Episode Transcript
サ ウ ン ズ バ イ モ ノ リ ス こ の 番 組 は 散 ら か り 放 題 の 毎 日 を 記 録 し て い る 聞 き 流 し 系 ラ ジ オ で す。 帰 り 道 や 眠 る 前 の 曖 昧 な ひ と 時 に ど う ぞ。 ど う も、 津 田 で す。 え え。 な ん か ス カ ッ と し た い な と 思 っ て。 も う 本 当 に。 久 々 十 年 は 経 っ て る と 思 う ん だ け ど っ て い う ぐ ら い 久 々 に で す ね、 映 画 を 見 ま し た。 大 好 き な 映 画。 え え ワ ン ス ア ポ ン ア タ イ ム イ ン チ ャ イ ナ 天 地 タ イ ラ ン と い う や つ で す ね。 は い、 カ ン フ ー 映 画 で す。 主 演 は ジ ェ ッ ト リ ー。 ジ ェ ッ ト リ ー で す ね。 え え、 リ ー リ ン チ ェ、 ど っ ち が い い ん だ ろ う。 ま あ、 ジ ェ ッ ト リ ー か う ん で、 ラ イ バ ル に ド ニ ー エ ン と い う で す ね。 こ う、 す ご い 2人 が 出 て い る 映 画 な ん で す け ど。 え え、 監 督 は。 ワ ン ス ア ポ ン ア タ イ ム と い え ば こ の 人。 ワ ン ス ア ポ ン ア タ イ ム イ ン チ ャ イ ナ と い え ば こ の 人。 ツ イ ハ ー ク で す ね。 う ん。 ツ イ ハ ー ク で え え、 ゴ ー ル デ ン ハ ー ベ ス ト が ハ イ キ ュ ー。 と。 も う ザ ホ ン コ ン と い う で す ね。 映 画 な ん で す け ど。 い や、 い い ね。 う ん な。 ん と な く。 ユ ー ネ ク ス ト で。 え え。 カ ン フ ー 映 画 探 し て た ら 剣 劇 映 画 み た い の 中 国 配 給 の 剣 劇 映 画 み た い の 見 つ け た ん だ け ど、 そ れ が ど う に も 香 港 的。 こ う、 面 白 さ が な く て モ ヤ モ ヤ し た の で、 こ れ は。 も う。 う ん。 久 々 に ワ ン ス ワ ポ ン は タ イ ム イ ン チ ャ イ ナ 天 地 大 乱 の 気 分 だ な と 思 っ て で す ね。 見 ま し た? ま あ、 い い ね。 う ん、 脂 が 乗 り 切 っ て い る。 リ ー リ ン チ ェ と ド ニ ー エ ン と い う ね。 多 分 ね、 30 歳 ぐ ら い じ ゃ な い か な。 ち ょ う ど 2人 と も。 う ん。 が 出 て て。 こ の ワ ン ス ア ポ ン ア タ イ ム イ ン チ ャ イ ナ シ リ ー ズ は 基 本 的 に は シ リ ー ズ で ね。 五 作 か 六 作 ぐ ら い ま で あ る ん で す よ。 で、 え っ と ね、 こ の 天 地 大 乱 っ て い う の は、 え え、 第 二 弾 に な る の か な う ん で。 え え、 通 常、 え え、 シ リ ー ズ 最 高 傑 作 っ て 言 わ れ て る 作 品 だ ね。 う ん、 物 語 は 基 本 一 緒 で。 え え と ね、 カ ン フ ー の 達 人 の え え マ リ ー リ ン チ ェ 扮 す る カ ン フ ー の 達 人 が い て、 弟 子 と と も に ど っ か 行 っ て、 何 か こ う 揉 め て 巻 き 込 ま れ て、 そ れ を 解 決 し て い く と。 で、 時 代 背 景 と し て は、 え え 中 国 の 清 王 朝 清 あ の 中 畑 清 の 清 っ て 書 く 清 で す ね。 の 末 期 の 頃 も 国 が グ ダ グ ダ に な っ て い る 頃 の 話 で、 こ の 天 地 対 談 と い う。 第 二 弾 は こ の 清 の 末 期 で 孫 文 中 華 民 国 を 作 る。 