と い う わ け で、 世 界 シ ス テ ム ラ ジ オ の ア ス タ ー ト ー ク 会 で す。 よ ろ し く お。 願 い し ま す。 は い。 お 願 い し ま す。 は い。 今 回 は で す ね、 あ の 言 語 化 に つ い て 言 語 化 す る っ て い う 会 を 取 っ た 後 に、 ち ょ っ と ス タ ジ オ の 時 間 が な く な っ て し ま い、 初 の オ ン ラ イ ン 収 録 に 挑 戦 し て お り ま す。 は い は い。 で、 い つ も ア ス タ ー ト ー ク 感 想 と か を 聞 い た り し て る ん で す け ど、 今 回 は 初 め て ち ょ っ と 企 画 っ ぽ く と い う か、 あ え て 続 き っ ぽ く し て み よ う か な と 思 っ て い て。 え え。 言 語 化 の 達 人 で あ る け ん す う さ ん に 言 語 化 に つ い て 聞 い て み よ う。 の コ ー。 ナ ー を や り た い な と 思 っ て ま す。 コ ー ナ ー。 初 の コ ー ナ ー。 う ん。 ま あ、 多 分 本 編 で も 話 し て る ん で す け ど、 け ん す う さ ん っ て ね、 言 語 が う ま い ん で す よ ね。 本 編 中 に 語 ら れ て た エ ピ ソ ー ド で 一 番 覚 え て る の は、 小 論 文。 千 文 字 っ て 言 わ れ た ら 千 文 字 書 く だ け じ ゃ な い で す か っ て 言 っ た の。 本 当 す ご い な と 思 い ま し た。 コ ア サ ス は 覚 え ま し た。 怖 い で す。 そ の 中 で は 本 当 書 く だ け な ん で し か 出 な か っ た ん で す け ど、 せ っ か く な ら そ の プ ロ セ ス と か 感 覚 と か を ね、 言 語 化 す る 努 力 を し て み よ う か な と い う の で、 い ろ い ろ お 聞 き で き れ ば な と 思 っ て お り ま す。 早 速 な ん で す が、 け ん せ い さ ん は 何 度 も こ う、 ブ ロ グ 書 く と き で す ら 脳 内 に あ る も の を ア ウ ト プ ッ ト す る だ け っ て 言 っ て る ん で す け ど、 も う 普 段 の あ る 開 発 室 の 記 事 と か 書 く と き も そ ん な 感 じ な ん で す か？ そ う で す ね。 や っ ぱ り あ の 頭 の 中 で 考 え る プ ロ セ ス が 何 か っ て い う の で。 な ん か よ く 言 う の が、 一 人 称 で 考 え る タ イ プ も い れ ば、 な ん か こ の 架 空 の 人 と 会 話 を し て い る よ う な 感 じ で 思 考 す る 人 も い る っ て い う 人 も い る ん で す け ど、 個 人 的 に は あ の 2 3千 文 字 ぐ ら い の 記 事 を 書 く よ う な 感 じ で 思 考 を ま と め て い く み た い な こ と を や る の で。 そ れ で 考 え る と、 頭 の 中 で 思 考 が ま と ま っ た 時 点 で、 ほ ぼ も う 記 事 形 式 に 近 い ん で す よ。 な の で、 そ れ を 書 く だ け っ て い う。 忘 れ ち ゃ わ な い ん で す か、 そ れ。 そ の 2000 文 字 の 最 初 の 百 文 字 ぐ ら い が だ ん だ ん 後 か ら 忘 れ ら れ て い く み た い な。 あ あ、 だ か ら ち ゃ ん と し た 文 字 に な っ て る か ど う か と い う よ り か は バ ッ ク リ と し て、 多 分 あ の 論 理 が あ っ て、 頭 の 中 で 再 生 で き て、 一 字 一 句 違 う は な い み た い な 感 じ で は な い で す ね。 大 体 こ う だ こ う だ こ う だ、 こ う い う 感 じ だ よ ね っ て い う。 あ あ。 論 理 構 造 が ま ず 出 来 上 が っ て る ん だ。 そ う で す ね。 で、 忘 れ な い の か っ て い う の は、 お っ し ゃ る 通 り。 こ れ が 5000 文 字 と か 1万 文 字 に な る と、 多 分 論 理 構 造 も 複 雑 に な ん で 覚 え て ら ん な い の で、 ま あ ブ ロ グ 記 事 ぐ ら い だ っ た ら で き る よ ね っ て い う。 感 じ で す ね。 そ の ち ょ う ど よ い 長 さ が 3000 文 字 ぐ ら い っ て い う 感 覚。 多 分、 そ ん な も ん で し ょ う ね。 2 3千 文 字 ぐ ら い。 2 3千 文 字。 え え、 い ろ ん な 人 に 言 わ れ ま す よ ね。 毎 日 平 日 ブ ロ グ 書 い て。 週 4回 配 信 で 何 か 話 し て、 よ く そ ん な に 話 す こ と や 書 く こ と が あ る ね っ て い う 話、 よ く 出 ま す よ ね。 で も、 み ん な 多 分 話 す 内 容 が 毎 回 違 う と 思 っ て る け ど、 そ ん な に パ タ ー ン が な い と 思 っ て い る の で。 そ う な ん だ。 は い。 う ん。 山 下 達 郎 さ ん っ て も う 50年 近 く ず っ と ラ イ ブ や っ て て す ご い っ す ね。 よ く そ ん な に 歌 う 曲 あ り ま す ね っ て 言 っ て も。 歌 う 曲 は 別 に そ ん な 増 え て な い じ ゃ な い で す か。 多 分 す ご い 曲 数 が あ る と は い え、 あ の 毎 回 違 う 曲 を 歌 っ て る わ け じ ゃ な い の で。 み た い な 感 じ に 近 い と 思 い ま す ね。 あ あ、 じ ゃ あ、 け ん さ ん の 中 で は 同 じ こ と を 表 現 を 変 え て 出 し て い る 感 覚 が 多 少 あ る っ て こ と な ん だ。 そ う で す ね。 ま あ で も、 ほ と ん ど の 人 が そ ん な も ん だ と 思 い ま す ね。 ま あ、 そ り ゃ そ う っ す よ ね。 う ん か な。 え、 そ の 論 理 構 造 を 今 作 る っ て 言 っ た じ ゃ な い で す か。 そ れ は。 も う パ ッ と 出 る も ん な ん で す か。 な ん か 紙 に 書 い た り と か、 メ モ し た り と か。 そ れ は。 脳 で も で き て る の？ 脳 で す ね。 あ の パ タ ー ン こ れ も あ ん ま な く て、 一 般 常 識 的 に は み ん な こ う 思 っ て ま す よ ね。 