か り。 あ り ま す し、 む し ろ な ん か こ う い う な ん か ゲ ー ム 大 会 の イ ベ ン ト と か で、 成 長 物 語 と か 本 番 に 向 け て の こ う 努 力 の プ ロ セ ス と か が コ ン テ ン ツ と し て 強 く て、 本 番 は な ん な ら お ま け み た い な と こ ろ に ま で 行 っ て る の は、 こ う い う v チ ュ ー バ ー と い う か。 ま あ 配 信 者 文 化 な ん で す よ ね。 ゲ ー ム 配 信 者 文 化 の。 特 に ス ト ロ ー ク と か そ う い う 大 会、 頻 繁 に 開 か れ て ま す け ど、 一 つ。 な ん か 面 白 い と こ ろ だ な っ て 思 っ て ま す。 面 白 い で す。 す。 み ま せ ん、 ピ ザ あ ん ま 見 て な い か ら。 そ う、 そ こ ま で 興。 味 見 て な い か ら わ か っ て な い ん だ け ど。 そ う、 な ん か や や 引 い た 目 線 か ら そ う い う の が あ る ん だ っ て 今 思。 っ て ま し た。 は い、 す い ま せ ん。 ま あ、 そ う い う の が。 ち な み に 最 近 YouTube に は 一 生 佐 々 木 咲 と 泰 二 さ ん の お す す め が 表 示 さ れ 続 け て い る の で。 は。 い。 危 機 感 を 感 じ て お り ま す。 は い。 ま あ ま あ、 そ れ で 幸 せ に な れ る ん だ っ た ら い い と は 思 い ま す。 で、 じ ゃ あ、 お 次 は? こ れ も ま た v チ ュ ー バ ー で え っ と、 す み ま せ ん、 初 め て 聞 い た ん だ。 ピ ー ナ ッ ツ く ん の や つ か。 テ レ ク ラ ブ ツ ー っ て い う。 は い、 こ れ は 音 楽 な の か。 こ れ は 音 楽 な ん で す け ど、 こ れ み ん な 聞 い た 方 が い い で す よ。 こ の ア ル バ ム は。 そ う な ん。 だ。 ピ ー ナ ッ ツ く ん っ て、 ヒ ッ プ ホ ッ プ で 活 躍 さ れ て る っ て い う の は ア ラ ビ ー さ ん ご 存 知。 で し た。 あ、 は い。 一 応 な ん か た ま に 曲 出 し て る な と。 思 っ て そ う で。 す ね、 結 構 ピ ー ナ ッ ツ く ん は ラ ッ パ ー の 世 界 で も 有 名 人 に な り つ つ あ る ん で す け ど、 こ の ア ル バ ム は な ん か そ の 集 大 成 み た い な の で、 ほ ぼ 全 曲 コ ラ ボ 楽 曲 な ん で す よ。 そ の メ ン バ ー が す ご く て、 大 物 で 言 う と み ん な 大 物 な ん で す け ど。 あ の、 夜 遊 び の ボ ー カ ル の 生。 田 リ ラ さ ん と か。 あ と。 ダ オ 子 さ ん と か、 わ か り ま す か ね? あ あ。 聞 い た こ と あ る。 打 ち 上 げ 花 火 で 米 津 玄 師 と 一 緒 に 歌 っ て た あ と、 ま あ、 ラ ッ パ ー の 世 界 で は す ご く 有 名 な パ ン ピ ー さ ん と か あ の カ ン 赤 髪 さ ん と か と め っ ち ゃ コ ラ ボ で い ろ い ろ 歌 っ て て。 各 曲 一方 で ブ イ チ ュ ー バ ー か ら は 魔 界 の リ リ ー ム さ ん と 届 き 始 め さ ん に じ さ ん じ と ホ ロ ラ イ ブ。 で す ね。 出 て ま す。 か ら 来 て て。 な ん か ピ ー ナ ッ ツ く ん っ て。 本 当 に 独 特 の。 の 立 場 と い う か、 ヒ ッ プ ホ ッ プ と し て ミ ュ ー ジ シ ャ ン 活 動 も や る し、 ブ イ チ ュ ー バ ー 界 で も 重 鎮 だ し み た い な。 う ん、 割 と 本 当 自 由 に 自 分 の や り た い こ と を い ろ い ろ や っ て き た 人 な ん で す け ど。 う ん、 な ん か そ の 集 大 成 と し て、 こ の ア ル バ ム が 詰 ま っ て る な っ て い う。 ピ ー ナ ッ ツ く ん が 辿 っ て き た そ の 経 歴 と、 人 脈 と、 磨 い て き た 技 術 み た い な の が 詰 ま っ て る ア ル バ ム だ な っ て い う の で、 こ の ア ル バ ム 聴 い た 時、 僕 す ご い 衝 撃 で し た。 お お、 面 白 い。 は い、 自 分 は 配 信。 ま あ 動 画 か な。 ピ ー ナ ッ ツ く ん は ポ ン ポ コ さ ん っ て い う 人 と 2人 で 動 画 を 毎 日 と は 言 わ な い け ど、 か な り の 頻 度 で 投 稿 し て る イ メ ー ジ が あ る の で、 そ う い う ま あ ユ ー チ ュ ー バ ー み た い な イ メ ー ジ ま あ ブ イ チ ュ ー バ ー だ け ど イ メ ー ジ で 見 て い た け ど、 ま あ こ う い う 音 楽 活 動 の 結 実 が 最 近 行 わ れ た わ。 ま あ、 あ ん ま 知 ら な か っ た と い う か、 ま あ 曲 出 し て ん な と 思 っ て た ぐ ら い だ っ た ん で、 へ え っ て 感 じ。 は い。 ま あ、 あ と 話 題 に な っ た の で 言 う と、 こ の ア ル バ ム が 出 た ち ょ っ と 後 に ピ ー キ ュ ー っ て い う ラ イ ブ を し て て。 う ん、 そ れ も な ん か。 す ご い エ ー ア ー ル 技 術 み た い な の で、 あ の 三 次 元 リ ア ル 世 界 で そ の ラ ッ パ ー で す ね。 カ ン 鏡 さ ん と か が 歌 う の と、 そ こ に こ う 飛 び 出 し て こ う ブ イ チ ュ ー バ ー の 魔 界 の リ リ ー ム さ ん と か ピ ー ナ ッ ツ く ん と か が ス テ ー ジ 上 で 歌 う み た い な の の 融 合 し た よ う な ラ イ ブ。 こ れ ま で に 本 当 に な い よ う な も の を や っ て い て、 そ れ も す ご い 話 題 に な っ て ま し た。 pq も。 去 年 の 夏 ぐ ら い に や っ て た の か な。 Pq 秋 口 ぐ ら い で し た か ね。 pq は。 は い。 え え、 pq ピ ー ナ ッ ツ く ん に 調 べ た。 多 分 ユ ー チ ュ ー ブ で 切 り 抜 き と い う か、 あ の 抜 粋 映 像 み た い な の が 公 式 で い く つ か 出 て る と 思 う の で。 あ、 冒 頭 無 料 配 信 も あ り ま す ね。 そ れ も ぜ ひ 合 わ せ て ご 覧 い た だ け る と、 な ん か こ こ ま で 来 た か み た い な。 な ん か ブ イ チ ュ ー バ ー と は も う な ん か 違 う ジ ャ ン ル を 作 り つ つ あ る な、 ピ ー ナ ッ ツ く ん が っ て い う の を す ご く 感 じ た。 こ の ア ル バ ム と pq ラ イ ブ、 pq。 で し た。 す ご い ね、 去 年 の ラ イ ブ は。 去 年 多 分 1回 と か、 ま あ 通 じ ち ゃ っ て ん の か も し れ な い け ど、 今 年 の 2月 に ま た 映 画 館 で。 上 映 し よ う と し て る。 っ て い う 話。 そ う な ん だ そ れ 知 ら な か っ た で す。 本 当 だ。 2月14 う ん、 な ん か ピ ー ナ ッ ツ く ん と ポ ン ポ コ 全 財 産 は た い た っ て 言 っ て ま し た。 