孫 文 が 若 い 頃 出 て き た り と か し て て 腐 敗 し た。 神 道 革 命 を 起 こ そ う と し て い る。 孫 文、 そ れ と、 イ ギ リ ス の 領 事 館 と か が 出 て く る ん だ け ど。 あ と、 物 語 の ス パ イ ス と し て す ご く 効 い て い る の が 白 蓮 教 っ て い う ね。 な ん ち ゅ っ た ら い い ん だ。 え え、 排 外 主 義 を 訴 え て い る 宗 教 っ て 感 じ か な。 う ん ま あ、 え え 国 に、 中 国 に、 い ろ ん な 人 が 入 っ て く る、 海 外 の 人 が 入 っ て く る よ う な 時 代 に、 え え 国 と し て の 芯 が ボ ロ ボ ロ に な っ て き て、 え え、 な か な か や ば い と。 っ て い う 状 況 の 中 で、 外 国 人 を 追 い 出 せ と い う よ う な。 う ん 宗 教 が 出 て く ん だ け ど、 こ れ 本 当 に あ っ た 宗 教 だ ね。 う ん。 で 本 当 に い た 孫 文 と。 え っ と ね。 そ の カ ン フ ー の 達 人 の 主 人 公 も 本 当 に い た 人 だ っ た は ず。 う ん。 が、 こ う。 あ あ だ こ う だ っ て。 ま あ、 カ ン フ ー で え え、 最 終 的 に ぶ っ 倒 す み た い な。 う ん。 で、 大 き な 流 れ は 白 蓮 教 と の 戦 い と、 あ と 真 の え え 完 了 と い う の か な。 提 督 と の 戦 い。 こ の 提 督 が ド ニ ー エ ン ド ニ ー エ ン っ て い う の は。 え え、 ま あ、 カ ン フ ー 映 画 で は も う 超 有 名 な 俳 優 さ ん で え え と ね。 例 え ば ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン と か が。 え え カ ン フ ー を こ う。 え え、 中 国 の 武 術 と い う よ り か は、 こ う 見 せ る も の の 武 術 と し て や っ て い る で、 え え、 リ ー リ ン チ ェ こ と ジ ェ ッ ト リ ー、 う ん、 リ ー リ ン チ ェ。 ジ ェ ッ ト リ ー こ と リ ー リ ン チ ェ は。 え え、 少 林 寺 拳 法 の 大 会 と か 出 て た 人 で、 ド ニ ー エ ン は バ リ バ リ の 武 術 館 み た い な。 確 か そ ん な な の ね、 う ん っ て い う 俳 優 さ ん で。 う ん。 今 で 行 く と ド ニ ー エ ン は ま あ、 ち ょ っ と タ イ プ は 違 う け ど。 マ ド ン ソ ク と か 韓 国 の ね。 う ん。 ム キ ム キ。 ト レ ー ナ ー だ。 ほ ら、 ヤ ク ザ 映 画 と か に 出 て た ん だ け ど、 韓 国 の ハ リ ウ ッ ド 映 画 の な ん か に 出 た ら い き な り 大 ス タ ン だ っ た み た い な。 マ ド ン ソ ク と い う 人 が い い ん だ け ど、 そ う い う 肉 体 派 な 感 じ の 俳 優 か な。 ド ニ エ は か っ こ い い け ど ね。 う ん、 ま あ、 そ ん な そ の な ん だ。 体 に キ レ が あ る 人 た ち が こ う カ ン フ ー を 繰 り 出 す ん だ け ど。 そ れ を こ う 見 せ て い る の が、 監 督 が ツ イ ハ ー ク と い う で す。 こ れ ま た い い 監 督 な ん で す よ。 香 港 映 画 を 語 る 上 で は も う な く て は な ら な い。 こ れ は も う 言 い 切 っ て い い ぐ ら い の 監 督 で、 え っ と ね、 香 港 の ス ピ ル バ ー グ み た い な 言 い 方 さ れ て る か な。 