で も、 切 り 口 変 え る と こ う い う 解 釈 で き ま す よ ね。 そ れ に つ い て 説 明 し ま す っ て い う パ タ ー ン し か 使 っ て な い の で、 あ の 大。 丈 夫 で す。 そ ん な こ と 言 っ ち ゃ っ て い。 や、 大 丈 夫 で す。 あ の、 み ん な そ う な ん で。 あ の ホ リ エ モ ン だ ろ う と、 ひ ろ ゆ き さ ん だ ろ う と、 い ろ ん な 本 出 し て ま す け ど。 ま あ、 パ タ ー ン は 多 分 ほ と ん ど 一 緒 だ と 思 い ま す け ど ね。 あ あ、 そ う な ん だ。 そ う、 抽 象 化 す る と、 今 言 っ た 一 般 は こ う で、 切 り 口 を 変 え る と こ う で み た い な の 流 れ み た い な の が あ る 程 度 皆 さ ん あ る ん で す ね。 そ う で す ね。 だ か ら え っ と や り が ち な。 ま あ、 だ か ら、 チ ャ ッ ト GPT と か 使 う 場 合 も、 そ の 一 般 常 識 的 に は 思 わ れ て い る こ と を 言 っ て、 そ れ を ち ょ っ と ず ら し た 感 じ で 記 事 書 い て く だ さ い み た い な プ ロ ン プ ト を 作 っ と く と、 自 分 で。 そ れ を も と に、 ま あ、 記 事 っ ぽ い の を 書 い て も ら っ た り と か も で き ま す ね。 す ご い。 も う 件 数 構 文 で す ね。 も う 皆 さ ん、 今 後 あ る 開 発 室 の 記 事 を も し 読 む こ と が あ っ た ら、 そ う い う ふ う な 構 造 な ん だ ろ う な っ て 思 い な が ら 読 ん で も ら う と。 そ う っ す ね。 い や で も 本 当、 構 造 を 変 え る と 毎 回 わ か ら な く な っ ち ゃ う の で。 実 は 構 造 っ て 変 え な い 方 が い い ん で す よ ね。 そ う な ん だ。 面 白 い。 え え。 で も 健 さ ん っ て 毎 日 そ の 何 か し ら 構 造、 あ る 程 度 の 人 生 を ア ウ ト プ ッ ト し て い る 中 で、 結 構 時 事 み た い な こ と と か、 新 し い 表 現 っ ぽ い も の も 出 し た り は す る じ ゃ な い で す か。 は い は い。 そ う い う 中 で、 こ う、 こ れ は う ま く 言 語 化 で き た な み た い な 整 理 と か あ っ た り す る ん で す か？ 過 去 の 経 験 で。 そ う で す ね。 あ の、 す ご い い い の か け た ね っ て い う 時 と。 あ、 な ん か ち ょ っ と な ん か 自 分 の 中 で も し っ く り こ な か っ た な み た い な の。 当 然 あ り ま す ね。 も う う ま く で き た の？ 感 覚 は？ 何 を も っ て う ま く で き た と し て る ん で す か？ す っ げ え 面 白 い こ と を 書 け た な っ て 思 う っ て い う。 は い。 あ あ げ ん す さ ん の 中 の 面 白 い。 面 白 く な い。 へ え。 あ る ん だ。 う ん、 そ う で す ね。 も う 切 り 口 自 体 が わ か り や す い み た い な。 う ん う ん。 確 か に け ん す う さ ん っ て 何 に 面 白 い っ て 感 じ る 人 な ん で す か？ な ん で も な ん で も 面 白 が っ て る イ メ ー ジ が あ。 り ま す。 面 白 い で す ね。 う ん、 な ん だ ろ う な、 確 か に ね。 う ん、 最 近 で で も 自 分 の 記 事 で 面 白 い な と 思 っ た の が、 あ の 透 明 性 高 い こ と と か 情 報 量 多 い こ と を 誠 実 だ と 思 っ て い る 人 い る よ ね み た い な 話 は。 あ り ま し た ね。 あ の 言 葉 の 感 覚 を 雰 囲 気 で 読 み 取 っ て、 そ れ で 勘 違 い し て 変 な こ と や っ ち ゃ う み た い な の を 発 見 す る の は 結 構 面 白 く て。 な ん か 隠 し 事 を し て い な い っ て い う の は 誠 実 だ み た い に。 多 分 そ の 人 は 思 っ て い て。 う ん う ん、 隠 し 事 が な い。 人 間 関 係 が い い よ ね と か 誠 実 だ よ ね と 思 っ て い る の で、 自 分 の 持 っ て い る 情 報 を 全 部 伝 え な い と 誠 実 で は な い。 嘘 を つ い て い る と 思 う の で 全 部 を 言 っ て し ま う け ど。 例 え ば カ ー ジ さ ん の こ と 昔 は 嫌 い だ っ た ん で す け ど、 最 近 ユ ー チ ュ ー ブ を 見 て 好 き に な り ま し た み た い な。 前 半 め っ ち ゃ い ら ね え み た い な こ と 言 っ ち ゃ う ん で す よ ね。 い や、 よ く 見 る な。 ユ ー チ ュ ー。 ブ の コ メ ン ト 欄 で、 そ う。 た だ 昔 嫌 い だ っ た の に 今 好 き だ か ら っ て 今 い や め っ ち ゃ フ ァ ン で す っ て い う の 嘘 っ ぽ く て 誠 実 じ ゃ な い 気 が し て い て、 余 計 な こ と を 言 っ て い る み た い な パ タ ー ン な ん だ ろ う な と 思 っ て、 そ れ を。 記 事 に 書 い た っ て い う の は、 自 分 の 中 で ち ょ っ と 面 白 い な と 思 い ま し た。 面 白 い で す ね。 そ の 現 象 だ け 見 た ら、 ち ょ っ と 嫌 な 言 い 方 を し ち ゃ う。 人 の 裏 側 み た い な も の を 整 理 で き た み た い な 感 覚 な ん で す。 か ね。 そ う で す ね。 多 分 そ の 人 も チ ク チ ク 言 葉 で 言 い た い わ け で は 絶 対 な い は ず で。 フ ァ ン で す っ て 伝 え た い だ け な の に、 よ り 誠 実 に。 あ の 自 分 が た と え 損 し た と し て も、 そ っ ち を 言 っ た 方 が 誠 実 だ か ら 正 し い と 思 っ て 言 っ て い て。 そ れ が な ん か こ う ミ ス っ て る。 ま あ、 も ち ろ ん。 あ と 嫌 わ れ て る 人 だ っ た ら、 そ の や ら せ っ ぽ く な ら な い よ う に。 