
·S15 E13
Guerra de ediciones
Episode Transcript
Hola, ambulantes.
En el último año hemos trabajado sin descanso.
Producimos más contenido que nunca.
Este 2025 hemos publicado 30 episodios de Raambulante y vamos a la mitad de nuestra temporada 15.
En el hilo, además de nuestro cubrimiento semanal, publicamos por primera vez una serie, Amazonas Adentro.
También están nuestro primer videopodcast en inglés, The Moment, y La Ruta del Sol en Central, nuestro canal de series.
Nada de esto fue casualidad.
Es nuestra apuesta para seguir adelante.
Y nada de esto habría sido posible sin el apoyo de oyentes como tú.
Hoy, 5,000 personas apoyan nuestro trabajo con su donación.
Para garantizar nuestra sostenibilidad, necesitamos que otras 5,000 se sumen.
Hemos puesto todo de nuestra parte.
Ahora te pedimos que, si está dentro de tus posibilidades, nos ayudes.
Porque juntos seguimos.
Entra a rambulante.org diagonal donar.
Todo monto cuenta.
Y recuerda, si estás en Estados Unidos, tus donaciones son deducibles de impuestos.
Mil gracias.
Aquí el episodio.
Esto es Rambulante.
Soy Daniel Alarcón.
Quiero empezar con una pregunta.¿ Cuántas veces han usado Wikipedia?
Ya saben, la enciclopedia en línea.
Saquen la cuenta, así sin pensarlo mucho.¿ Cien veces?
¿Quinientas?¿ Incluso más?
Ok, ahora,¿ alguna vez se han preguntado quiénes son las personas detrás de los artículos que han leído ahí?
Wikipedia
Speaker 2yo la describiría como el repositorio más grande de conocimiento que existe hoy en día.
Les presento a Santiago y a Óscar.
Speaker 3Es lo que se llama la torre, una suerte de encontrar todo tipo de conocimientos, no solamente de una cultura, sino de todas las culturas, en diferentes idiomas.
Speaker 1Para ser exactos, 342 lenguas.
Santiago y Oscar son venezolanos y también dos de las miles de personas en el mundo que escriben y corrigen los artículos que leemos en Wikipedia.
A esas personas se les llama wikipedistas o editores.
Oscar empezó a hacerlo por el 2005 y Santiago en 2014.
Salía
Speaker 3una pestaña que decía editar, entonces uno le da clic y tú ves que puedes básicamente cambiar las letras.
Speaker 2No hay una barrera de a primeras para entrar.
Cualquiera, literalmente cualquiera puede editar
Speaker 1Es fácil convertirse en editor, pero no es fácil hacerlo bien, sobre todo si eres principiante.
Por ponerles un ejemplo, cuando todavía era un novato, Oscar reescribió la entrada en español de Oasis, la banda de rock.
Speaker 3Yo lo que hice fue copiar y pegar de otra página de fans de Oasis.
Entonces eso era obviamente un plagio o me estaba colocando información que no tenía fuentes.
Y ahí recibí obviamente un regaño porque los otros usuarios con mucha más experiencia decían como que mira, estás haciendo esto mal por esto.
Y yo al principio,
Speaker 1what?
No entendía.
Es que editar bien es todo un arte.
Tanto así que Wikipedia tiene un tutorial con las reglas principales que deben seguir los editores.
Santiago me leyó un fragmento de ese tutorial.
Speaker 2Sé valiente creando, traduciendo y modificando artículos, porque la gracia de editar es que, aunque se persigue la perfección, no se requiere conseguirla.
No tengas miedo de editar por miedo a ponerlo todo patas arriba.
Todas las versiones anteriores de los artículos están guardadas, así que no hay forma de que estropees por accidente Wikipedia o destruyas su contenido irremediablemente.
Por eso recuerda que todo lo que escribas aquí pasará a la posteridad.
Speaker 1Es emocionante, como una invitación a formar parte de algo enorme.
Y es justo esto lo que desde el comienzo les gustó a Santiago y a Oscar, sumarse al esfuerzo de construir un gran compendio de conocimiento.
Speaker 2Cuidar esa torre de Babel que Oscar mencionó antes.
Speaker 1No es un esfuerzo perfecto.
La enciclopedia tiene artículos incompletos, superficiales, promocionales, artículos con errores o que son atacados por los que en el mundo de Wikipedia se llaman vándalos, esos que quitan o modifican información a propósito, que insultan para divertirse y que incluso escriben ficciones y las hacen pasar por verdades.
Speaker 3Así como hay personas que quieren construir la enciclopedia, hay N cantidad de personas que quieren destruirla y buscan cualquier tipo de métodos para vandalizarla o crear problemas.
Speaker 1En medio de ese caos, editando y editando, Oscar y Santiago se hicieron amigos.
Eran como dos hormiguitas, laboriosos, anónimos, insignificantes y también idealistas.
Creían en el poder de Wikipedia para cambiar las vidas de los venezolanos.
En
Speaker 2el contexto de la crisis venezolana, poca penetración de internet, crisis educativa y demás, Wikipedia es una herramienta fundamental para el acceso a la información, a la educación.