今 も す る の か な。 わ か ん な い け ど、 い ろ ん な も の の 初 め て を や っ て る 人。 う ん。 え っ と ね、 知 っ て る か な。 チ ャ イ ニ ー ズ ゴ ー ス ト ス ト ー リ ー ズ だ か な? と か が 有 名 か な。 う ん。 あ と、 こ の ワ ン ワ ン ス ア ポ ン ア タ イ ム イ ン チ ャ イ ナ シ リ ー ズ と か。 う ん、 え え ワ イ ヤ ー ア ク シ ョ ン と か、 え え sfx と か そ う い う の を。 え え。 香 港 映 画 の 中 に 積 極 的 に 取 り 入 れ た 先 駆 者 み た い な 人 で。 う ん。 ツ イ ン ハ ー ク だ と こ の ワ ン ス ア ポ ン ア タ イ ム イ ン チ ャ イ ナ。 え え 天 地 大 乱 闘。 あ と ね、 天 空 の 剣 と か も 好 き か な。 う ん。 あ と、 な ん つ っ た か な。 ド ラ ゴ ン ド ラ ゴ ン イ ン み た い な 名 前 の 作 品 が あ っ た よ う な 気 が す る ん だ け ど、 な ん だ っ け な? う ん。 ド ラ ゴ ン イ ン は 監 督 自 体 は レイ モ ン ド リ ー が や っ て ん だ ね。 で、 次 は こ う、 脚 本 と か で 入 っ て い る っ て い う 感 じ の 構 成 か な。 レイ モ ン ド リ ー は う。 ん。 で、 こ の レイ モ ン ド リ ー っ て い う 人 は、 ワ イ ヤ ー ア ク シ ョ ン で 有 名 な 監 督 う ん。 で、 こ の ド ラ ゴ ン イ ン っ て 今 言 っ た や つ も。 ワ イ ヤ ー ア ク シ ョ ン を 対 応 し た。 な ん か、 砂 漠 の 中 の 小 屋 で 起 き る な ん か。 う ん、 ワ イ ヤ ー ア ク シ ョ ン の 話 で ね。 す ご い。 あ の、 え え、 バ タ バ タ し て て い い ん で す よ。 多 分 見 れ ば バ タ バ タ し て る の 意 味 は わ か る と 思 う。 ん? だ け。 ど う。 ん? レイ モ ン ド リ ー は ね、 ス ウ ォ ー ズ マ ン と か か な が 有 名 だ と 思 い ま す よ。 う ん。 カ ン フ ー 映 画 っ て い う と、 や っ ぱ り こ う。 日 本 だ と ブ ル ー ス リ ー、 ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン み た い な と こ ろ が 熱 い の か な と 思 う け ど、 そ の 次 の 世 代 と い う の か な に 当 た る。 こ の ね、 ツ イ ハ ー ク が や っ て い る よ う な ア メ リ カ っ ぽ い。 仕 掛 け を ふ ん だ ん に 取 り 入 れ た カ ン フ ー。 う ん。 し か も ド 派 手 な ん で す よ、 ズ イ ハ ク っ て。 な ん か。 う ん、 血 も 血 が 飛 ぶ 時 は 普 通 と 和 装 飛 ば ね え だ ろ っ て ぐ ら い ブ シ ャ ー っ て 飛 ん だ り と か、 壁 に 穴 が 開 け ば 壁 の 向 こ う 側 が な ぜ か 光 っ て る と か ね。 つ い ハ ク ら し い な っ て い う 部 分 が い っ ぱ い あ る ん で す け ど。 う ん。 そ う い う カ ン フ ー の ね こ の 面 白 さ が 溢 れ て る ん で す ね。 う ん、 も ち ろ ん ジ ャ ッ キ ー も 面 白 い っ す よ。 う ん。 そ れ に え え、 つ い は く、 別 に ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン と や っ て な い と か じ ゃ な い ん で。 