本 当 は 自 分 は 嫌 い だ っ た よ う な 人、 皆 さ ん と 同 じ よ う な 嫌 い だ っ た よ う な 人 の な ん で す け ど、 好 き に な っ た ん で す よ っ て い う の を 説 明 し て い る と か、 い ろ い ろ あ る と 思 い ま す け ど。 は い。 わ か る。 こ の 前 あ の エ ッ ク ス で 見 た の は、 コ メ ン ト を 紹 介 し て い る ユ ー チ ュ ー バ ー が っ て い う か、 そ の ユ ー チ ュ ー バ ー が 自 分 の 動 画 に つ い た コ メ ン ト を 紹 介 し て て。 な ん か 前 半 見 た 時 は お も ん な そ う だ っ た け ど、 最 後 ま で 見 た ら 急 に は ね た わ み た い な コ メ ン ト を 載 せ て て、 こ れ 前 半 い ら ん く ね？ み た い な こ と を そ の ユ ー チ ュ ー バ ー の 人 が ツ イ ー ト し て て、 ま さ に で。 す よ ね。 ま さ に そ う で す。 丁 寧。 に し よ う。 し よ う と し て る の か も し れ な い け ど、 い ら な い だ ろ う み た い な 言 わ れ て 何 の 得 が あ る ん だ？ み た い な こ と で。 す も ん ね。 ま あ、 せ め て 言 い 方 で す よ ね。 前 半 は こ れ ど ん な オ チ な ん だ ろ う と 思 っ て た ら。 す っ ご い 面 白。 か っ た。 だ っ た ら ま だ し も、 お も ん な い っ て 言 っ た ら。 ね、 ち ょ っ と あ れ だ よ ね と か す ご い オ タ ク の 人 っ ぽ い コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て よ く 言 わ れ た り し ま す が、 あ の 自 分 の 持 っ て る 知 っ て る 情 報 全 部 言 わ な い と 失 礼 な 気 が し て い て、 め っ ち ゃ し ゃ べ っ ち ゃ う と か も 多 分 ち。 ょ っ と、 わ か っ ち ゃ う な。 う ん う ん っ て あ り ま す よ ね？ っ て い う。 確 か に。 で も 今 け ん す う さ ん の 話 聞 い て 思 っ た の は、 け ん す う さ ん っ て マ イ ル ド な 表 現 に 変 え る の う ま い じ ゃ な い で す か。 今 の コ メ ン ト の 言 い 換 え も。 前 半 は 期 待 し な か っ た け ど。 み た い な。 う ん、 逆 に め ち ゃ く ち ゃ 尖 っ た 言 い 方 に す る こ と も で き る ん で す か、 そ う い う 人 っ て。 あ、 で き ま す よ。 も う と て つ も な く で き ま す ね。 そ っ ち の 方 が 多 分 得 意 で す ね。 そ っ ち が で き な い と 多 分 マ イ ル ド 側 が で き な い ん で。 あ の 要 は ど の 火 力 で や る か と か い う 話 だ と 思 い ま す ね。 す ご い な。 毒 を 知 ら な い と 薬 が 作 れ な い み た い な 話 で す ね。 そ う で す ね。 で も ま あ、 皆 さ ん そ う だ と 思 い ま す ね。 そ う い う の が 得 意 な 方 は。 う ん。 な る ほ ど な、 結 構 け ん す う さ ん っ て 皆 さ ん そ う だ と 思 い ま す。 み た い に 一 般 化 が 多 い で す け ど、 け ん す う さ ん だ け の 特 有 の み た い な の な い ん で す か？ 特 有 で は な い で す け ど、 や っ ぱ 雑 味 が 入 る の 嫌 な ん で、 あ の 具 体 例 で、 例 え ば あ の。 日 本 と 中 国 の 関 係 で 言 う と、 み た い な の や る と 雑 音 が 入。 る、 と い う か。 そ。 の み ん な の 中 の バ イ ア ス が あ る の で、 人 参 国 と ジ ャ ガ イ モ 国 が あ っ た と し て、 み た い な 感 じ で フ ラ ッ ト な も の に す る と か は あ ん ま り み ん な や ん な い け ど や り ま す。 ね。 そ の 絶 妙 な 文 脈 み た い な も の が あ る は ず だ か ら。 そ こ を で き る だ け 取 り た い み た い な。 そ う で す ね。 人 参 国 は 日 本 の こ と だ な と か 思 わ せ て も、 や っ ぱ り。 よ く わ か ん な く な っ ち ゃ う の で、 そ の 辺 を 完 全 に 異 世 界 の も の に し な い と わ か り づ ら い よ ね っ て 思 っ ち ゃ い ま す ね。 も う 本 当。 論 理 構 造 だ け で 本 当 に フ ラ ッ ト に。 伝 え ら れ る よ う で す っ て い う。 は い。 前 箕 輪 さ ん と の ラ ジ オ で も 話 し ま し た が、 や っ ぱ 現 代 文 的 な 論 理 構 造 で、 喋 っ た り 読 ん だ り す る み た い な の が 多 分 あ る ん だ と 思 っ て い て。 な の で、 論 理 構 造 で 見 て い る の で、 中 身 が わ か ん な く て も 論 理 構 造 わ か る。 み た い な ふ う に し た い ん で し ょ う ね。 な る ほ ど な。 す ご い で す ね、 こ れ。 あ の 本 編 で 言 う と こ ろ の、 多 分 精 密 コ ー ド み た い な。 そ の で き る だ け 文 脈 に 依 存 し な い 喋 り 方 を す る し、 で き る だ け 全 部 し ゃ べ る み た い な、 近 い 方 向 な の か も し れ な い で す ね。 け ん す う さ ん は ど っ ち か と？ い う と そ う で す ね。 や っ ぱ り 知 識 に 差 が あ る と 解 釈 に 差 が 出 て。 そ ん な つ も り で 言 っ た ん じ ゃ な い ん だ け ど な。 み た い な 感 じ で 捉 え ら れ る の が 嫌 な ん で し ょ う ね。 な ん か 多 分、 視 聴 者 の 方 の 中 で は け ん す う さ ん み た い な 言 語 化 力 を 欲 し い っ て い う 方 多 い と 思 う ん で す け ど。 ほ う、 な ん か コ ツ な い ん で す か？ も う 一 撃 で こ れ を 解 決 す る よ う な。 