Hace falta mejorar bastante todavía, pero indudablemente cuando se quiere consultar sobre historia, biología, química, además, una de las primeras fuentes a consultar es Wikipedia.
Speaker 1Y por eso querían que la torre que estaban ayudando a construir llegara más y más alto.
Pero luego Venezuela comenzó a colapsar a su alrededor.
Oscar y Santiago empezaron a editar sobre lo que estaba pasando en su país.
Y ese trabajo, por el cual nadie les pagaba y que hacían en su tiempo libre, comenzó a ser visto como una amenaza.
Capaz no entendíamos
Speaker 3en el país donde estábamos hasta que nos sucedió lo que nos sucedió
Speaker 1El periodista mexicano Pablo Arguelles nos sigue contando.
Speaker 4Ok, vámonos al 2011.
Por entonces, Wikipedia acababa de cumplir 10 años y un pequeño grupo de editores de la enciclopedia, Todos venezolanos se reunieron un día en un aula de la Universidad Central de Venezuela, en Caracas.
Entre ellos estaba Oscar.
Speaker 3Yo creo que a pesar de que teníamos antecedentes distintos y formas de vida muy distintas, capaz uno de los otros, yo creo que lo que nos unía era ese amor al conocimiento libre y a tratar de expresar eso en algo que traspasara la enciclopedia libre.
Speaker 4Oscar y los otros editores se habían conocido en un principio en línea, editando la enciclopedia.
pero ahora, reunidos en el salón universitario, crean dar un salto al mundo real.
Ese encuentro fue el primero de muchos.
Un año después, en el 2012, terminaron creando una asociación sin fines de lucro, Wikimedia Venezuela, hecha de puros voluntarios.
Su objetivo era formar a nuevos editores y traer más conocimiento sobre Venezuela a Wikipedia.
Speaker 3Cualquier información, obviamente verídica, relevante, de interés, Nosotros buscábamos que esa información estuviera dentro de Wikipedia.
Speaker 4La organización se convirtió muy pronto en la representante de Wikipedia en el país.
Ya existían grupos de voluntarios similares en Argentina o España, pero eran mucho más grandes y con más recursos.
En sus inicios, Wikimedia Venezuela no pasaba de la docena de miembros, no tenía un plan a largo plazo y ni hablar de dinero
Speaker 3Hay una frase venezolanísima que dice, como vaya viniendo, vamos viendo.
Speaker 4Con esa estrategia, Oscar y sus colegas comenzaron a contactar a varias instituciones públicas.
Speaker 3Esas universidades, museos, bibliotecas, ministerios relacionados con la cultura, el Ministerio de Ciencias y Tecnología.
Los
Speaker 4que se podrían considerar guardianes oficiales del conocimiento sobre Venezuela.
La idea era formar gente de esas instituciones para que escribieran artículos.
O sea, los intentaban convencer de que liberaran la información albergada en sus archivos y libreros y exposiciones y la subieran a Wikipedia
Speaker 3gratis.
Entonces apelamos un poquito también al nacionalismo en algún sentido de que queremos que la información sobre Venezuela, la cultura, la geografía, la gastronomía, todo sobre Venezuela esté bien reflejado y para eso necesitamos que nosotros contemos esa historia en Wikipedia.
No van a venir una persona en Chile, una persona en España...
a narrar lo que pasó en Venezuela.
Speaker 4Lentamente se fueron ganando aliados, sobre todo en las universidades.
Ahora, Oscar y los wikipedistas también organizaban talleres de edición colectivos, llamados editatones.
Se juntaban con estudiantes, profesores, incluso jubilados, para escribir artículos sobre algún tema en específico.
Un día podía ser artistas venezolanos y otro día mujeres científicas de Venezuela.
Esta reunión, según Oscar, fue
Speaker 3todo un éxito.
Cuando veíamos esa recepción decíamos que tenemos que seguir haciendo este tipo de eventos.
Tenemos que repetir esto porque la gente resuena con ello.
Speaker 4Y fue en uno de esos editatones, en el 2016, que Oscar conoció a Santiago y lo sorprendió mucho.
Speaker 3Era como un súper wikipedista que editaba sobre todo, yo digo que sobre todos los temas de Venezuela.
Los temas sobre
Speaker 2Venezuela eran más que todo de historia, bueno, política, algunas biografías, tanto de oposición como de oficialismo, películas, libros, música también.
Speaker 4O sea, Santiago era el candidato perfecto para unirse a Wikimedia Venezuela.
Y así lo hizo.
Empezó a organizar editatones junto con Óscar.
Allí no solo enseñaban a crear contenido, sino también cómo ser un buen editor.
Porque para escribir un buen artículo de enciclopedia tienes que entender varias cosas.
Primero,¿ qué es una fuente fiable?
Libros, investigaciones académicas, notas de prensa.
O sea, información respaldada y verificada.
Oscar lo dice con firmeza.
Wikipedia no es un blog de opinión.
No
Speaker 3existe para...
para satisfacer tu punto de vista político o tu punto de vista religioso o el que tengas.