え っ と ね、 あ の 一 人 二 役 で ジ ャ ッ キ ー が ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン が 出 た や つ。 え え、 ツ イ ン ド ラ ゴ ン か。 ま あ 確 か。 え え、 ツ イ ハ ー ク は が 監 督 し て た は ず。 ち ょ っ と 曖 昧 か も だ け ど、 確 か そ う。 う ん。 た だ ね、 作 風 的 に は ツ イ ハ ー ク は フ ァ ン タ ジ ッ ク だ っ た り。 え え、 も っ と カ ン フ ー が ね、 前 面 に 出 て る 方 が。 う ん。 強 い か ら ジ ャ ッ キ ー の 見 せ る こ う、 コ ミ カ ル な 感 じ の す る 動 き と は ち ょ っ と 違 う 方 向 の 方 が 向 い て ん の か な と は 思 っ て ま す け ど。 う ん。 た だ。 う ん。 面。 白 い で す ね。 香 港 映 画 の 話。 バ リ バ リ し て る ね。 う ん。 ま あ、 ジ ャ ッ キ ー は ね、 カ ン フ ー の あ の な ん と か 県 と か。 え え、 い ろ ん な。 ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン の ク レイ ジ ー モ ン キ ー シ リ ー ズ っ て い う の が。 で、 カ ン フ ー 映 画 の。 ま あ 大 ス タ ー に な っ た わ け だ け ど、 そ の 後、 も う カ ン フ ー と い う よ り が ど っ ち か と い う と 香 港 ア ク シ ョ ン 映 画 の 人 み た い に な っ た よ ね。 う ん。 あ の ポ リ ス ス ト ー リ ー と か、 プ ロ ジ ェ ク ト、 エ ー ス と か さ。 あ あ い う や つ で す よ。 う ん。 あ あ い う も の が 増 え て き て、 社 会 派 と は 言 わ な い ね な ん て 言 う ん だ ろ う。 う ん、 カ ン フ ー じ ゃ な く て、 カ ン フ ー を 取 り 入 れ た ア ク シ ョ ン み た い な、 ノ ー ス タ ン ト で、 み た い な 方 が え え、 お 金 を 稼 い で た か な と い う 気 が し ま す け ど ね。 う ん、 ま あ、 そ れ も お も ろ い ん だ よ ね。 こ れ も い つ か ま た 話 を し た い。 今 更 ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン の 話 か よ っ て い う と こ ろ あ り ま す け ど。 こ の カ ン フ ー 映 画 と か 香 港 映 画 の。 え え。 な ん か い ろ い ろ 考 え な い で 見 れ る 感 じ。 う ん。 で、 ツ イ ハ ー ク と か も そ う な ん だ け ど、 細 か い 設 定 と か え え 部 分 に こ だ わ る と い う よ り か は。 え え、 す ご い 大 味 の 中 に 派 手 さ が あ っ て み た い な の が い い ん だ よ ね。 う ん。 ゴ ー ル デ ン ハ ー ベ ス ト の ハ イ キ ュ ー。 の 映 画 は ま あ ね。 香 港 映 画 と し て は ド ル 箱 で す か ら。 う ん。 な ん か こ う。 細 か く な く て。 対 策 っ て い う 感 じ が あ っ て い い よ ね。 う ん。 ち な み に ゴ ー ル デ ン ハ ー ベ ス ト は え え。 ブ ル ー ス リ ー の 映 画 と か ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン の 映 画 と か も や っ て る。 