あ あ、 一 撃 は 多 分 難 し い で す け ど。 多 分 そ。 う。 で す よ ね。 こ の 単 語、 使 っ た ら 人 が ど ん な 気 持 ち に な る か み た い な も の を た く さ ん 持 っ て お く と か は あ っ て。 だ か ら、 あ え て 孤 読 さ せ る と か も す る ん で す よ。 ミ ス リ ー デ ィ ン グ さ せ て か ら ハ ッ と さ せ る み た い な テ ク ニ ッ ク と か。 あ と ま あ。 炎 上 し た く な い か ら、 あ え て こ の 表 現 し て こ っ ち を 燃 や し と い て。 本 当 の と こ ろ 別 に 燃 や さ れ な い と か。 す ご い。 君 子。 み た い な こ と 言 っ て ま す ね。 や っ て ま す。 な ん か ね、 人 は そ ん な に 考 え て 呼 ば な い の で、 単 語 を 見 て あ の 判 断 し ち ゃ う ん で。 す よ ね。 だ か ら 怒 っ て る 風 の 書 き 方 す る と、 こ の 人 怒 っ て る と 思 う ん で す よ ね。 あ。 あ。 怒 っ て る 風 の 書 き 方 を し て い る だ と、 僕 が 怒 っ て る か ど う か を 別 問 題 と い う か、 別 の 話 た ち み ん な あ ん ま り 認 識 し な い っ て い う。 怒 っ て ん だ ろ う な っ て 思 う じ ゃ な い で す か み た い な こ と を す ご い 使 う。 ま あ、 多 く の 人 は だ い た い こ う 振 る 舞 い と 感 情 が 一 致 す る こ と が、 特 に そ の ネ ッ ト 外 だ と。 普 通 の 私 生 活 だ と そ れ が 多 い は ず な の で、 そ れ が そ の ま ま ネ ッ ト に も 当 て は まる は ず だ っ て い う 感 覚 を 持 っ ち ゃ う の は わ か る 気 も し ま す け ど ね。 ま あ、 そ う で す ね。 普 通 の 感 覚 だ と 思 い ま す け ど ね。 う ん。 う ん。 あ、 で も そ う い う も ん 違 う こ と も あ る ん だ よ っ て い う の を 持 っ て お く っ て い う と こ ろ な ん で す ね、 そ の 表。 現 の。 感 覚 が。 だ か ら 読 ん だ 時 に 人 が 頭 の 中 で 今 何 を 思 っ て い る か を 予 測 し て、 そ の 後 に そ の。 を 解 決 す る の を 置 き 続 け る っ て い う。 あ れ、 生 成 AI と 同 じ で す。 ず っ と 次 に 来 る で あ ろ う 単 語 を 書 き 続 け る み た い な 感 じ。 で す ね。 例 え ば ビ。 ッ ク リ マ ン 風 の 名 刺 を 作 れ る サ ー ビ ス 作 り ま し た み た い な こ と を フ ェ イ ス ブ ッ ク で 書 い た ん で す け ど、 作 り ま し た っ て 言 う と み ん な あ 使 っ て み よ う か な に な る の で、 そ の 次 の 行 に 来 週 か ら 使 え る よ う に な り ま す っ て い う の を 入 れ る と、 こ こ で あ の。 URL ど こ で す か？ っ て い う 話 を ま ず 消 せ る っ て い う。 う ん う ん と か、 な ん か そ う い う う ん 感 じ で す ね。 な る ほ ど。 割 と 本 編 中 か ら 感 じ て ま し た が、 受 け 手 の や っ ぱ 認 知 と か を 感 じ 取 る 能 力 と か 想 像 す る 能 力 が 高 い で す よ ね。 そ う で す ね。 や っ ぱ 本 読 ん で る 人 と か が 多 分 高 い 系 の 能 力 で す ね。 三 宅、 夏 帆 さ ん と か。 や っ ぱ。 エ ッ ク ス で 書 い て る 時 に、 め ち ゃ く ち ゃ そ れ を 使 っ て て、 こ の 前 も 話 し た 時 と か に こ こ っ て こ う い う 意 図 で す よ ね み た い な 話 を 結 構 し た ん で す け れ ど も、 あ の 三 宅 さ ん は す ご い。 あ の、 駆 使 し て ま す ね。 へ え。 う ん。 な ん か ち ょ っ と 例 が な い と わ か り づ ら い と 思 う ん で す け ど、 こ こ で あ え て こ の 表 現 で 止 め て お く と か。 あ の、 う ん。 こ こ は あ え て 丸 と か で 締 め な い と か。 あ あ、 そ う。 句 読 点 の レ ベ ル ま で あ る ん だ。 そ う。 句 読 点 の レ ベ ル と か、 こ こ で こ の 表 現 す る。 こ こ は 点 で つ な げ ず に 丸 に す る と か に よ っ て、 こ こ と こ こ を 関 係 な い よ っ て い う の を 見 せ る み た い な の を す っ ご い 細 か く や っ て ま す ね。 あ あ、 す ご い な。 で も や っ ぱ け ん す う さ ん の 言 語 化 力 は。 し ゃ べ り も あ る か も し れ な い で す け ど、 や っ ぱ 書 く と か、 そ の 句 読 点 も 含 め た 文 章 力 み た い な と こ ろ に 起 き そ う で す ね。 そ う で す ね。 文 章 の 人 な ん で、 ト ー ク は 何 し ゃ べ っ て ん の か わ か ん な く な る ん で す よ。 読 み 返 せ な い ん で、 な ん で あ れ 質 問 な ん だ っ け な と か め っ ち ゃ あ る。 う ん、 し ゃ べ る の 苦 手 っ て 感 じ の 印 象 は あ り ま す ね。 自 分 に ポ。 ッ ド キ ャ ス ト に 人 生 か け て る の に。 人 生 か け て ん の に。 は い。 う ん、 困 り ま し た ね。 で も そ ん な 文 章 得 意 な。 な ん か、 さ っ き か ら ち ょ い ち ょ い で 言 っ て ま す け ど、 や っ ぱ 昔 か ら 現 代 文 得 意 だ っ た っ て い う の が 大 き い ん で す か あ。 あ、 現 代 文 得 意 だ っ た は 多 少 あ る が、 別 に な ん か 読 書 感 想 文 う ま い と か で は な く て、 な ん か イ ン タ ー ネ ッ ト 初 期 っ て 全 部 も ち ろ ん テ キ ス ト の や り と り だ っ た の で、 そ こ で 結 構 書 い て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン し て た っ て い う の が あ っ て、 実 は そ の そ う 本 と か。 