Wikipedia lo que significa es que tienes que quitarte todos esos sesgos y seguir las políticas de relevancia de una política que se llama el punto de vista neutral.
Speaker 4El punto de vista neutral, que te obliga a incluir los puntos de vista relevantes sobre un tema para evitar sesgos.
Acá Santiago.
Speaker 2Cabe destacar que no todos los puntos de vista...
Hay falsos balances.
No es lo mismo el consenso, la comunidad científica, que el terraplanismo.
Ahora, alcanzar esa neutralidad es en realidad imposible.
Todos nosotros tenemos nuestros orígenes, nosotros tenemos nuestros sesgos.
No somos perfectos, pero uno tiene que procurar ser lo mejor, lo más
Speaker 4killer posible.
Es un esfuerzo por ser justo.
Implica neutralizar tu orgullo y aceptar que no estás en Wikipedia para ganar una discusión.
Porque además, idealmente, los artículos de la enciclopedia no tienen un solo autor.
Van evolucionando a lo largo del tiempo, con los aportes y los debates entre editores.
Esto es importante.
Cada artículo de la enciclopedia tiene su propia sección de discusiones.
Es como un foro, donde los editores buscan llegar a un consenso sobre la información que se presenta en el texto.¿ Crees que debe removerse la
Speaker 2información?
Bueno,
Speaker 4por qué?
Si piensas que algo es falso o incompleto, debes comprobarlo.
Y también debes tener cuidado con las palabras que usas.
Estas podrían ocultar tus propios sesgos.
Speaker 2Bueno, vamos a cambiar adjetivos, vamos a cambiar calificativos, vamos a presentar de otra manera.
Se busca siempre
Speaker 4la claridad y la precisión.
Ah
Speaker 2esto es interesante, hay otro punto de vista, ¿no?
Eso significa que se puede complementar.
Entonces son estos grises, estos contrastes que uno se encuentra y bueno, son completamente válidos.
Speaker 4Un buen editor entonces cultiva una obsesión por las fuentes, los matices, el consenso y la cordialidad en las discusiones.
Ahora, esta es la teoría.
Pero en el caso específico de Oscar y Santiago, la realidad venezolana lo enturbiaba todo.
Speaker 3Básicamente
Speaker 4con los
Speaker 3años fue, digamos, siendo un poquito más...
Porque lo que pasaba por entonces, 2014, 2015, 2016,
Speaker 4despertaba demasiadas opiniones y emociones entre los editores venezolanos.
Era una situación tan conflictiva que no tomar una postura era muy difícil.
Tanto Santiago como Oscar tenían sus opiniones políticas, claro, pero se cuidaban mucho de no reflejarlas en la enciclopedia.
Para ellos, editar no era una forma de activismo político, pero esto solo complicaba su trabajo.
Speaker 3Era muy difícil ser juez y parte, y en muchos casos yo dije, bueno, no puedo seguir haciendo acciones administrativas en temas de Venezuela.¿ Por qué no...?
no me sentía también capaz de ser totalmente neutral.
Entonces dejaba que españoles, mexicanos de otras partes del mundo vinieran a tratar de ayudarnos a temas ya editoriales.
Y
Speaker 4así llegamos a abril de 2017, un momento clave para entender la Venezuela de los últimos años.
El Tribunal Supremo de Justicia le quitó poderes a la Asamblea Legislativa, que por entonces estaba en manos de la oposición.
La medida fue vista como un golpe de Estado a favor del gobierno de Nicolás Maduro.
Y la gente salió a la calle.
Speaker 5Violentas protestas en Venezuela tras más de una semana de manifestaciones antigubernamentales.
Era
Speaker 3una situación de desespero, como de que el barco se está hundiendo.
O que estás en una olla con agua a punto de hervir y tú estás dentro de la olla.
Así nos sentíamos y yo creo que era
Speaker 6una sensación colectiva.
Para Oscar y Santiago se trataba de defender la poca democracia que por entonces tenían en Venezuela.
Así que pasaron abril, mayo, junio saliendo a marchar, cada uno por su cuenta.
La represión contra la ciudadanía fue brutal.
Más de 5.500 personas detenidas
Speaker 4y cientos de muertos.
En esos meses, Santiago tenía su pequeño ritual.
Se ponía protector solar, empacaba sus arepas y también una botella de plástico con una solución de bicarbonato de sodio para neutralizar los gases lacrimógenos de la policía.
Yo
Speaker 2tragué gas hasta más no poder, o sea, bastantes, bastantes veces
Speaker 4Durante esos meses, Santiago subió fotos de las protestas a Wikipedia.
Los artículos que editaba cuidaba su lenguaje.
Levitaba palabras como régimen o dictadura, o incluso calificativos como una gran marcha.
Luego, una tarde lluviosa de finales de junio, salió con unos compañeros de la universidad a protestar de nuevo.
Y de nuevo se encontraron con las bombas lacrimógenas, los antimotines, lo usual.
Speaker 2Empezamos a cruzar por calles que estaban poco transitadas, que lo ideal, lo más seguro es que vayas con un grupo de gente.
Y finalmente hubo un bloque en el que no se interceptaron.
Fue una comisión motorizada de la Policía Nacional Bolivariana, de la PNV.