あ の、 こ の ラ イ ブ に お お、 す ご い 力 の 入 っ た。 す ご い。 う ん。 や っ ぱ な ん か 応 援 し た く な る な っ て 思 う の は、 こ の ピ ー ナ ッ ツ く ん と、 ま あ ポ ン ポ コ も で す け ど、 本 当 に 自 由 と い う か、 や り た い こ と を 全 身 で 表 現 さ れ て て、 そ れ が 多 く の 人 を 巻 き 込 ん で こ う い う ア ル バ ム が で き て る な っ て い う の は す ご く い い な っ て。 応 援 し た く な る ク リ エ イ タ ー だ な っ て 思 い ま す。 ま す ね、 ず っ と。 は い、 す い ま せ ん。 な ん か ず っ と オ タ ク オ タ ク 語 り が 止 ま ら な い。 い い 話 い や、 な ん か。 だ っ て。 ピ ー ナ ッ ツ く ん、 前 も 前 も ゴ マ さ ん 紹 介 し て ま し た も ん ね。 な ん か は い、 多。 分 し て る と 思 い ま す。 で す よ ね。 で、 な ん か え、 そ う。 な ん か マ ジ で。 な ん か す げ え。 も う 重 鎮 に な っ て、 な ん か 音 楽 活 動 も す げ え 本 格 的 に や っ て て す げ え と。 思 い ま し た。 な ん か 全 然 起 き て な い で す け ど ゴ マ さ ん が 話 し た 人 だ っ て 思 っ た。 進 化。 が、 遠 い な。 そ う で す ね。 ず っ と 個 人 勢 な ん で す よ ね。 多 分。 そ う だ、 個 人 勢 ブ イ チ ュ ー バ ー に つ い て 多 分 語 っ た 時 に ピ ー ナ ッ ツ く ん の 話 し て た の か。 そ う、 個 人 勢 で し が ら み な く、 で も い ろ ん な 人 を 巻 き 込 ん で っ て い う の は、 あ の す ご い 存 在 だ な っ て 思 い ま す。 は。 い と し て る タ イ プ の 個 人 勢 で す。 う ん、 そ う で す よ。 確 か に。 じ ゃ あ ま あ。 そ ん な の で お す す め の 食 べ 物 の と こ ろ に チ ー ズ ケ ー キ こ れ ゴ マ さ ん。 こ の。 あ、 こ れ 僕 で。 こ れ、 チ ー ズ ケ ー キ で は な く。 で す。 ね。 あ じ ゃ な い か。 チ。 ー ズ グ レ ー タ ー、 あ の 削 る や つ で す。 な ん か ラ ビ さ ん 買 っ た っ て お っ し ゃ っ て ま せ ん? で し た っ け? あ、 買 い ま し た。 家 に あ り ま す よ。 は い。 こ れ が あ る と、 あ の パ ル ミ ジ ャ ー ノ レ ッ ジ ャ ー ノ を 削 れ る の で。 お お。 お す す め で す。 で、 な ん か こ れ。 僕、 調 理 器 具 と し て 二 年 前 ぐ ら い に 買 っ て、 今 で も よ く 使 っ て る ん で す け ど。 あ の カ ル デ ィ と か で、 ま さ に パ ル デ ィ ー チ ャ ー ノ レ チ ャ ー ノ と か、 あ の ペ コ リ ー ノ ロ バ ー ノ と か。 塊 チ ー ズ ち ょ っ と い い お 値 段 す る ん で す け ど、 一 度 買 う と 一 年 ぐ ら い ず っ と 削 れ る の で、 で か く て。 結。 構 コ ス パ 自 体 は い い で す ね。 た だ、 な ん か ど ん ど ん 味 も 風 味 も 落 ち て い く し、 な ん か ど ん ど ん 臭 く な り ま す け ど。 チ ー ズ な の で お 腹 壊 す こ と は な い で す。 長 く 使 っ て も 多 分 責 任 取 れ な い で す け ど。 今 の と こ ろ 一 年 経 っ て る チ ー ズ を た ま に サ ラ ダ と か に 削 っ て か け て ま す が、 お 腹 壊 し た こ と な い で す、 僕 は。 が チ ー ズ な の? で、 で、 な ん か チ ー ズ グ レ ー タ ー あ る と い い の は、 こ れ。 な ん か 名 前 お し ゃ れ で す け ど、 要 す る に ち っ ち ゃ い お ろ し 金 な ん で す よ。 う ん、 で、 な の で チ ー ズ 以 外 も 削 れ。 る ん で す ね。 な ん。 か 僕 が め っ ち ゃ こ れ の い い 使 い 方 だ な っ て 思 う の は、 生 姜 と か ニ ン ニ ク と か 料 理 で お ろ す 人 っ て い る か も し れ な い ん で す け ど、 生 姜 と か ニ ン ニ ク っ て や っ ぱ ち っ ち ゃ い の で、 な ん か 大 根 と か お ろ す お ろ し 金 使 っ て お ろ す と 結 構 難 し い し、 指 怪 我 し そ う で 怖 い ん で す け ど、 う ん う ん う ん。 こ れ だ と ち ゃ ら っ と お ろ し に ん に く と か お ろ し 生 姜 作 れ る の で、 そ れ も 大 変 お す。 で す。 な る ほ ど。 あ れ は な ん か 細 く て 細 長 い と こ ろ が 特 色 で す よ ね。 あ あ、 そ う で す ね。 多 分 普。 通 の ロ シ ア と、 違。 っ て 持 ち 手 が あ る の で、 も し 何 か 美 味 し い チ ー ズ を ち ょ っ と サ ラ ダ と か に か け る と お し ゃ れ だ し、 qol 上 が る わ。 っ て 思 っ た ら、 チ ー ズ グ レ ー タ ー を 一 つ 買 っ て お く と と て も 便 利 で す。 と い う、 そ れ だ け の お す す め で し た。 い や、 暮 ら し が 豊 か に な り そ う で す。 は。 い 出 た。 ピ ー さ ん の 暮 ら し が 豊 か に な る シ リ ー ズ 前 紹 介 し て た の は あ れ で す よ ね。 ム ッ キ ー ち ゃ ん 紹 介 し て た か ら。 こ の こ の 手 の 料 理 生 活 豊 か に な る シ リ ー ズ で ム ッ キ ー ち ゃ ん は あ れ、 か な り 八 朔 専 門 と は 言 わ な い け ど、 そ の そ れ の 向 く の に 特 化 し て て、 ち ょ う ど 今、 時 期 的 に は 八 朔 は い、 非 常 に 出 て る 時 期 だ か ら。 う ん、 ム ッ。 キ ー ち ゃ ん ム ッ キ ー ち ゃ ん、 今 ま さ に 使 っ て ま す。 結 構。 ち ょ い ち ょ い。 素 晴 ら し い。 も う ピ ー さ ん の 中 で は ブ ー ム さ れ。 あ り ま し た。 か い や、 な ん か 最 近 ち ょ っ と あ ん ま り。 な ん か そ の 八 朔 め っ ち ゃ 食 べ て た 年 は 一日 に 一 個 ぐ ら い の ペ ー ス で 食 べ て た ん で す け ど、 そ こ ま で 行 っ て な い で す が、 八 朔 買 っ て こ よ う と 思 い ま。 す ま あ、 ワ ン シ ー ズ ン に 1回、 2回 買 え ば い い か な ぐ ら い で は あ り ま す け ど。 ま あ、 そ れ ぐ ら い が こ う、 普 通 の。 普 通 の 程 度 で す。 よ ね。 一日 に 一 個 と か。 は? 食 べ な い 方 が い い と 思 い ま す。 い や、 ム ッ キ ー ち ゃ ん も い い で す し、 な ん か そ う で す よ ね。 