ま あ、 ブ ロ グ も そ う な ん で す け ど、 文 章 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て い う の っ て、 あ の び っ く り す る か も し れ な い で す け ど。 2000年 よ り 前 っ て あ ん ま な い ん で す よ。 そ っ か。 そ う。 想 像 し て も ら う と わ か る と 思 う ん で す け ど、 文 章 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン な ん て し て な か っ た ん で す よ ね。 も ち ろ ん 文 通 と か は あ る ん で す け ど、 あ の、 そ ん な に 大 量 に し な い じ ゃ ん。 確 か に 年。 に 何 回 と か。 そ う い う レ ベ ル で す か？ う ん だ し、 あ の。 少 な く て も 手 紙 だ っ た ら 便 箋 二 枚 と か、 あ の そ れ な り の 量 と 量 で や る ん で す け ど、 細 か い 三 行 と か 五 行 と か の テ キ ス ト で や り 取 り を し て っ て い う の が 出 た の が や っ ぱ 2000年 ぐ ら い。 ま あ 90年 代 か 2000年 ぐ ら い で、 し か も そ の 量 が 半 端 じ ゃ な く な っ た っ て い う、 突 然 激 増 し た。 今 ま で は 電 話 で 喋 っ て た の に チ ャ ッ ト に な っ た み た い な の が 出 た の が そ ん ぐ ら い な ん で。 そ こ で 多 分、 磨 か れ た ん で し ょ う ね。 あ、 そ う な ん だ。 そ の イ ン タ ー ネ ッ ト の 人 と し て の そ の 経 験 値 に よ る も の だ っ た ん だ。 そ う で す ね。 二 チ ャ ン ネ ル と か に 書 き ま く っ て る と、 や っ ぱ り 得 意 に は な り ま す よ ね。 こ こ、 こ う 言 っ た ら こ う 取 ら れ ん だ ー と か、 こ こ、 こ う 言 っ た ら こ う 叩 か れ ん だ ー と か に す ご い 敏 感 に な る。 っ て い う こ と。 あ あ、 イ ン タ ー ネ ッ ト を 書 き ま く る と 敏 感 に な る ん だ。 そ う で す ね。 い や。 う ん。 あ、 こ ん な こ と 言 っ て な い の に、 こ う 取 ら れ ん だ ー み た い な。 う ん、 そ う い う の が な。 か な か 鍛 え。 こ れ か ら 鍛 え づ ら い 能 力 で す ね。 イ ン タ。 ー ネ ッ ト、 そ う で す ね。 一 つ は や っ ぱ り エ ッ ク ス み た い に 個 人 と か 個 人 の ア カ ウ ン ト っ て 紐 づ く と や り づ ら く て、 試 行 錯 誤 し て、 あ の 別 の 意 見 と か 言 え な い ん で す よ ね。 二 チ ャ ン ネ ル っ て 別 に 言 え る ん で、 こ れ 叩 か れ た か ら あ の。 1回 手 引 っ 込 め て、 次 の 日 に 別 の 人 の ふ り し て、 同 じ 主 張 を よ り 上 手 に 書 い て、 議 論 に 参 加 し て、 叩 か れ な か っ た。 あ、 じ ゃ あ こ っ ち は こ う い う 効 果 が あ る ん だ な っ て 学 ぶ み た い な こ と が や り づ ら い で す よ ね。 な る ほ ど な。 確 か に。 あ、 も う 今 け ん す う さ ん み た い な、 そ の 二 チ ャ ン ネ ル で 叩 か れ ま く っ て 出 て き た 言 語 化 力 み た い な も の は 起 き づ ら く な っ て き て、 逆 に 何 が 上 が っ て く る ん で し ょ う ね、 こ れ は。 テ ィ ッ ク ト ッ ク と か、 映 像 に よ る 能 力 み た い な の が や っ。 ぱ、 そ う で す ね。 う ん。 15秒 で 伝 え る 能 力 と か は、 僕。 は、 も う 発。 言 し な い と 思 う ん で す け ど。 ま あ 今 の 人 た ち は 多 分 す ご く 上 手 に で き る と か。 確 か に。 う ん、 あ の こ う な ん だ ろ う。 こ う、 テ ン ポ よ く 15秒 で や る イ メ ー ジ お ま か せ AI の 社 長 さ ん と か す ご く 上 手 な ん で す。 あ の タ ク シ ー 広 告 と か で 見 る ん で す け ど。 15秒 で 端 的 に テ ン シ ョ ン 高 く、 こ れ す ご い。 テ ン シ ョ ン を 見 て く だ さ い み た い な 感 じ の が、 や っ ぱ り 真 似 で き な い で す ね。 確 か に こ う い う 能 力、 何 の 能 力 が 高 まる 人 が。 み た い な。 や っ ぱ 変 わ っ て き ま す よ ね。 イ ン タ ー フ ェ イ ス と い う か、 そ の 時 代 の 何 が 盛 り 上 が る か で。 う ん、 変 わ り ま す ね。 文 章 は や っ ぱ り 人 気 は な く な っ て い く し、 動 画 と か に な る し。 ま あ ポ ッ ド キ ャ ス ト で 一時間 し ゃ べ れ る み た い な。 ふ か い さ ん み た い な 人 が。 こ れ か ら は 評 価 高 く な っ た り と か。 そ う い う の は ど ん ど ん あ る と 思 い ま す ね。 ま あ で も、 と は い え、 AI が 今 す ご い じ ゃ な い で す か。 は い。 AI で 言 語 化 み た い の も で き る わ け じ ゃ な い で す か。 は い は い。 そ う い う あ た り な ん か AI と 言 語 化 の 相 性 み た い な。 な ん か け ん す う さ ん、 日 々 AI 使 っ て て 感 じ た り す。 る と、 い や、 凄 ま じ く あ り ま す ね。 な の で、 言 語 化 能 力 で 困 っ て る 人 は、 だ い ぶ AI の 使 い 方 一 つ で 相 当 解 決 し ち ゃ う ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。 最 近 あ の 3件 ぐ ら い 取 材 を 受 け て、 試 し に 全 部 AI が 出 し た ま ま に 喋 っ た ん で す よ。 あ の、 す ご く あ の、 評 判 良 く て、 早 く 終 わ っ た ん で す ね。 こ れ。 