Speaker 5Esto es el frente de la oficina, Torre Veo del
Speaker 7Rosal.
Speaker 4Desde los alrededores, varias personas grababan lo que estaba pasando.
Speaker 7Mira cómo tienen arrodilladas las chamas
Speaker 4La policía arrodilló a Santiago y a sus compañeros.
Y
Speaker 7son unos sucios, Hugo.
Speaker 4Les quitó los cordones de los zapatos.
Con ellos les amarró las manos y los empezó a subir a un camión blanco.
Y mientras lo hacían, una nube de gases lacrimógenos comenzó a envolverlos.
Speaker 7Miren cómo cierran con el gas ahí para que se les meta bastante el gas.
Chama, no pueden ser tan...
De verdad, mira.
Speaker 1La policía se llevó a Santiago y a sus compañeros.
Vamos a una pausa y volvemos.
Estamos de vuelta en Raambulante.
Pablo nos sigue contando.
Speaker 4Santiago y sus compañeros de universidad fueron llevados al Helicoide, una cárcel en Caracas de muy mala reputación.
donde, según la ONU, se han cometido varias violaciones a los derechos humanos.
Esa noche, la policía les tomó fotos y al día siguiente les hizo pruebas toxicológicas y el fiscal los interrogó.
Luego fueron llevados al Palacio de Justicia para la audiencia con el juez, pero esta fue postergada.
Así que volvieron a la cárcel y pasaron la noche ahí.
En este ir y venir, nadie les dijo por qué habían sido detenidos, No podían comunicarse con sus familias y abogados.
Estaban aislados.
Speaker 2Creo que allí se siente como el peso del poder o del Estado.
Uno se siente pequeño, suave
Speaker 4Al día siguiente tuvieron la audiencia.
Santiago y sus compañeros fueron acusados de desorden público, uso de bombas Molotov y ataques a la policía.
Como pruebas, el gobierno presentó los objetos que los muchachos llevaban el día de la protesta.
Cascos y guantes, una bandera venezolana y la botella de plástico con la solución de bicarbonato.
En realidad no era mucho.
Y
Speaker 2ya la defensa, todos los abogados que afortunadamente, el movimiento estudiantil, familia, todo lo demás trajeron, muestran toda la inconsistencia de derechos.
Estos chicos debieron haber sido presentados a las 48 horas de su detención, esto no se cumplió.
Tú ves que tú no tienes lo mismo que si gasolina, no tienes cócteles Molotov, no tienes nada de esto.
Y hay contradicciones en el testimonio.
O sea, una gran cantidad de pruebas y de evidencias.
Speaker 4De que ellos no eran culpables de los delitos de los que los estaban acusando.
El juez terminó liberando a Santiago y sus compañeros.
Y pocos días después, Santiago dio una entrevista en la radio y habló sobre su experiencia en la cárcel.
Hizo lo mismo en la red social Reddit.
Allí tenía el mismo nombre de usuario que en Wikipedia, por lo que era fácil identificarlo en la enciclopedia.
Y aunque hablar así era quizás exponerse, sentía que era bueno que la gente supiera más sobre lo que le habían hecho.
Mientras, en su interior iba creciendo una gran desilusión con el país.
Yo digo, bueno, pero es que aquí no va a cambiar nada.
Speaker 2O sea, esto es el poder por el poder.
No veo que esta solución se vea a corto plazo.
Yo me voy.
Decidió que iba a migrar a España.
Simplemente quería continuar mi vida.
Quería buscar normalidad.
Creo que es la mejor palabra para describirlo.
Speaker 4Empezó a preparar todos los papeles para migrar.
Pasaron los meses, y en marzo del 2018 se acordó de la entrevista que dio en la radio después de su arresto.
Quería volver a verla, así que buscó su nombre en Google.
Pero en vez de la entrevista, se encontró un video en YouTube.
En él aparecía una foto de su cédula de identidad y este texto.
Y lo peor.
El video decía que Santiago era
Speaker 2el autor intelectual del contrabando, dueño de la droga, investigado por la DEA y la policía de Holanda.¿ Cómo voy a reaccionar?¿ Qué hago?
Speaker 4Era algo absurdo y terrorífico, porque Santiago descubrió que la noticia...
Speaker 2Santiago implicado en incautación de droga.
Santiago delatado por sus socios en envío de droga.
Santiago dueño de 125 kilos de cocaína decomisado en Aruba.
Speaker 4Aparecía en muchos
Speaker 2otros sitios.
Las agujeras de Venezuela.
El Pajú.
Noticias 75.
Venezuela día a día.
Speaker 4Incluso un sitio lo acusaba de ser informante del SEBIN, los servicios de inteligencia del gobierno.
Santiago no sabía quiénes estaban detrás de las publicaciones.
Ignoraba el motivo de los ataques, si eran una amenaza, una venganza, o simplemente otra de las muchas cosas que le podían pasar a un venezolano en ese momento.
Lo único seguro era que en muy poco tiempo se iría a España y que tenía que continuar con su vida.
Así es que configuró su correo para recibir alertas.
por si volvían a aparecer ese tipo de noticias, y trató de olvidarse de todo.