な ん か チ ー ズ チ ー ズ っ て こ う、 な ん か そ の、 例 え ば パ ス タ と か に チ ー ズ を か け る か ど う か っ て い う と、 な ん か そ の レ ト ル ト の パ ス タ と か バ っ て あ げ て 食 べ る と と か は 別 に な ん か チ ー ズ な か っ た り と か、 ま あ こ ん な チ ー ズ で い い や と か に な っ ち ゃ っ た り す る か も し れ な い で す け ど、 そ こ で な ん か こ う、 わ ざ わ ざ で か い チ ー ズ を 買 っ て 下 ろ す と、 な ん か こ う、 夢 が あ っ て い い の で、 な ん か そ う い う 意 味 で も、 な ん か 暮 ら し が。 豊 か。 に な る な っ て 思 っ た で、 今 今 ア マ ゾ ン バ ー っ て 見 て た ら、 パ ル ミ ジ ャ ー ノ レ ッ チ ャ ー ノ の 塊 が あ の 下 の 方 に 出 て き た ん で、 ア マ ゾ ン で は 買。 え る ん で す ね。 パ ル ミ ジ ャ ー ノ レ ッ チ ャ ー ノ。 は い。 ぜ ひ カ ッ コ 回 お 止 め く だ さ い。 は い。 う ん。 は い。 そ う な ん だ。 最 近 ね。 粉 チ ー ズ も ま あ ま あ 高 い か ら。 ま あ 高 い の も。 あ る か ら そ う で す よ ね。 ま。 あ ち ょ。 っ と。 ね。 パ ル ミ ジ ャ ー ノ レ ッ ジ ャ ー ノ と お ろ し 金 で 代 用 し ち ゃ う の も 全 然 あ り か な と 思 い ま。 す あ り か も。 は い。 じ ゃ あ 次 の お 土 産 シ リ ー ズ 聞 い た こ と な い な。 あ あ、 な ん か 栃 木。 栃 木 な ん か。 あ の ゴ マ さ ん も ア ラ ビ ス さ ん も。 な ん か 栃 木 に ゆ か り が あ る の で、 栃 木 の 美 味 し い お 土 産 あ っ た ら 教 え て ほ し い な と。 っ て い う 感 じ で。 す。 私、 ゆ か り あ る と い う か、 故 郷 な の で あ ん ま り お 土 産 買 わ な い ん で す ね。 逆 に。 栃。 木。 帰 っ て え? な ん か 帰 省。 帰 省 し た 後 に、 な ん か 帰 省 し た 後 に ど っ か に 買 っ て 持 っ て い く み た い な。 な ん か。 な い で す。 家 が 宇 都 宮 駅 の 近 く じ ゃ な く て、 違 う。 も っ と ロ ー カ ル な 駅 な の で、 お 土 産 屋 が な い ん で す よ。 行。 き、 帰 り の 過 程 で お 土 産 屋 が な い っ て い う の が な る ほ ど あ る ん で す け ど、 お す す め じ ゃ な い お 土 産 は あ っ て。 こ れ は 多 分 あ の。 絶 対 に お す す め じ ゃ な い。 な く な る こ と を 想 定 し て デ ザ イ ン さ れ て い る の で、 こ れ は 別 に 言 っ て い い と 思 う ん で す け ど、 あ の い ち ご カ レ ー で す ね。 明 ら か に ネ タ お 土 産 な の で、 多 分 は っ き り と 美 味 し く な い っ て 言 っ て も、 あ の。 製 造 元。 に 対 し て。 あ ん ま り 失 礼 じ ゃ な い と 思 う の で。 言 う ん で す け ど。 い や、 で も 美 味 し く な い っ て 言 わ れ て も、 食 べ た く な る 人 は 食 べ た く な る と 思 い ま す よ。 1回 買 っ て 食 べ た 方 が い い で す。 い ち ご カ レ。 ー 素 晴。 ら し く イ チ ゴ。 練 乳 味 の カ レ ー で す。 イ チ ゴ。 レ ン カ レ ー 味 の ま。 ず い っ て、 検 索 的 に は 出 て く る。 は い。 で。 も あ の、 ち ゃ ん と パ ッ ケ ー ジ か ら 想 像 し た 通 り の 味 な の で、 裏 切 ら れ な い で す よ。 そ こ が と て も い い と こ ろ だ と。 思 い ま す。 す ご い で す ね。 へ え。 そ ん な も ん が 存 在 し て た ん だ。 面 白。 え っ と、 色 は ピ ン ク、 白、 ピ ン ク、 ピ ン ク。 ピ ン ク の や つ を。 買 っ た 方 が い。 い そ う な ん だ。 え、 で も な ん か。 だ か ら、 そ の 例 え ば そ の カ レ ー の 隠 し 味 に リ ン ゴ を 入 れ る み た い な 気 持 ち じ ゃ な く て、 そ の ガ チ で ガ チ で イ チ ゴ の 味 を さ せ に か か っ て る わ け で す。 ね。 ド ロ ド ロ イ チ ゴ の ス パ イ ス 風 味 で す ね。 す ご い な あ。 じ ゃ あ、 変 わ っ た も の を 食 べ て み た い 人 に と っ て は、 あ の 期 待 が 満 た さ れ そ う。 面 白 い の で、 ぜ ひ 1回 買 っ て み て く だ さ い。 は い、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 こ れ し か な い で す。 手 札。 い や、 面 白 い で す。 は い、 あ り。 が と う ご ざ い ま す。 と お す す め し な い シ リ ー ズ お す す め。 し な い。 シ リ ー ズ。 で、 な ん か ピ ジ ェ は。 あ の ピ ジ ェ は 地 味 に 好 き な の が こ の 日 光 甚 五 郎 ぜ ん べ い っ て い う あ の お せ ん べ い な ん で す け ど、 基 本 的 に サ ラ ダ サ ラ ダ サ ラ ダ せ ん べ い み た い な 感 じ だ け ど、 な ん か バ タ ー が 入 っ て る の か な。 で、 な ん か 味 が 美 味 し い。 あ と な ん か サ ク サ ク 結 構 軽 く て。 あ と バ タ ー 味 が な ん か あ の 美 味 し い の で、 な ん か 地 味 だ け ど、 栃 木 の お 土 産 と し て こ れ を よ く よ く よ く 食 べ て ま す。 よ く 食 べ て ま す は、 な ん か は い。 感 じ で す。 い や、 な ん か そ れ は す ご い。 あ の 外 れ な さ そ う な 種 類 の お 土 産 で し た。 一 応 東 京 で も 買 え そ う な の で、 銀 座 と 六本木 に お 店 が あ る っ ぽ い。 近 く を 通 っ た 時 に は お す す め で す と い う 感 じ か。 な。 宇 都 宮 駅 に 売 っ て ま す ね。 あ、 そ う。 出 張 と か で。 行 っ た。 と か。 ま。 あ、 さ ん だ っ た。 帰 郷 の タ イ ミ ン グ に。 ち ょ っ と さ。 も し 宇 都 宮 駅 と か に。 で も 近 く の ス ー パ ー と か に も し か し た ら あ る か? も し わ か ん な い。 は い、 あ り。 が と う ご ざ い ま す。 で、 え っ と、 次 お す す め の こ と、 も の の こ と の 方 か こ れ、 ご ま さ ん が 去 年 や っ て た や つ の 話 か な こ れ。 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 私 そ う で す ね。 ち な み に す い ま せ ん。 ち ょ っ と あ と 15分 ぐ ら い で 終 わ ら せ て も 大 丈 夫 で す か? 一 応 大 丈 夫 で す。 は い は い。 終 わ り ま し ょ。 う な の で さ く っ と 話 し ま す が。 は い は い。 な ん か 去 年 毎 日 ノ ー ト 四 か 月。 2月 ぐ ら い 書 き 続 け た ん で す け ど、 だ ん だ ん ネ タ が な く な っ て 書 く の を や め ま し た。 