あ の、 や っ ぱ め っ ち ゃ 良 か っ た っ す ね。 も う 完 全 に け ん す さ ん が た だ の イ ン タ ー フ ェ ー ス と 化 し た っ て こ と で す ね。 そ う な ん で す よ。 だ か ら こ れ 何 し て ん だ ろ う と 思 っ て た ん で す け ど、 あ の AI の 方 が 言 語 化 う ま か っ た ん で す よ し か。 も。 僕 の。 AI、 な ん で 僕 が 言 い そ う な こ と。 物 語 思 考 と 絡 め る と こ う い う こ と 言 い そ う と か。 へ え な。 ん か あ っ た ん で、 何 な ん だ ろ う な と 思 い ま し た。 そ れ で も ポ イ ン ト は 僕 が 言 い そ う な け ん す う さ ん が 言 い そ う な こ と を 出 す。 AI っ て い う も の が ど う や っ て 再 現 で き る か み た い な の あ り そ う で す ね、 そ の、 こ れ を じ ゃ あ、 カ バ ジ の 言 い そ う な こ と を 出 し て く る AI を 作 る に は ど う し た ら い い の か と い う か。 カ ス タ マ イ ズ し て。 い く に は、 ど う し た ら い い か。 な の で、 エ ッ ク ス と か ユ ー チ ュ ー ブ と か で 発 言 し ま く る の は 結 構 大 事 で。 あ と 自 分 な り の 切 り 口 作 る の は 大 事 で。 で す ね。 こ の 前 は な ん か 運、 AI を 使 っ て 運 を 開 く っ て い う の は ど う？ ど う し た ら い い で す か？ み た い な 運 を ど の よ う に 解 釈 し て い る の か を 説 明 し て く だ さ い っ て 言 わ れ て、 AI が 出 し た の は 確 率 か け る 思 考 書 く 回 数 の 結 果 で し か な く て、 サ イ コ ロ の フ ル 回 数 が 圧 倒 的 に 多 い 人 で す と。 で、 確 率 が 高 い 分 野 に 対 し て、 た く さ ん 思 考 す れ ば 当 た る ん で、 当 た れ ば 運 が い い っ て 言 わ れ る よ ね っ て い う。 話 で す っ て 書 い て あ っ て。 め っ ち ゃ 言 い そ う と 思 っ て。 そ の ま ま。 言 い ま し た。 今 の は エ ー ア イ が 出。 し た い で す。 は い で。 う わ、 め ち ゃ く ち ゃ 建 設 さ ん だ な。 僕 っ ぽ い で す よ ね。 す ご い。 成。 功 確 率 が 1パー だ と し て も、 100回 フ レ ー バ ー 1回 当 た る 可 能 性 は 63パー で 459回 や れ ば 99パー に な り ま す み た い な ね。 言 い そ う、 こ う い う。 こ う い う の 言 い そ う。 な ん か い け る 感 出 す た め に こ う い う 数 字 使 え そ う み た い な。 め ち ゃ く ち ゃ 言 い そ う。 学 習 す ご い っ す ね。 学 習 す ご い っ す ね。 は あ、 な る ほ ど な。 面 白 い。 で も ま あ、 そ ん だ け AI と 言 語 化 の 人 だ け ど。 と は い え、 あ の、 本 編 で も 話 し ま し た が、 言 語 化 し な い 方 が い い こ と と か で き な い こ と っ て い う の で あ る み た い な 話 だ と 思 う ん で す け ど、 け ん せ さ ん も 感 じ ま す か？ そ う い う も の を 言 語 化 す。 し え な い も の と か、 大 事 に し て る も の み た い な。 そ う で す ね。 言 語 化 っ て や っ ぱ 圧 縮 圧 縮 し て 容 量 を 減 ら し て 伝 え る っ て い う 圧 縮 技 術 だ と 思 っ て る の で。 も う め ち ゃ く ち ゃ に、 や っ ぱ 劣 化 し て る っ て い う。 で、 言 語 化 が う ま い 人 っ て 劣 化 し て い る の を 逆 手 に と っ て る だ け っ て い う。 パ ン チ ラ イ ン 作 る と か。 例 え ば。 昨 日 の 取 材 も AI に つ い て い け な い ん で す み た い な 人 に 対 し て ど う 言 う と い い か み た い な の を 聞 い て た ん で す け ど、 あ の、 ま あ、 い ろ い ろ AI が 言 語 化 し て く れ た ん で す が、 ま あ パ ン チ ラ イ ン と し て は、 AI ニ ュ ー ス の 9割 は ノ イ ズ で す。 無 視 し て く だ さ い っ て 言 う と、 そ こ が 多 分 字 幕 に な る っ て 言 わ れ て、 確 か に と 思 っ た ん で す け ど、 こ れ な ん で ノ イ ズ な の か と か が、 な ん か す ご い ア バ ウ ト に な っ て い る し、 う ん。 で、 あ の 説 明 す る と き も、 例 え ば ス マ ホ が 出 た 時 に ア プ リ 開 発 の 裏 側 と か、 ト ッ プ テ ン ト ッ プ 百 の ア プ リ 全 部 ダ ウ ン ロ ー ド し た り し て も、 あ ん ま 意 味 な か っ た じ ゃ な い で す か み た い な の が な ん で す け ど、 こ れ も ア プ リ 開 発 と AI と 本 来 関 係 な い け ど、 な ん か 同 じ な 気 が す る の で、 確 か に と 思 う み た い な。 な ん か そ う い う パ ン チ ラ イ ン 受 け た 時 の に 納 得 し ち ゃ う っ て い う の を 悪 用 し て わ か り や す く し て る み た い な。 感 覚 す ら あ る の で。 そ う な ん だ。 う ん。 悪 用 だ な と 思 っ て ま す。 じ ゃ あ ち ゃ ん と 悪 用 し て る ぞ。 っ て い う 気 持 ち で 悪 用 し て る ん で す ね。 偉。 い そ う で す ね。 悪 用 し て る ぞ。 ま あ、 え え と、 悪 用 し て る ぞ っ て い う の が ち ょ っ と 違 う か。 な ん か こ う、 そ う い う 要 素 が あ る こ と を 知 っ た 上 で、 効 果 的 だ か ら 言 っ て い る み た い な 効 果 が 出 れ ば い い か ら 言 っ て い て、 実 際 あ の。 AI ニ ュ ー ス の 9割 ノ イ ズ っ て 危 険 な 言 葉 だ な と 思 っ て 言 っ て ま。 す、 ま あ 確 か に。 う ん。 