En agosto del 2018, ya con todos los documentos de migración listos, se subió a un avión y se
Speaker 3fue de su país.
Y no fue solamente él.
Yo me acuerdo que se fueron varios miembros de Wikimedia Venezuela.
Acaba
Speaker 4Oscar de nuevo.
Él veía como varios wikipedistas comenzaban a marcharse.
Estados Unidos, Perú, Argentina, Israel.
Para él, que se quedaba en Caracas, Ese éxodo era toda una fuga de cerebros.
Speaker 3Te duele, pero por dentro dices como que, bueno, le va a ir mejor en otro país porque este país no le presta las posibilidades para formarse.
Speaker 4Pero esto significaba que Wikimedia Venezuela tenía cada vez menos miembros en el país, unos seis, para organizar eventos, contactar instituciones, formar editores, todo mientras el país seguía en ebullición.
El 10 de enero de 2019, Nicolás Maduro asumió la presidencia de Venezuela por seis años más.
Pero Juan Guaidó, por entonces el líder de la Asamblea Nacional, desconoció los resultados y se proclamó presidente encargado de la República.
Speaker 3Y la gente fue, bueno, muchos usuarios fueron directamente a colocarlo en los artículos de Wikipedia.
Pero así como llegaron unos, otros llegaron a decir no, usted no es el presidente, el presidente sigue siendo Nicolás Maduro y ahí empezó eso.
Eso,
Speaker 4una guerra de ediciones.
Maduro es presidente.
No, Guaidó es presidente.
No, Maduro es presidente.
No, Guaidó.
No, Maduro.
No, Guaidó.
En tan solo dos horas, el perfil de Guaidó fue editado 37 veces.
Ahora, estas guerras de ediciones son frecuentes en Wikipedia.
Speaker 3Todos los días hay una guerra de edición.
Todos los días hay alguien editando y alguien que lo revierte hasta que uno de los dos termina bloqueado o hasta que se van a la discusión y resuelven el problema.
Speaker 4O hasta que llega un bibliotecario a poner orden.
Los bibliotecarios son editores con permiso para bloquear vándalos y arbitrar en guerras de artículos.
Digamos que son los que bajan los ánimos en las discusiones más acaloradas.
El
Speaker 3problema con esa guerra de edición particular fue que traspasó Wikipedia y llegó a las redes sociales, en particular Twitter.
Speaker 4Allí empezaron a aparecer tweets que decían algo como, según Wikipedia, Guaidó es el nuevo presidente.
Speaker 3Entonces lo que hicieron fue hacerle retweets.
a lo que decían mucha gente felicitando Wikipedia, otras personas insultando Wikipedia de todas las formas posibles.
Y bueno, obviamente ahí se ve el desconocimiento, que pensaban que Wikipedia es una sola persona o es un grupo editorial o lo que sea, que decían, ah, Wikipedia ya lo dijo.
Entonces debe ser de verdad.
Speaker 4La guerra había salido del ambiente controlado y relativamente cordial del foro de discusiones.
Pocas horas después, comenzaron a llegar reportes de usuarios de la enciclopedia.
No podían entrar en ella.
Quizás era un problema de fallas en la conexión a internet, algo frecuente en Venezuela.
Speaker 3Pero empezamos también a recibir pantallazos de personas que decían, no, está bloqueada, mira, lo acabo de comprobar y mando el pantallazo.
Speaker 4Al día siguiente recibieron la confirmación.
CanTV, la agencia de comunicaciones pública y el mayor proveedor de internet en el país, había restringido el acceso a la enciclopedia.
O
Speaker 3sea, fue como que, guau,¿ ahora qué hacemos?
No teníamos ningún plan de acción, ni un plan de emergencia, ni una guía para seguir.
pero todos básicamente como diciendo que ya nos llegó, o sea, de alguna forma le llegó la hora a Wikipedia.
Speaker 4Podría estar pasando algo similar a lo que sucedió en Turquía en el 2017, cuando el gobierno de Erdogan bloqueó Wikipedia.
Hoy ya hay de nuevo acceso allí, pero en el 2019 seguía restringido, y por eso los wikipedistas venezolanos tenían tanto miedo.
Mientras, en España, Santiago se enteró de lo que estaba pasando.
Se sintió decepcionado, pero no sorprendido.
Pasar toda su infancia en Venezuela lo había acostumbrado.
Yo crezco
Speaker 2escuchando la radio y viéndolo en las noticias sobre el cierre de estaciones de radio, las restricciones en la televisión.
Speaker 4Tan solo en el 2019, el gobierno restringió más de 130 plataformas digitales.
Así que para Santiago, el bloqueo de Wikipedia era el siguiente paso en el estrangulamiento del acceso a la información en Venezuela.
Y para Oscar también.
Speaker 3Una parte de perder un estado democrático pasa por perder este acceso al conocimiento, a que tú puedas leer cualquier libro, a que tú no tengas una limitación a buscar información.
Y la importancia de Wikipedia es que era información más que todo neutral, que estaba siguiendo las fuentes, que no tenía ningún sesgo y que no se podía doblar o que no se podía sesgar fácilmente.