で も な ん か 強 制 的 に ア ウ ト プ ッ ト し な き ゃ い け な い み た い な 立 場 に。 自 分 を 四 ヶ 月 ぐ ら い 置 く と、 そ れ は そ れ で い い 訓 練 に な っ た の で、 毎 日 ノ ー ト お す す め で す。 で も な ん か 多 分 ア ド ベ ン ト カ レ ン ダ ー と か が 一 ヶ 月 そ う い う 状 況 に 置 か れ る の で、 そ れ に 近 い の か な と。 な ん か 何 も へ と へ と で、 出 な い よ と か っ て 日 は ど う で し た? 多 分、 い っ ぱ い あ っ た と 思。 う ん で す。 今 日 何 も へ と へ と で、 出 な い 日 に や っ ぱ 生 ま れ た 名 作 が や っ ぱ パ ン ツ で す よ ね。 知 ら な。 い、 ア ラ ビ ー さ ん な ん か 好 き っ て 言 っ て ま せ ん で し た っ。 け? あ れ 読 ん だ っ け? 結 構 前? 前 で す よ ね、 そ れ っ て。 で。 ね、 パ ン ツ じ ゃ な か っ た っ け ど、 パ ン ツ で す よ。 ラ ビ ー さ ん が す ご い な ん か 絶 賛 し て く れ た。 あ の パ ン ツ は ズ ボ ン と 下 着 両 方 だ か ら よ く な い か ら。 下 着 を 呼 ぶ 時 は パ ン。 パ ン ツ じ ゃ な く て パ ン テ ィ ー と 予 防 み た い な。 あ あ。 言 っ て た。 あ の、 は い。 だ ん だ ん こ う い う ノ ー ト ば っ か り に な っ て い っ て 終 わ る の で、 毎 日 ノ ー ト 書 く の を や め た ほ う が い い で す ね。 そ こ そ こ ま で な ら な い。 別 に。 そ れ だ け の お す す め で す。 四。 ヶ 月 や っ た こ と な い な。 こ れ よ く な ん だ ろ う な。 あ の 会 社 か ら 帰 っ て る 間 の 電 車 で 書 き ま し た み た い な 日 と か も な か っ た で す け ど。 あ っ て か、 ほ ぼ そ う で す ね。 毎 回 そ う で す。 基 本 的 に 平 日 は 会 社 か ら 帰 っ て い る 途 中 の 帰 り の 電 車 が 暇 だ な と 思 っ て ず っ と 書 い て ま す。 ぜ ひ。 再 開。 い。 や そ う。 ま た な ん か あ の エ ム ピ ー が 回 復 し た ら や ろ う か な。 ま だ 回 復 し て な い ん だ。 あ、 で も 今 日 ノ ー ト 今 日 久 し ぶ り に ノ ー ト あ げ ま し た。 実 は も し。 読 ん で く だ さ い。 ぜ ひ こ の ラ ジ オ を 聴 き の 皆 さ ん。 あ、 本 当 だ。 い や で も 四 ヶ 月 も や る と こ う。 ノ ー ト ノ ー ト を こ う。 パ ッ と 開 い た 時 に 記 事 が い っ ぱ い あ る か ら 嬉 し く な り ま す ね。 な る け ど、 あ の 玉 石 混 交 す ぎ て こ れ 消 し て。 み た い な 記 事 が い っ ぱ い あ り ま す。 あ え て 記 録 と し て 残 し て ま す が。 偉。 い わ か る。 こ の 日 は 全 く 頭 働 か な か っ た ん だ ろ う な。 が 残 る ん だ よ ね。 ひ ど い も の で す よ。 僕 の こ の 四 ヶ 月 間 の 記 事 の ク オ リ テ ィ は。 そ れ は そ れ で 味 が あ る か な と。 勝 手 に、 好 意 的 に 自 分 を 受 け 止 め て ま。 す、 偉 い。 消 し た く な る の は 非 常 に わ か り ま す。 は い、 す み ま せ ん。 以 上、 お す す め で し た。 ぜ ひ。 み ん な も。 10,001 ノ ー ト 書 き ま。 し ょ う あ、 今 更 だ け ど。 プ ロ ジ ェ ク ト フ ェ ル メ ア リ ー の 感 想 見 つ け た。 あ、 こ れ 面 白 い で す ね。 あ あ、 本 当 で す か。 あ り が と う ご ざ い ま。 す。 プ ロ ジ ェ ク ト フ ェ ル メ ア リ ー。 あ の。 3月 に 映 画 公 開 な の で。 あ、 そ う そ う そ う。 楽 し み で す よ ね。 は い、 こ れ 面 白 い な。 ゴ マ さ ん の 観 点 の 科 学 語 あ、 こ れ 前 な ん か な ん か 喋 ろ う と し た ん で す け ど、 喋 り き れ な か っ た こ と が あ り ま す よ、 ゴ マ さ ん 相 手 に。 い や、 な ん か 多 分、 ビ ゼ さ ん の あ の 大 学 院 時 代 の 研 究 の 話 と か で い っ た 話 し ま し た。 だ よ ね。 あ の ウ ラ ン が 何 々 し た が っ て る? み た い な。 い や、 そ こ ま で は 言 っ て な い か も し ん な い で す け ど。 う ん。 い や、 で も そ れ は め ち ゃ く ち ゃ わ か る し、 な ん か そ う で す よ ね。 鉄 は 酸 素 と 結 合 し た が る っ て 書 い て あ る そ う な ん だ。 こ れ こ れ な ん か、 あ る 程 度 背 景 説 明 で き ま す か? 今。 な ん か め ち ゃ く ち ゃ そ う ね。 ラ ジ オ じ ゃ な い 会 話 に な っ て た。 え っ と、 プ ロ ジ ェ ク ト メ ア リ ー の 感 想 の ノ ー ト で、 僕 が な ん か 全 然 本 文 と は 関 係 な い ん だ け ど、 な ん か め っ ち ゃ そ の 科 学 者 で あ る。 主 人 公 こ れ ぐ ら い は ネ タ バ レ に な ん な い か ら 話 し て い い か な。 主 人 公 が 科 学 者 な ん で す け ど、 え、 こ れ ネ タ バ レ 大 丈 夫? ご め ん な さ い。 そ こ は 大 丈 夫 だ っ た の? 大 丈 夫 で す か? は い。 な ん か す ご い。 そ の 丸 々 と い う 物 質 は、 丸 々 し た が る 性 質 が あ る と か、 何 々 は 丸 々 し よ う と し て い る ん だ み た い な 物 質 が こ う 心 を 持 っ て と い う か、 意 図 を 持 っ て 行 動 し て る み た い な 表 現 が す ご い い っ ぱ い 出 て き て。 あ、 そ う な ん だ こ れ 結 構 な ん か 科 学 の 授 業 と か で、 そ う い う 言 葉 遣 い で。 話 す こ と あ る? あ り ま す。 ね、 確 か に。 そ っ か。 こ れ ち ょ っ と ネ タ バ レ な の で 伏 せ ま す け ど、 主 人 公 の そ う い う バ ッ ク グ ラ ウ ン ド が だ か ら な の か も し れ な い で す ね。 そ の 教 育 的 な 言 葉 遣 い。 な の か も し れ な い で す け ど、 そ う か も し れ な い。 確 か に。 で も、 な ん か 僕 の 中 で な ん か 理 科 的 な 人 た ち っ て。 意 外 と こ う い う 喋 り 方。 す る よ う な。 み た い な。 し ま。 す し ま す よ。 プ ロ グ ラ ム と か に つ い て も そ う 言 い ま す し ね。 こ れ 不 思 議 で す よ ね。 な ん か 指 向 性 を 持 っ て い る よ う な。 な ん か 鉄 は? サ ビ に つ い て な ん か 鉄 は。 あ の 酸 素 と 結 び つ く 傾 向 が あ る ん じ ゃ な く て、 鉄 は 酸 素 と 結 び た が る み た い な 風 に 言 う の っ て、 ま あ 本 気 で 多 分、 FA の 原 子 が そ う い う 意 図 を 持 っ て 酸 素 を か き 集 め て い る と 信 じ て な い の は わ か っ て る ん で す け ど。 