危 険 さ も 感 じ な が ら、 一 応 言 っ て は い る っ て こ と な ん で。 す ね。 9割 っ て 言 っ て る け ど、 別 に 90パー っ て 意 味 じ ゃ な く て 見 な く て い い で す よ っ て 言 い た い が た め に、 わ か り や す く 9割 と か 言 っ て る わ け な ん で、 相 当 劣 化 し て ま す よ ね。 何 々 は 9割 っ て 言 っ て る 時 の 大 体 が 9割 っ て 意 味 を な さ な い で す も ん ね。 全 部 で す ね。 ベ リ ー イ ン ポ ー タ ン ト の 意 味 で 言 っ て る だ け う ん。 な ん で？ あ。 の 伝 え 方 が 9割 み た い な。 本 い っ ぱ い あ り ま す け ど。 あ の、 あ そ こ で い う 9割 っ て い う の は、 本 当 の 90パー 言 っ て る わ け じ ゃ な。 い で す も ん ね。 そ う で す ね。 9割 分 が た く さ ん あ る 時 点 で 破 綻 し て ま す も ん ね。 う ん、 変 で す。 も ん ね。 割 合 と は？ み た い な 話。 割 合 と は？ っ て 話 に な っ て し ま う の で。 面 白 い で す よ。 ね。 だ い ぶ 件 数 さ ん の 言 語 が 聞 け た ん で す け ど、 よ か っ た ら 最 後 に と は い え、 言 語 化 し な い 直 感 で こ れ だ け は 決 め る み た い な。 あ れ ば ぜ ひ 教 え て く だ さ い。 ま あ、 直 感 は 9割 正 し い み た い な 話 が そ れ こ そ あ っ て 本 当 か よ と 思 っ て る ん で す け ど。 ま た 9割 だ と 思 っ た ん で す け ど。 ま あ、 あ の 不 可 逆 な も の は ち ゃ ん と 判 断 し た 方 が い い ん で す け ど、 不 可 逆 じ ゃ な い も の は だ い た い や っ ぱ 意 思 決 定 時 間 が 長 い 方 が ボ ト ル ネ ッ ク に な る っ て い う の が。 あ の、 個 人 的 に は 思 っ て て 考 え な き ゃ な と 思 っ て 放 置 し て い る 仕 事 と か め っ ち ゃ あ る じ ゃ な い で す か。 あ り ま す な。 ん か。 で も ま あ、 と あ る プ ロ ジ ェ ク ト や っ て て、 サ イ ト 作 る 時 の 戦 略 は も う 世 界 中 の を 調 べ て も ら っ て、 マ ッ ピ ン グ し て も ら っ て、 そ れ で 大 事 な 機 能 を 優 先 順 位 つ け て も ら っ て、 フ ェ ー ズ ご と に 分 け て も ら っ て ま で 全 部 資 料 を 作 っ て も ら っ た ら、 も う な ん か こ れ で い い な と 思 っ た ん で す よ ね、 あ の、 考 え ず に。 多 分 正 し い で、 正 し く な さ そ う だ っ た ら 考 え よ う と 思 っ て、 あ の、 先 送 り に し て ま す。 言 語 化 を 直 感 で 決 め る っ て 考 え る と 怖 く な っ ち ゃ う と 思 う ん で す け ど。 う ん。 あ の 言 語 化 す る タ イ ミ ン グ を ず ら す み た い な 感 じ で 後 に 持 っ て い く と か は や っ て ま す ね。 な る ほ ど。 今 は あ え て 言 語 化 し な い で、 お く ぐ ら い の。 お く っ て い う う ん と か は あ り。 ま す ね。 確 か に、 で き ち ゃ う か ら こ そ で き る と 思 っ ち ゃ う か ら こ そ、 あ え て し な い っ て い う の も 一 つ の 手 で す よ ね、 言 語 化 っ て。 そ う で す ね。 う ん、 す ご い。 そ れ に 時 間 か け ち ゃ う っ て い う の は、 若 い 頃 に や っ た ミ ス で よ く あ り ま す ね。 い や、 わ か り ま す。 で も な ん か や っ た 感 出 る ん で す よ ね。 そ こ の 言 語 化 っ て。 そ う う ん や っ た 感 や っ て る 感。 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の メ デ ィ ア ポ リ シ ー と か も、 や っ ぱ り 自 分 で 考 え て い る と、 や っ ぱ な か な か 出 せ な い の で。 AI が 考 え た や つ を も う こ れ っ て 決 め た 後 に、 そ れ を い か に あ の 信 じ 込 む か み た い な プ ロ セ ス の 方 が、 多 分 人 に 向 い て て、 や っ ぱ 人 は 自 分 で 考 え た も の を 信 じ る っ て 意 外 と 難 し い ん だ と 思 い ま す。 確 か に わ か る 気 が す る。 自 分 で 考 え た も の を こ れ が ビ ジ ョ ン だ と か、 こ れ が 正 し い。 や り き る ぞ っ て で き る 人 は。 ま れ だ か ら 多 分 そ う い う 人 が リ ー ダ ー に な っ た り す る と 思 う ん で す け ど。 多 く の 人 は や っ ぱ そ の リ ー ダ ー の 言 っ て る こ と を 信 じ よ う と か の 方 が や り や す い じ ゃ な い で す か。 や り や す い。 う ん を AI に や ら せ て も 多 分 同 じ 効 果 だ ろ う な と 思 っ て。 最 近 は そ う し て。 ま す。 い や、 今、 そ の 話 が な ん で こ ん な 面 白 っ て 思 っ た か と い う と、 流 れ る よ う に 次 の 企 画 ど う し よ う か な っ て 話 す る ん で す け ど。 リ ー ダ ー 論 と か や り た い な っ。 て、 リ ー ダ ー 論 ほ う ほ う ほ う う ん リ。 ー ダ ー 論 な の？ あ の、 実 は エ ッ ク ス の コ メ ン ト で カ リ ス マ と か リ ー ダ ー の 条 件 み た い な 回 や っ て く だ さ い み た い な コ メ ン ト を い た だ き ま し て、 ち ょ っ と 面 白 そ う だ な と 思 っ て。 カ リ ス マ な の か、 リ ー ダ ー な の か、 指 導 者 な の か わ か ん な い で す け ど、 結 構 時 代 に よ っ て 変 遷 す る し、 そ れ こ そ 今、 建 設 さ ん が 言 っ て た 通 り、 今 っ て。 エ ー ア イ に あ え て も う 思 い 切 っ て 従 っ ち ゃ っ て。 