え え。 い わ ゆ る 香 港 映 画 の ト ゥ ト ゥ ト ゥ ト ゥ っ つ っ て 始 まる。 え え。 や つ な ん で、 多 分 1回 は み ん な 見 た こ と あ る ぐ ら い の 感 じ の も の で す な。 う ん。 ま あ い ろ い ろ 異 論 は あ る の か も し れ な い け ど。 1980年 代 っ て い う の が 香 港 映 画 の。 ま あ 最 高 の 時 代 だ っ た か な と 思 う ん だ け ど。 う ん。 70年 代 の ブ ル ー ス リ ー と か の 時 代 で、 80年 代 に ジ ャ ッ キ ー が 出 て き て。 そ の 途 中 か ら ツ イ ハ ー ク と か 海 外 で 学 ん で 香 港 に 来 た 戻 っ て き た み た い な 監 督 が 活 躍 し 始 め て。 ジ ョ ン ウ ー と か 骨 太 �� の 映 画 の 人 も、 そ の 確 か そ の ぐ ら い の 時 代 な は ず な の。 う ん。 バ リ エ ー シ ョ ン と か も 含 め る と す ご い 香 港 映 画 が 熱 い 時 代 だ っ た か な と 思 っ て。 で、 そ の 後 に ま あ こ れ も 好 き な 映 画 だ け ど、 ウ ォ ン カ ー ウ ァ イ と か、 あ あ い う こ う 作 家 性 が 強 い タ イ プ の 監 督 が 出 て き て。 ウ ォ ン カ ー ウ ァ イ、 フ ェ イ ウ ォ ン っ て 自 分 の 世 代 だ と 懐 か し い っ て 多 分 な る け ど、 フ ェ イ ウ ォ ン が 出 て き て。 え え、 恋 す る 惑 星 で、 bgm も か っ こ よ く て み た い の で さ。 う ん え え。 こ う 流 れ が 出 て く る の よ。 で、 も ち ろ ん 90年 代 は ツ イ ハ ー ク の 時 代 で も あ る か ら。 え え、 80年 代 後 半 か ら ツ イ ハ ー ク が 台 頭 し て き て、 多 分 90年 代 は カ ン フ ー っ て い う よ り は ワ イ ヤ ー ア ク シ ョ ン と か が。 う ん。 多 か っ た 時 代 か な。 う ん で、 あ ん ま り チ ャ イ ニ ー ズ ゴ ー ス ト ー リ ー と か 好 き で は な い け ど。 う ん。 あ あ い う の も 含 め て、 香 港 の こ う、 良 い 意 味 で の 雑 さ を 感 じ ら れ て い い ん で す よ ね。 う ん。 い や、 な ん か 映 画 の 話 を 久 々 に し て、 ち ょ っ と 楽 し く な っ た か ら、 こ の ま ま 行 く と あ れ な ん だ よ ね? 香 港 が そ う い う 80年 代、 90年 代 前 半 ぐ ら い、 え え と ね。 要 は 中 国 に 返 さ れ る 前 の と こ ろ ま で 映 画 が 盛 り 上 が っ て。 で、 そ の 後、 衰 退 し て い く 感 じ は あ る ん だ け ど。 う ん。 同 じ ね。 90年 代 前 半 ぐ ら い は ア ジ ア 映 画。 ク ソ 暑 い ん で す よ ね。 う ん。 ほ ん 香 港 だ け じ ゃ な く て、 例 え ば 台 湾 と か で も ザ イ ミ ン デ ィ ア ン っ て い う ザ イ ミ ン デ ィ ア ン か な っ て。 監 督 が ベ ネ チ ア と っ て、 ベ ル リ ン と っ て 映 画 祭 で ね、 撮 っ て 好 き な 監 督 な ん で す け ど。 え っ と ね、 川 と か ホ ー ル と か 愛 情 満 載 っ つ っ た か な。 と か っ て い う ね。 ち ょ っ と こ う、 作 家 性 の 強 い 監 督 さ ん が い た り。 多 分 ね、 時 代 的 に 同 じ ぐ ら い だ と ベ ト ナ ム だ と ね。 