え、 だ っ て こ れ な ん か 単 に 単 に 結 合 が 傾 向? 単 に 傾 向 が あ る っ て 言 わ れ て い る ん い う 時 に イ メ ー ジ す る も の よ り も、 も う ち ょ っ と な ん か 特 定 の も の を 表 し て る ん だ と 思 い ま す よ。 多。 分。 い や、 そ う な ん だ と 思 い ま す の で。 な ん か。 い や、 こ れ が な ん か す ご い 面 白 い な っ て 思 っ た っ て い う 感 想 で し た。 は い。 ま あ ち ょ っ と ブ ロ グ の、 多 分 短 い 時 間 で 書 い た か 短 く コ ン パ ク ト に。 そ う い う 科 学 の 人 た ち が 使 う 言 葉 を 文 系 の 駒 さ ん が 読 む と、 結 構 違 和 感 と か 感 じ る け ど、 ま あ 面 白 い な と い う よ う な。 経 済 学 で は あ ん ま り な い か な? み た い な 感 じ。 が あ り ま す。 意。 図 に つ い て 話 す と き は 意 図 に つ い て 話 す の で、 人 々 は お 金 を 貯 蓄 し た が る 傾 向 が し た が る と か い う の は、 そ れ は だ っ て 人 々 に そ う い う 意 思、 意 図 が あ る じ ゃ な い で す か。 だ け ど、 な ん だ ろ う、 な ん か 需 要 関 数 は あ の、 こ う い う 影 響 が あ る と 右 上 が り に シ フ ト し た が る と か、 そ う い う こ と は 言 わ な い で す よ ね。 関 数 は 関 数 な の で。 そ こ は な ん か。 意 図 が あ る も の と な い も の を き ち ん と 分 け る と い う か。 心。 が あ る も の と な い も の の 区 分 が あ る。 学 問 か な? っ て 思 う の で う。 ん え。 そ れ で オ フ レ コ の 中 で も そ う い う 言 い 方 は あ ん ま り 経 済 学 の 中 だ と し な い っ て。 感 じ で す か ね。 私 は ゴ リ ゴ リ の 理 論 経 済 学 の 畑 の 大 学 院 と か に い た わ け で は な い の で わ か ん な い で す け ど、 あ ん ま な い ん じ ゃ な い で す か ね。 あ る の か も し れ な い で す。 ご め ん な さ い。 そ こ は な ん か 経 済 学 部 の 大 学 院 生 と か に 聞 い て み な い と わ か ら。 な い。 ス ペ シ ャ ル な 文 言 と か 教 え る と き に、 フ ォ ー マル に は 多 分 そ う い う 言 い 方 は 損 し な い け ど。 ま あ、 オ フ レ コ っ て 多 分 そ の 愛 ち ゃ ん。 と い う か。 そ う い う ね。 先 生 と か、 友 達 と か。 数 学 で は、 す。 る の か も し。 れ な い で す ね。 数 学 的 な 議 論 で は わ か ん な い で す け ど、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 そ こ ら へ ん は ざ っ く り と し た、 な ん か プ ロ ジ ェ ク ト ヘ ル メ ア リ っ て 感 想 書 き づ ら い ん で す よ。 す べ て が ネ タ バ レ に な る の で。 な の で、 こ う い う、 な ん か ざ っ く ば ら ん と し た ほ わ っ と し た 感 想 ノ ー ト に な っ て ま す。 い や、 で も で も で も プ ロ ジ ェ ク ト ヘ ル メ ア リ ー の 面 白 い と こ ろ っ て、 な ん か そ う い う そ の 科 学 者 の 思 考 思 考 回 路 っ て い う か、 科 学 者 の な ん か そ の 癖 み た い な と こ。 と こ ろ が、 め ち ゃ く ち ゃ リ ア ル だ か ら だ。 っ て い う の が あ る と 思 う ん で す よ ね。 う ん。 そ の 表 層 的 に 見 え る と こ ろ も、 実 は そ の 背 景、 分 か っ た 上 で 書 い て る っ ぽ い な っ て い う。 は い は い。 い や、 そ う そ う だ と 思 い ま す。 だ か ら な ん か そ の 人 間 臭 い ん で す よ、 す ご く そ の 主 人 公 と か が、 な ん か こ う い う 人 周 り に い そ う っ て い う 感 じ が し て、 め ち ゃ く ち ゃ リ ア ル っ て い う の は あ る と 思 う し。 な ん か 多 分、 ア ン デ ィ ウ ィ ア ー の 小 説 が 結 構 そ う な ん で す だ と 思 う ん で す け ど、 い や、 な ん で な ん か。 そ こ も そ の プ ロ ジ ェ ク ト ヘ イ ル メ ア リ ー の 面 白 さ の 一 つ だ と 思 う ん で す よ ね。 そ の 科 学 者、 こ う い う 言 葉 使 い が ち み た い な の も、 あ の な ん て 作 品 の 味 の 一 つ だ と 思 い ま。 す あ り。 が と う ご ざ い ま。 す、 え っ と、 す み ま せ ん、 ち ょ っ と 駆 け 足 に な っ ち ゃ い ま す が 最 後。 最 近 気 に な る マ イ。 ミ ー ム シ ー ズ ン 六 新 コ ー ナ ー 前 先 月 フ ジ さ ん の 回 で ミ ー ム。 に 注 文。 変 わ っ て い る と 面 白 い の で は? っ て い う の が あ り、 ま あ そ う か も な と 思 っ た の で、 ち ょ っ と ミ ー ム を 共 有 し て ほ し い な っ て い う の で 振 っ て み ま し た。 ど う で す か、 ピ デ さ ん か ご ま さ ん の? ち ょ っ と ミ ー ム を そ れ ぞ れ 一 個。 ず つ、 教 え て。 も ら え れ ば。 か な が 一 つ あ げ た の は、 な ん か 最 近 あ の チ ャ ッ ト GPT の も の ま ね が ツ イ ッ タ ー で 流 行 っ て て、 な ん か 君 は こ う い う の を 感 じ る と か こ れ 実 は あ る あ る で す と か、 な ん か そ の 色 々 と こ う な ん て い う の チ ャ ッ ト GPT っ ぽ い 言 葉 遣 い と、 あ と そ の マ ー ク ダ ウ ン の ア ス タ リ ス ク か な ん か に こ う つ い て い る と こ ろ と か っ て い う の を、 な ん か み ん な な ん か 人 が チ ャ ッ ト GPT の 真 似 を し た と い う。 ビ ー ト っ て い う の は か な り い っ ぱ い あ っ て、 そ れ が な ん か バ ズ っ て る の で、 面 白 い な っ て 思 い ま し た。 な ん か あ る あ る が ち ゃ ん と あ る あ る。 ネ タ と し て 受 け る ぐ ら い 浸 透 し た っ て い う 感 じ で す よ ね。 ち。 ょ っ と GPT っ て こ う い う 言 葉 遣 い す る よ ね み た い な。 あ る あ る 使 う、 そ う で す よ ね。 み ん な 知 っ て る っ て い う の が 面 白 い で す よ ね。 も う あ の レイ ト マ ジ ョ リ テ ィ ー に ま で 届 い た ん だ な み た い な。 AI が そ ん な タ イ ミ ン グ 性 を 感 じ る。 も う あ る あ る に な っ た ん だ、 こ う い う の が。 