後 か ら な ん と い う か、 信 じ 込 む の も い い よ ね。 っ て い う の も、 一 つ の リ ー ド し て も ら っ て い る 状 態 な の。 で は い は い は い。 確 か に。 エ ー ア イ か リ ー ダ ー だ み た い な の も あ り ま す よ ね。 っ て、 ち ょ っ と 思 っ ち。 ゃ っ た ん で す よ ね、 今。 確 か に あ り そ う で す ね。 確 か に ね。 結 局、 何 が 正 し い か と か を 判 断 し よ う と 思 う と、 時 代 の 流 れ と か た わ い げ、 現 実 問 題 ね み た い な 感 じ に。 な る ん で す け ど、 そ れ で や っ て も 多 分 リ ー ダ ー シ ッ プ は あ ん ま り 取 れ な く て。 な ん か や っ ぱ 間 違 っ て る か も し れ な い け ど も、 信 じ 込 ん で る 人 の 意 志 力 の 方 が 勝 ち 続 け る っ て 結 構 あ る ん で す よ ね。 確 か に。 意 志 力 か。 面 白 い。 明 治 維 新 と か も 多 分 そ う な ん で す よ。 も う な ん か 江 戸 幕 府 は 一 応 残 し て と か や っ て た ら あ れ だ け ど も、 近 代 化 す ん だ っ て 信 じ 込 ん だ 人 た ち が も う じ ゃ あ 幕 府 い ら な い ね と か。 全 部 西 洋 化 し な き ゃ ね っ て 信 じ 込 ん だ か ら、 あ ん な 大 胆 な こ と を や っ て る け ど、 ま あ 二 30 代 の 人 が や っ て る わ け じ ゃ な い で す か。 そ う で す ね。 そ の 思 い 込 み と か の 意 志 力 の 方 が、 や っ ぱ り 勝 つ っ て い う の は あ る な あ と 思 い ま す。 そ の 幕 府 を 倒 す っ て い う こ と が 論 理 的 に 正 し い か ど う か の 説 明 と か よ り も、 も う 倒 す ん だ っ て 決 め る。 そ の 意 志 力 み た い な と こ ろ の 方 が。 大 事。 っ て こ と で す ね。 そ う で す ね。 そ っ ち が 勝 つ ケ ー ス 結 構 あ る な っ て い う。 確 か に の は す ご い い ま す ね。 だ か ら コ ン サ ル と か 専 門 家 が こ ん な ん 絶 対 無 理 っ て 言 っ て て も、 や り き っ ち ゃ う 社 長 と か、 多 分 孫 さ ん と か が 多 分 そ れ で、 う ん、 こ ん な 会 社 に こ ん な お 金 投 資 し て も や ば い っ す よ っ て い う の を、 や っ ぱ 20年、 30年 ぐ ら い 前 か ら、 や っ ぱ 僕。 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン や っ て て。 い や、 今 回 の 孫 さ ん の あ れ は や っ ぱ り さ す が に ヤ バ イ と 思 っ て 言 っ て い る 賢 い 人、 た く さ ん 見 て き た ん で す よ ね。 う ん う ん。 で、 僕 も 大 丈 夫 か な と 思 っ て 見 て た け ど、 大 丈 夫 な ん だ っ て。 す ご い。 な ぁ。 な る ほ ど な あ。 で も リ ー ダ ー っ て 言 っ て、 そ う い う カ リ ス マ み た い な と か、 強 い 意 志 み た い な の も 大 事 で す け ど ね。 一方 で、 最 近 だ と サ ー バ ン と リ ー ダ ー シ ッ プ と か も 行 っ た り す。 る じ ゃ な い で す か。 そ の 使 え る。 み た い な サ ー バ ン ト す る み た い な の 方 面 も あ る よ ね。 こ れ が な ん で も て は や さ れ て き た ん だ ろ う と か も、 時 代 背 景 と と も に 話 せ た ら 面 白 い。 な あ、 面 白 そ う で す ね。 確 か に。 確 か に ね。 な ん か。 ケ ン ス さ ん も そ ん な カ リ ス マ で 引 っ 張 る み た い な タ イ プ で は な い じ ゃ な い で す。 か、 そ う で す ね。 こ と 言 っ た ら あ れ で す け ど、 全 然 全 然 そ ん な こ と は な い と 思 い ま す ね。 う ん。 で も、 か と い っ て、 じ ゃ あ そ れ が ダ メ な リ ー ダ ー と か で は 多 分 な い と 思 う の で。 う ん。 あ れ？ そ う な の？ 大 丈 夫 大 丈 夫。 自 信 持 っ。 て？ 大 丈 夫 大 丈 夫。 大 丈 夫 大 丈 夫。 大 丈 夫。 大 丈 夫。 大 丈 夫。 で も、 確 か に 面 白 い っ す ね。 サ ー バ ン ト リ ー ダ ー が な ん で あ ん の か。 な ん か 意 志 力 の 数 な 気 も し て い て。 あ の 人 は そ ん な に た く さ ん こ だ わ り 持 て な い。 み た い な 例 え。 ば、 サ。 イ バ ー の 藤 田 さ ん は ア ベ マ TV は す ご い あ る け ど、 ソ シ ャ ゲ の 新 し い タ イ ト ル に は も う さ す が に そ ん な 意 思 持 て な い と 思 う ん で す よ。 確 か に。 持 て な い。 み た い な 感 じ で。 株 式 会 社 の 拡 大 し て い か な き ゃ い け な い っ て と こ ろ と、 社 長 の 意 志 力 の 上 限 っ て 結 構 ち っ ち ゃ い の で。 各 人 が 持 つ 仕 組 み を 作 っ た 方 が 強 い。 み た い な の は あ り そ う で す よ ね。 あ あ、 面 白 い っ す ね。 そ れ め っ ち ゃ あ り そ う。 確 か に。 じ ゃ あ ち ょ っ と 次 回 は リ ー ダ。 ー な の か な？ リ ー。 ダ ー シ ッ プ ぐ ら い の 方 が 面 白 い か も し れ な い で す ね。 う ん。 リ ー ダ ー シ ッ プ と は 何 な の か？ う ん う。 ん？ を ち ょ っ と や っ て い こ う と 思 い ま す。 と い う の で。 こ ん な ト ー ク は そ ん な と こ ろ か な。 は い。 あ り が と う ご ざ い ま す。 ご 清 聴 い た だ き、 あ り が と う。 ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま。 し た。 は い。 あ り が と う ご ざ い ま し た。