Speaker 4Los wikipedistas estaban seguros de que el gobierno estaba detrás del bloqueo.
Y justo por eso, hacer una denuncia no era realista.
Speaker 3No había una juez, una corte que te dijera vamos a tener un juicio más o menos justo para saber qué es lo que pasa.
Speaker 4Así que concluyeron que lo único que podían hacer era que Wikimedia Venezuela sacara un comunicado.
Speaker 2Wikimedia Venezuela sobre el bloqueo a Wikipedia, comunicado oficial
Speaker 4Durante los siguientes días, Oscar Santiago y los otros miembros de la organización lo redactaron.
fueron cuidadosos con el lenguaje y los argumentos.
Speaker 3Wikipedia es una fuente de información neutral y opera de forma independiente a cualquier entidad gubernamental
Speaker 4Para que en ningún momento pareciera que tomaban postura sobre la controversia política de los últimos días.
Y también evitaron lanzar acusaciones.
Speaker 2Tenemos la esperanza de que esta imposibilidad de acceder a Wikipedia haya sido un error técnico.
ya que aún no se ha proporcionado información oficial por parte del Estado.
Junta Directiva Guquemay de Venezuela, Caracas, 16 de enero de 2019.
Speaker 4Por su parte, el gobierno negó cualquier responsabilidad en el bloqueo.
El viceministro de Comunicación Internacional le dijo a ElDiario.es, un periódico español, que la caída de la enciclopedia se debía a un ataque que buscaba desestabilizar Venezuela.
pero no explicó quién estaba detrás de ese supuesto ataque.
Y así, una semana después, y sin ninguna explicación, se restableció la conexión.
Speaker 3Así como empezó en silencio, silencio total, así acabó.
Y ese fue el fin de esa parte de la historia.
No supimos nunca por qué fue.
Y como todo sucede en Venezuela, yo digo que es una mini crisis en algo tan grande y ya pasó a segundo plano para el segundo día.
Obviamente para nosotros no, pero la gente, bueno, dijeron que ok, ya puedo acceder a Wikipedia, me olvido de esto
Speaker 1Pero en octubre de ese año, 2019, Santiago recibió una alerta en su correo.
Había aparecido un nuevo artículo y luego otro y otro.
Y esta vez los ataques también mencionaban a Oscar y a Wikipedia.
Ya volvemos.
Speaker 4Estamos de vuelta, aquí Pablo.
Los artículos que vio Santiago aparecieron durante semanas.
Estaban escritos en inglés y español, en apariencia por diferentes autores, pero todos repetían más o menos la misma historia.
Speaker 2Santiago es el extorsionador escritor de Wikipedia.
Tiene un archivo criminal, se dedica a colocar información falsa en Wikipedia para luego extorsionar a los afectados buscando lucrarse de esto.
Vivía cerca de la Trinidad, en Caracas, Venezuela.
Y ahora vive en España, socio de Oscar
Speaker 3Fue como que un balde de agua fría que te cae en la cabeza o una alfombra que te quitan de tus pies y estás como que, ok, pues esto es
Speaker 4otro nivel.
Los artículos combinaban verdades con mentiras.
Por ejemplo, uno de ellos mencionaba el bloqueo de Wikipedia, algo cierto, y cómo Oscar y Santiago fueron los responsables, algo falso.
Algunos se publicaron en plataformas como YouTube, Medium, Glovidia y Steemit, pero otros aparecieron en sitios mucho más oscuros, blogs que pretendían ser medios digitales.
Se
Speaker 2hacían pasar por noticieros, publicaban algunas noticias que eran verdaderas, así de actualidad, ¿no?
Speaker 3Y también se hacían pasar por nosotros en algunas partes.
Ellos crearon, en mi caso, en esta plataforma que se llama Medium, que es como un blog.
Ellos se crearon OscarCostero.2 y lanzaban una noticia mía que ellos estaban cobrando plata para editar Wikipedia.
Speaker 4Pero además, en las páginas de discusión de Wikipedia, en los artículos donde Oscar y Santiago habían contribuido durante años, aparecieron mensajes como este.
Speaker 2Comando.
En medio de todo este acoso, de las calumnias y las noticias falsas, algo particularmente angustiante para Santiago era que sus comentarios en la enciclopedia estaban envenenando ese espacio que tanto él como Oscar consideraban seguro.
Speaker 4Y ellos no tenían forma de responder.
Speaker 3Tú, sin ser una persona pública, porque no eras un político de oposición, no eras capaz un director de una organización sin fines de derechos humanos, perdón, te veías humillado por esta información.
Speaker 2Es muy confuso y es muy frustrante.
Porque sobre todo está la pregunta de cómo se responde ante esto.
Todo esto es anónimo, ¿sabes?
Speaker 4Era como si estuvieran rodeados por una cortina de humo, sin saber de dónde vendría el siguiente golpe.
Y entre toda esa confusión, tenían la certeza de que estaban siendo atacados por editar artículos en Wikipedia sobre la realidad venezolana.
Así que lo primero que hicieron fue buscar ayuda con varias organizaciones de derechos humanos en el país.