っ て い う 感 じ で す よ ね。 で す ね。 感 慨 深 い で す ね。 こ。 れ、 他 の は あ る ん で す か? ジ ェ ミ ニ は こ れ で。 み た い な。 ク ロ ー ド は こ れ で す ね。 チ ャ ッ ト。 Jpt ほ ど は な い で す ね。 あ、 な い ん だ。 チ ャ ッ ト。 jpt ほ ど な ん か 使 わ れ て な い っ て い う の も あ る か も ね。 気 が し ま。 す。 ク ロ ー ド と か。 結 構 も う 僕、 ク ロ ー ド を 使 う 人 で す け ど、 あ の 調 教 と い う か、 あ の 藤 井 さ ん に 一時 期 や り 方 を 教 え て も ら っ た。 ア ウ ト プ ッ ト の 喋 り 方 と か し て す る 使 い 方 し て る 人 多 い イ メ ー ジ あ り ま す。 ク ロ ー ド の 方。 が、 う ん。 そ う だ。 か。 ら、 人 に よ っ て あ る あ る の 喋 り 方 が 違 う か も し れ な い。 な い で。 す ね、 違 う ん じ ゃ な い か な。 そ う で す ね。 あ の、 ち ょ っ と GPT ほ ど、 こ の 喋 り 方 の 癖 は 強 く な い と 思 い ま す ね。 ク ロ ー ド は も っ と な ん か 日 本 語 が。 な っ て る よ う な 気 が す。 る、 こ こ で 味 付 け し て て、 ゴ マ さ ん と か ピ ー さ ん は ど う い う 味 付 け し て る ん で す け ど、 な ん か 前 も そ ん な 話 ち ょ っ と し て た よ う な 気 が す る け。 ど、 な ん か 僕 は 会 う 着 調 は 普 通 に AI っ ぽ く 敬 語 で よ く て、 あ ん ま 友 達 っ ぽ く な れ な れ し く 話 さ な い で く だ さ い っ て 指 示 し て て、 そ の 代 わ り、 な ん か あ の 無 駄 に 僕 が 考 え た 仮 説 と か を。 そ れ は め っ ち ゃ い い 仮 説。 で す ね。 と か 正 し い と 思 い ま す み た い な お べ っ か を 言 わ ず に、 な ん か い い も の は い い、 悪 い も の は 悪 い と 言 っ て く だ さ い っ て い う ふ う に 指 定 し て ま す。 な ん か 一時 期 最 近 そ う で も な い の か も し れ な い で す け ど。 チ ャ ッ ト gbt も ク ロ ー ド も 妙 に 人 間 の お べ っ か を 言 う よ う に な っ て、 そ れ が す ご い 気 持 ち 悪 か っ た の で。 は い。 う ん、 何 を 言 っ て も 全 肯 定 し て く る み た い な の が、 ま あ 結 構 ま あ 問 題 と し て あ っ た し、 今 で も 少 し は あ る ん で す よ ね。 あ、 私 は な ん か わ か ら な い こ と は わ か ら な い と 言 っ て く だ さ い。 み た い な の を は し て し て ま す ね。 な ん か わ か ら な い と こ ろ で、 適 当 に ご ま か す ん じ ゃ な く て。 で、 私 は ク ロ ー ド に は あ の お 前 っ て 言 わ れ 言 わ れ ま す ね、 よ く。 だ か ら、 な ん か 友 達 み た い に し ゃ べ っ て ま す。 な ん か。 僕 も あ る。 時 か ら 急 に な ん か お 前 と か な ん か 何 々 だ な み た い な こ と を 言 う よ う に な っ て き て。 そ れ で 僕、 友 達 み た い に 話 す の や め て く だ さ い っ て 付 け 足 し ま し た。 嫌 だ っ た の で、 な ん か 召 使 い み た い な 喋 り 方 し ろ よ っ て 思 っ た の で。 距 離 感 だ な。 ピ ー さ ん は お 前 で い い と。 そ こ は 認 め て る っ て 感 じ。 ま あ そ の 辺 カ ス タ マ イ ズ 大 豆 好。 き 嫌 い が 分 か れ そ う。 う ん。 僕 が 基 本 的 に プ ロ ン プ ト を 敬 語 で 書 く ん で す よ。 何 々 と 何 々 を し て く だ さ い。 何 々 に つ い て 意 見 を 求 め て、 意 見 を な ん か ま と め て く だ さ い。 こ の 論 文 の 内 容 を 教 え て く だ さ い み た い な。 で、 こ っ ち 敬 語 な の に、 な ん か こ の 論 文 は こ う だ ぜ み た い な こ と 言 わ れ る。 と、 一 気 に 自 分 が 下 に。 な っ た 気 持 ち に な っ て す ご い 良 か っ た け ど、 お 互 い 敬。 語 の コ ミ ュ ニ ケ。 ー シ ョ ン で ビ ジ ネ ス。 で い き ま し ょ う。 っ て。 い う。 確 か。 に そ う い う 黒 田 は な い け ど、 チ ャ ッ ト GPT は デ フ ォ ル ト だ と そ う い う 癖 が 強 い の で、 も の ま ね さ れ る よ う な ミ ー ム が 流 行 っ て い る。 の か な。 ま あ 今 ま さ に っ て 感 じ。 そ。 う で す ね。 は。 い、 じ ゃ あ お 次 の ミ ー ム を。 こ れ、 ご ま さ ん な。 こ れ、 ご ま さ ん で す ね。 は い。 ご め ん な さ い。 な ん か ミ ー ム が あ ま り 思 い つ か な く て 絞 り 出 し た 感 じ な の で 軽 く で す け ど、 な ん か ド ー パ ミ ン 中 毒 の ガ キ み た い な。 最 近 結 構 面 白 い ミ ー ム と し て 使 わ れ る 言 葉 に な っ て、 ド パ ガ キ と か 略 さ れ た り し て ま す け。 ど。 い や、 な ん か 今 日 の 前 半 の、 そ の な ん か 美 味 し い も の だ け ア ル ゴ リ ズ ム に 与 え ら れ て み た い な の に な ん と な く み ん な ふ わ っ と し た 危 機 感 み た い な の は 感 じ て る の か な、 み た い な。 で、 そ れ を こ う、 中 毒 と か 依 存 症 み た い な 揶 揄 的 な 言 葉 で 一 歩 引 い て か ら か う よ う に。 な っ て き て い る の が こ の 言 葉 な の か な っ て。 最 近 だ か ら 自 虐 で、 俺、 ド パ ガ キ だ か ら 一 生 YouTube シ ョ ー ト 見 て る み た い な。 そ う い う の も た ま に 見 ま す。 ね。 な る ほ ど ね。 あ と、 な ん か も う 一 個、 昔、 ピ ゼ さ ん と な ん か す ご い 話 し た。 議 論 と し て、 な ん か 人 間 の 心 は 結 局 物 質 的 な の か み た い な。 な ん か 人 間 の 心 は ド ー パ ミ ン と か そ の ニ ュ ー ロ ン と か の 作 用 で 全 部 還 元 さ れ る の か、 そ う じ ゃ な い の か み た い な 哲 学 っ ぽ い 話 を し て た こ と が あ っ た 気 が し て。 な ん か。 ユ ー チ ュ ー ブ シ ョ ー ト 見 る の が 止 ま ら な い 自 分 み た い な の も、 そ の 事 故 と 切 り 離 さ れ た ド ー パ ミ ン っ て い う 物 質 の 作 用 に 自 分 が 中 毒 さ れ て い る。 だ か ら、 タ バ コ の ニ コ チ ン と か と 同 じ よ う に、 ド ー パ ミ ン っ て い う も の を こ う ち ょ っ と 見 て い る よ。 う な。 そ う い う、 ち ょ っ と。 