ト ラ ン ア ン ヨ ン 監 督、 こ の 青 い パ パ イ ヤ の 香 り と か、 シ ク ロ と か。 う ん。 作 っ た 監 督 だ け ど、 こ の 人 も 作 家 性 強 く て。 あ の。 ま あ、 売 れ る 映 画 じ ゃ な く て、 個 人 が 台 頭 し て き た な っ て い う 感 じ の。 こ う。 え え、 ハ リ ウ ッ ド と か あ あ い う の と は 違 う 形 で 映 画 が 盛 り 上 が り を 見 せ て ん だ よ ね。 う ん、 自 分 が 90年 代 前 半 ぐ ら い が え え 何? 思 春 期 入 っ た ぐ ら い の 時 代 だ か ら。 思 春 期 ぐ ら い な の よ。 多 分 77年 生 ま れ だ と 83 で 十 歳。 う ん、 違 う。 87年 で 十 歳 な ん か そ う だ よ ね。 中 学 生? う ん。 ぐ ら い か な に の 時 期 に そ う い う 監 督 が 出 て き て、 テ レ ビ と か だ と ジ ャ ッ キ ー チ ェ ン だ な。 あ れ 香 港 映 画 だ と。 え え、 ま あ、 90年 代 ぐ ら い ま で、 前 半 ぐ ら い ま で は 普 通 に テ レ ビ で い ろ ん な の や る し で、 楽 し く な っ て、 レ ン タ ル ビ デ オ 屋 さ ん と か で 借 り る よ う に な っ て く る と。 こ う、 ザ イ ミ ン デ ィ ア ン だ。 ト ラ ン ア ン ユ ン ダ み た い な さ。 こ う い う ウ ォ ン カ ー ヴ ァ イ も そ う だ ね。 う ん。 作 家 性 が 強 い ニ ュ ー ウ ェ ー ブ 系 の 映 画 監 督 が 出 て き た り と か さ、 う ん。 と は 90年 代 ア ジ ア の 時 代 だ っ た の か な っ て 今 は な ん と な く 思 っ て る け ど。 う ん、 映 画 産 業 自 体 が ね、 今、 も う ち ょ っ と カ チ ッ と し す ぎ ち ゃ っ て て。 え え、 ネ ッ ト フ リ ッ ク ス と か さ。 え え、 何? あ あ い う も の の ま あ せ い で、 新 し い 監 督 は 出 て き て る け ど、 そ こ ま で 変 わ っ た 異 能 の 天 才 み た い な さ。 出 に く く は シ ス テ ム 上 に な っ て る な っ て 気 は し て ん だ け ど。 う ん。 そ の 分、 あ の ハ リ ウ ッ ド っ ぽ い 監 督 と か に は そ れ な り の お 金 が 積 ま れ て、 ネ ッ ト リ ッ ク ス だ。 え え、 ケ ー ブ ル テ レ ビ だ と か で、 な ん か チ ャ ン ス が あ る な、 あ る ん だ な っ て い う 感 じ は す る け ど、 こ う 探 す 楽 し み も 含 め て、 90年 代 ぐ ら い の 頃 の 映 画 っ て い う の は い い ん だ よ。 う ん。 っ て い う の を、 な ん か 久 々 に 喋 り た く な っ た と い う の は、 こ う、 ワ ン ス ア ポ ン ア タ イ ム。 昔 々 ね の イ ン チ ャ イ ナ を 見 て ね。 天 地 大 乱 を 見 て、 ち ょ っ と 今、 興 奮 気 味 の ま ま 喋 っ て る か ら で す ね。 は い。 な ん か 面 白 い 映 画 の 話 と か ま た で き た ら な と 思 う ん で、 面 白 い 映 画 見 た ら ま た ご 報 告 さ せ て い た だ き ま す。 こ れ 見 た ら 面 白 い よ と か あ っ た ら 教 え て く だ さ い。 以 上、 サ ウ ン ズ バ イ モ ノ リ ス で し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