Speaker 3Y muchos nos dijeron, wow, primera vez que pasa con Wikipedia, era lo que nos decían.
Porque esto está pasando en esta plataforma y está en otra plataforma con otras personas, otros usuarios digitales.
Speaker 4Otros venezolanos, periodistas, activistas, funcionarios, empresarios, también habían sufrido ataques en líneas similares.
Pero más allá de este pequeño consuelo, la ayuda de las organizaciones fue poca.
Una de ellas les dijo que lo mejor que podían hacer era intentar reducir los daños por su cuenta.
Entonces ese fue
Speaker 3otro proceso, yo diría también bastante solitario, de no solamente saber que esos artículos existen, sino también luego ponerte a perseguir esos artículos para tratar de que los tumben de estas diferentes plataformas.
Speaker 4Consiguieron que se borraran las difamaciones contra ellos en algunos sitios, como Wikipedia, Medium y YouTube.
Al mismo tiempo, comenzaron a reflexionar sobre sus propios pasos.
Querían entender qué habían hecho exactamente para ser atacados de forma tan deliberada y sofisticada.
Así que hicieron una cronología, con cada una de las difamaciones y noticias falsas en las que se los mencionaba, comenzando por las que Santiago sufrió en el 2018.
Luego compararon esos ataques con los artículos de Wikipedia donde ellos habían sido editores.
O sea, trataron de conectar los puntos, para ver en cuáles de sus miles de ediciones podrían haberse formado enemigos sin darse cuenta.
Y así, Santiago se acordó de un artículo que había escrito en el 2017 y con el que, según él, probablemente empezó todo.
El artículo trataba sobre un atentado en Caracas en los años 90.
No daré más detalles para proteger la identidad de Santiago en Wikipedia.
Lo creó en julio de 2017.
poco después de ser detenido durante las protestas.
Y bueno, al publicarlo no pasó nada inusual.
Pero al hacer memoria, Santiago recordó varias cosas que ahora le parecían extrañas.
Primero, que en los meses posteriores a la publicación, un par de vándalos ingresaron al artículo para quitar las referencias al hombre acusado de los atentados, un empresario vinculado al chavismo.
Incluso le cambiaron las letras al nombre.
Era obvio que estaban escribiéndolo mal, como si no quisieran que la identidad del hombre acusado se supiera.
En ese momento, Santiago hizo lo que hacía siempre, revirtió los vandalismos para que el artículo reflejara la información correcta.
Fue una edición como tantas otras, así que él no le dio mucha importancia por entonces.
Otra sospecha.
Uno de esos vándalos tenía como nombre de usuario en Wikipedia el nombre del hombre acusado en los atentados.
Y aunque era imposible verificar si se trataba de la misma persona, era extraño que su única contribución en la enciclopedia hubiera sido modificar el artículo del que estamos hablando.
Y bueno, el indicio más sospechoso de todos.
Un par de meses después de este pequeño enfrentamiento, iniciaron los primeros ataques contra Santiago.
En aquel momento, él no tenía forma de conectar los dos incidentes, su encuentro con los vándalos en la enciclopedia y los ataques en línea.
Pero ahora que él y Oscar llevaban meses siendo acosados, la relación parecía más probable.
Sobre todo porque había otro artículo, mucho más reciente, donde había ocurrido algo muy similar.
El artículo trataba sobre Rafael Núñez, un venezolano experto en ciberseguridad y director de una empresa dedicada a limpiar la reputación de personas en línea.
Oscar y Santiago lo leyeron por primera vez a inicios de 2019.
y les llamó la atención que el artículo parecía promocional.
Núñez aparecía en una foto, sonriente, vestido de traje, como en un retrato de Curriculum o LinkedIn.
Speaker 2Oscar y yo intervenimos y venimos, mira, o sea, aquí hay algo raro, vemos esta actividad que parece ser así promocional, mira, o sea, este artículo debe reflejar todos los puntos de vista, tiene que tener esto.
Speaker 4O sea, balance, fuentes contrastantes, neutralidad.
El artículo era tan sesgado que ya empezaba a formarse en él una guerra de ediciones.
En específico, varios usuarios no se ponían de acuerdo sobre si dejar o quitar esta información.
Que Núñez había sido acusado de colaborar con el gobierno de Nicolás Maduro para fabricar evidencia contra un disidente político llamado Lorán Salé.
Así que Santiago entró en la guerra.
Restauró la información, quitó contenido promocional, discutió con vándalos y otros usuarios.
Y luego, cuando la guerra ya llevaba meses, Oscar también se metió en la contienda.
En el foro escribió que el blanqueo de información en el artículo le parecía, y aquí cito, descomunal y descarado.
Y entonces, en cuestión de días, se soltó la avalancha de artículos y videos y comentarios difamatorios que mencioné antes.
Intentamos contactar a Rafael Núñez para pedirle comentario, pero no respondió.
En los meses posteriores a los ataques, Santiago y Oscar siguieron tirando de los hilos.
Y aunque tenían sus sospechas de quiénes podrían ser los agresores, a la larga no llegaron a ninguna conclusión.