し た 言 葉 の 使 い 方 と か も あ っ て、 面 白 い な っ て い う。 ド ー パ ミ ン っ て。 だ っ て 自 分 の 脳 の 中 の 物 質 だ か ら、 自 分 の。 一 部 だ と 思 っ。 て も 良 さ そ う な の に、 確 か に そ う じ ゃ な く て、 な ん か 摂 取 す る も の と い う か、 ニ コ チ ン と か と 一 緒 で 外 か ら 体 の 中 に 入 れ る も の み た い な の と 同 じ よ う な 言 葉 の 使 わ れ 方 で ド ー パ ミ ン 中 毒。 っ て い う 言 葉 が 生 ま れ て い る の は な か な か。 な ん か い ろ ん な 意 味 で 面 白 い 言 葉 だ な っ て 思 っ て 書 き ま し た。 言 わ れ て み れ ば そ う で す。 自 分 の 一 部 じ ゃ な い 感 じ で す よ ね。 は い、 確 か に。 と い う、 あ り が と。 う ご ざ い ま。 す は い、 ま あ 色 々 な ん だ ろ う。 あ の、 自 覚 し て る か わ か ん な い け ど、 ち ょ っ と 客 観 的 に 見 る。 意 味 で ド パ ミ ン 中 毒 の ガ キ ド パ ガ キ が 流 行 っ て き て い る の で は? っ て い う 感 じ か。 え っ と、 注 目 し と こ う。 ド パ ガ キ あ り が と う ご ざ い ま す。 で、 自 分 は 最 近 気 に な っ て る の は、 な ん か あ ん ま り 深 い 意 味 な い ん で す け ど、 な ん か ウ フ な ん と か 四 っ て い う よ。 う な 論 文。 が 流 行 っ て る ら し い っ て い う の が あ っ て。 何 こ れ? と 思 っ て。 あ、 見 た こ と あ る。 や っ ぱ り。 見 た 見 た。 な ん か な ん だ っ け な ん か。 年 末 年 始 に ツ イ ッ タ ー で な ん か 言 い 出 し た 誰 か が な ん か ツ イ ー ト し た の を み ん な で 真 似 し て。 が 流 行 っ た。 っ て。 い う、 こ れ 見 た 見 た。 あ ん ま り 意 味 は な い の か、 何 か こ う 風 刺 的 な 意 味 が あ る の か は ち ょ っ と わ か ん な い け ど、 な ん か 今 更 こ の タ イ ミ ン グ で な ん と か 四 っ て い う の が ミ ー ム に な る ん だ っ て い う の が お も ろ い な っ て い う。 な ん か。 一。 周 回 っ た 感 あ り ま す よ ね。 そ う そ う。 こ う い う の も そ う。 だ よ な、 今 更 今 更 感 と。 そ う か。 ま あ ど う い う ま あ な ん か 面 白 い っ て 感 じ な の か な? な ん か 聞 い て。 な ん と か。 右 目 に も い ろ ん な 種 類 が あ り ま す が、 な ん か こ う い う の は 特 に。 初 出 と か よ く わ か ん な い け ど 面 白 い か ら、 み ん な 真 似 す る で、 だ ん だ ん 伝 播 し て い く 系 の ミ ー ム な 気 が し ま す よ。 ね。 あ あ、 そ う。 だ か ら 意 味 が 結 構 薄 い っ ち ゃ 薄 い。 特 に そ れ に 対 し て な ん か 例 え ば フ ェ ミ ニ ズ ム し て 怒 っ て る わ け で も 多 分 な い し。 っ て ま。 あ、 い る の。 か な。 ち ょ っ と 今 更。 い や、 い る の か も し れ な い で す け ど。 こ れ に す ご い フ ェ ミ ニ ズ ム 的 観 点 か ら 起 こ っ て る 方 は ち ょ っ と ね、 な ん か。 い や ま あ、 多 分 そ う ね、 ち ゃ ん と や っ た ら そ う な ん で し ょ う け ど。 も は や こ れ 以 上 の も の が 世 の 中 に い っ ぱ い あ る か ら。 み た い な 感 じ は し ま す よ ね。 こ れ は な ん か。 な ん て い う の。 こ う、 ツ イ ッ タ ー 上 で 繰 り 返 し 流 行 っ て る ミ ー ム な ん で す ね。 な ん か そ う な ん だ。 初 出 じ ゃ な い の。 ど う や ら ど う や ら な ん か 2000? 2023年 と か に も な ん か 流 行 っ て て。 だ か ら 多 分 そ の。 気 は す る ん だ。 収 まる。 収 まる と、 ま た ど こ か で 誰 か が 言 い 出 し て、 そ れ が ま あ な ん か 伝 搬 し て。 な ん? か、 み ん な 忘 れ 去 っ て み た い な。 そ。 ん な 感 じ で、 そ ん な あ。 し か も も の の け さ ん な ん だ。 へ え、 な ん か 中 山 き ん に く。 み た い な。 ビ ー ム だ と は 思 わ な か っ た。 へ え、 ま あ ま あ、 で も 23 ぐ ら い な ん だ。 え え。 も っ と 古 く か ら あ る の か な と 思 っ て。 2010年 と か で は な い。 似 た よ う な も の は 絶 対 昔 か ら あ っ た。 と。 思 い ま す よ ね。 う ん、 そ う だ よ ね。 長 く や っ て る か ら な ん と な く 定 期 的 に 流 れ て く る け ど、 最 近 ち ょ っ と そ れ を な ん だ ろ う ね。 最 近 増 え て る の は、 な ん で な ん だ ろ う っ て 思 っ て た ま に 流 れ て く る か ら、 今 で も 不 思 議 不 思 議 っ て い う 感 じ。 イ。 ン タ ー ネ ッ ト っ て 深 い 理 由 も な く 何 か が 流 行 っ た り し ま す か ら ね。 う ん。 そ う ね。 な ん か。 難 し い で す よ。 ね。 だ か ら 特 に こ れ に 社 会 情 勢 と か 紐 づ け る 必 要 も な い け ど、 ふ ー ん っ て い う。 な る ほ ど ね。 っ て。 は い、 す い ま せ ん。 遊 び で あ ん ま り な ん か 深 い 話 な く て も 恐 縮 で す け。 ど い や、 や っ ぱ ミ ー。 ム っ て そ う い う も の で す。 同 じ ミ ー ム が 繰 り 返 し 流 行 る っ て い う の を、 な ん か 個 人 的 に は 面 白 い な と 思 い ま し た。 そ う か、 古 い と 今 更 あ の 時 の 話 を や っ て る な ん て 古 い っ て 思 わ れ ち ゃ う は ず な ん だ け ど、 そ う そ う で も な い っ て こ と。 こ れ は。 う ん、 な ん か ま あ、 ミ ー ム っ て こ う、 新 し さ が 命 み た い な。 な ん か そ の み ん な わ か っ て な い け ど、 新 し さ が 命 み た い な。 な い と こ ろ あ る っ ち ゃ あ る と 思 う ん で す け ど。 う ん、 な ん か そ れ を こ う。 わ か ん な い で す ね。 な ん か 初 め て 見 た、 初 め て 見 る 方 っ て い う の は、 い く ら で も い る っ て い う こ と な の か も し れ な い で す し。 何 回。 見 て も 面 白 い か? も し れ な い し。 な ん か 逆 に そ の レ ト ロ な ミ ー ム は レ ト ロ な ミ ー ム で。 な ん で 吉 野 家 コ ピ ペ と か は い は い は い、 ヌ ル ポ ガ と か、 そ の 昔 の ミ ー ム っ て い う も の と し て、 今 で も あ の 言 及 さ れ る み た い な の は い っ ぱ い あ る と 思 う ん で す け ど、 僕 う っ ふ ん っ て。 こ れ 2020 あ っ て か、 ま あ 今 年 始 ま っ た ぐ ら い か ら な ん? 流 行 り だ と 思 っ て た ん で、 う ん、 今 昔 も 1回 あ っ た っ て 知 ら な く て。 多 分 な ん か 知 ら な い 人 の 方 が 多 い と 思 う ん で す け ど、 う ん、 へ え、 そ う な ん だ み た い な。 そ う い う 意 味 で は な ん か 面 白 い で す よ ね。 レ ト ロ な ミ ー ム と し て じ ゃ な く て、 毎 回 新。 し い ミ ー ム と し て 流 行 っ。 て る み た い な。 う ん う ん う ん。 そ。 う で す ね。 そ こ 面 白。 い? 普 通 の 波 が あ る。 う ん。 そ う っ す ね。 繰 り 返 せ る ミ ー ム と 繰 り 返 せ な い ミ ー ム が あ る の か も し れ な い っ す ね。 な ん か ネ コ ミ ー ム と か 多 分 西 山 ダ デ ィ ダ デ ィ と か 去 年 流 行 っ て た の? っ て 今 更 言 う 人 い な い し。 い て も ち ょ っ と 古。 い な。 っ て い う。 あ れ を 祠 の 話 し て な い で す よ ね? そ う だ け ど、 う ふ ー ん は な ん と な く 新 鮮 な 感 じ で 流 れ て こ れ る 身 分 の 枠 な ん だ っ て い う の が 今 回 の 知 見 と し て 出 た の で、 繰 り 返 せ る タ イ プ な ん だ っ て い う。 な る ほ ど ね、 ち ょ っ と は。 い ま あ、 こ の コ ー ナ ー を 通 し て、 そ う い う ち ょ っ と ミ ー ム に 対 し て の。 機 会 が 深 ま れ ば 嬉 し い な と 思 う の で。 あ の。 ぜ ひ 有 識 者 い れ ば 教 え て く だ さ い。 ま あ、 ピ ジ さ ん と か お 馬 さ ん と か、 も し か し た ら 有 識 者 に な れ る か も し れ な い の。 ミ ー。 ム ミ ー ム 有 識 者。 は い。 ぜ ひ 次 回 ま た ち ょ っ と 磨 い て 教 え て く だ さ い。 あ。 り が と う ご ざ い ま す。 次 回 以 降 も 楽 し み に し て ま す。 ミ ー ム コ ー ナ ー。 と い う こ と で、 三 つ。 チ ャ ッ ト。 GPT 構 文 と ド パ ガ キ と う ふ う。 な ん と か イ オ ン の 三 つ を お 届 け し ま し た。 は い は い、 ぜ ひ 皆 さ ん も 気 に な る ミ ー ム が あ れ ば 教 え て く だ さ い。 以 上、 最 近 気 に な る マ イ ミ ー ム の コ ー ナ ー で し た。 シ ー ズ ン シ ッ ク ス 新 コ ー ナ ー で す。 は い、 一 応 あ、 そ っ か。 最 後 宣 伝 ア ナ ウ ン ス で。 は い、 藤 田 さ ん、 宣 伝 お 願 い し。 ま す は い。 え っ と、 来 月 に 2月14日 土 曜 日 に 言 語 学 フ ェ ス が 開 催 さ れ ま す。 え っ と、 オ ン ラ イ ン で の え っ と オ ー ビ ス。 う ん、 オ ー ビ ス だ っ け? と は と い う あ の な ん だ サ ー ビ ス 上 で 開 催 さ れ る。 る の で、 え っ と。 で 無 料 な の で よ か っ た ら 聞 き に 来 て く だ さ い。 え っ と、 申 し 込 み は 必 要 な? は い。 そ う で す ね。 申 し 込 み が 2月11日 ま で だ そ う で す。 は い。 ピ ジ ェ も あ の C の コ ア タ イ ム、 2時 40分 か ら の と こ ろ で 発 表 す る 予 定 で す。 看 板 の 参 加。 者 の 条 件 が 千 人 ら し い の で、 も し 平 日 に 行 き た け れ ば 早 め に 申 し 込 ん だ 方 が い い の か も。 し れ な い。 そ う で す ね。 年 々 な ん か 参 加 者 増 え て る の で、 あ の 確 か 確 か な ん か 去 年。 去 年 も な ん か 入 れ な か っ た 人 が い た っ て 聞 い た の で、 あ の 興 味 あ る 方 は 早 め に お 早 め に 申 し 込 み を し て い た だ く と 良 い か と 思 い ま す。 ち な み に、 ピ エ さ ん の 発 表 タ イ ト ル は 何 で し。 ょ う、 タ イ ト ル は 検 索 し て く だ さ い。 え っ と、 看 板 の 話 で す。 本 名 が 出 て る の で な ん か。 あ、 そ っ か。 あ ん ま り 言 っ て な い の。 っ て い う の は あ れ か な? み た い。 な は い、 な る ほ ど。 ピ エ さ ん の X、 で も あ ん ま り じ ゃ あ 宣 伝 す る 気 も な い。 あ、 え っ と 出 ま す よ っ て い う の は 言 う つ も り で は あ り ま す。 な ん か 難 し い で す よ ね、 こ う い う。 そ の、 な ん か、 本 名 で の 活 動、 本 名 を 推 奨 す る 活 動 と、 こ う 匿 名 で の SNS で の 活 動 を ど の よ う に こ う 接 続 し て、 ど の よ う に 切 り 分 け る か み た い な の は 難 し い で す よ ね。 悩 み 中 で す。 と い う こ と で、 ま あ、 P さ ん 的 に は 宣 伝 す る ぐ ら い で は あ る か ら、 そ ん な に あ の、 誰 も 来 ん な と は 言 わ な い け ど、 ま あ 吉 奈 に 見 て く だ さ い と。 看 板 と か っ て い う キ ー ワ ー ド で。 探 せ ば 引 っ か か る は ず な の で、 ち ょ っ と 探 せ ば あ る は ず。 み た い な。 そ れ 以 外 に も あ の 言 語 学 戦 争、 面 白 い 発 表 が た く さ ん な の で。 あ の、 基 本 的 に ポ ス タ ー 発 表 な ん で す け ど。 な ん か 結 構 そ の、 な ん て い う の 面 白 そ う だ な と 思 っ た と こ ろ の 部 屋 に 入 る と、 ま あ、 あ の わ ち ゃ わ ち ゃ と 話 を 聞 け た り と か 楽 し い の で。 あ の、 全 然 記 事 目 当 て じ ゃ な く て も、 言 語 学 言 語 学 に 言 語 学 言 葉 に 興 味 あ る 人 参 加 し た ら 楽 し い と 思 い ま す の で、 ぜ ひ は。 い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 じ ゃ あ 以 上 で。 は い。 宣 伝 は 終 わ り と い う こ と で。 え っ と ま あ 今 回、 ゴ マ さ ん 以 上 メ イ ン で ハ イ エ ク の 本 の 紹 介 と い う 感 想。 僕 は 社 会 人 話 を し て い た だ き ま し た。 と い う と こ ろ で。 は い、 ピ セ さ ん、 ゴ マ さ ん、 ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。 あ。 り が と う ご ざ い ま し た。 ア ラ ビ エ フ エ ム で は、 皆 さ ん の 感 想 を モ チ ベ ー シ ョ ン に し て 配 信 を 継 続 し て お り ま す。 ぜ ひ 感 想 を お 寄 せ く だ さ い。 感 想 は 各 種 SNS へ ハ ッ シ ュ タ グ へ。 ア ー ル ケ ー ビ ー エ フ エ ム。 の 六 文 字 ま で お 寄 せ く だ さ い。 次 回 も お 楽 し み に。