Los agotaban y confundían tantos usuarios anónimos, tantos sitios fantasma.
Y así intentaron dar vuelta a la página, aunque no pudieran olvidar del todo lo que les pasó.
En octubre del 2022, Oscar se preparó para viajar a Bogotá, para un congreso de Wikipedia.
y fue a las oficinas de migración en el centro de Caracas para renovar su pasaporte.
Speaker 3Y el muchacho que me atiende, mira, tú lo que tienes es una prohibición.
Déjame ver qué tipo de prohibición tienes y se va con mi pasaporte.
Oscar no entendía lo que podía significar eso, una prohibición.
Yo digo que todavía estaba en la nebulosa, como dicen en Venezuela, o sea, no estaba consciente de qué podría ser.
Speaker 4El muchacho regresó una hora después y le pidió a Oscar subir al segundo piso.
Allí lo recibió una mujer.
Y me dice, mira, vienen unas personas del CICPC.
El CICPC.
El Cuerpo de Investigaciones Científicas, Penales y Criminalísticas.
Algo así como el FBI venezolano.
Oscar empezó a inquietarse.
Speaker 3En mi mente no concebía que yo estuviera metido en un tema delincuencial, por decirlo así.
Speaker 4Pronto llegaron tres agentes vestidos de civil y armados.
Subieron a Oscar en una camioneta 4x4.
No me dijeron para qué, no me dijeron para dónde.
Y se lo llevaron a las oficinas del CICPC en el centro de Caracas, un edificio de unas 12 plantas.
Subieron al departamento de legitimación y lavado de capitales.
Lo metieron en una oficina donde había tres hombres.
Y uno de ellos, el líder, le mostró una carpeta a Oscar y le dijo, tú apareces en esta investigación.
Y
Speaker 3me empieza a hacer preguntas que ya yo empiezo a caer en cuenta por las preguntas que me hace.
Porque me empieza a decir, tú conoces a Santiago de Vianas.
Entonces, con hacerme sola esa pregunta, ya yo, ah, ok,¿ esto tiene que ver con el acoso, con Wikimedia, con Wikipedia?
Speaker 4El agente estaba muy interesado en su relación con Santiago.
Le preguntó a qué se dedicaba.
También quería saber cuántas cuentas bancarias tenían él y Wikimedia Venezuela.
Oscar intentó explicarle a los agentes qué era y cómo funcionaba la enciclopedia.
O sea, como si estuviera en un editatón y no en un cuarto de interrogación.
Speaker 3Asumí una posición diplomática conciliadora y de eso, de explicar que lo que yo hacía era legítimo, no tenía nada que ver.
Pero los que lo estaban interrogando no parecían escucharlo.
No eran para nada neutrales, sino como que decían debe haber algo malo aquí, esta organización debe estar detrás de algo.
Speaker 4Le dijeron que lo estaban investigando junto a Santiago por instigación al odio, ilegitimación y lavado de capitales.
Pero no dieron más detalles.
Después de una hora de preguntas, los agentes llevaron a Oscar a otra oficina.
Le tomaron fotos, le pidieron su dirección, la de sus padres, y allí otro oficial le dijo.
Speaker 3Tú pareces un chamo honesto.
Mi recomendación es que no te metas en problemas.
O sea, como que dándome, no sé si una recomendación, sugerencia o advertencia.
Pero él también me daba a entender de que el sistema del que él era parte no era un sistema justo.
Entonces, si yo...
continuaba de alguna forma haciendo lo que hacía, que para mí no era malo, pero para él puede que sí.
Nada, las consecuencias iban a ser diferentes.
Speaker 4Y así, después de unas cuatro horas, el líder de los
Speaker 3agentes le dijo a Oscar que podía irse.
Era como que, bueno, Oscar, tenemos esta cosa aquí.
haciendo señalamiento al documento que tenían que yo no sabía ni que había allí.
Ya sabemos tu teléfono, te vamos a estar comunicándonos para otras entrevistas.
Y bueno, seguimos en contacto.
Y luego añadió.
Dijo, mira, por esta prohibición no puedes salir del país, así que para que lo tengas pendiente.
Speaker 4Con esta advertencia, Oscar salió casi corriendo del edificio, con las pulsaciones a mil y preguntándose qué iba a hacer ahora.
Porque esto ya no se trataba de una cosa en línea, sino de una investigación del gobierno contra él y Santiago.
Y
Speaker 3me comuniqué inmediatamente con él.
Le dije, mira, está pasando esto, me detuvieron.
Le dijo que él también estaba en
Speaker 4la carpeta.
Speaker 2Tengo que decir que no me sorprendió tanto como quizás hubiera sido en los primeros
Speaker 4años.
Santiago ya estaba acostumbrado a los golpes emocionales de tantos ataques.
Y además, ahora se sentía más seguro en España.
Speaker 2Pero eso se suma a ese sentimiento negativo que sentía con respecto a Oscar.
No tenía, por ejemplo, esta garantía.
Él seguía en el país
Speaker 4Y justo por eso, durante los días siguientes, Oscar empezó a buscar ayuda.
Una abogada le dijo.
Speaker 3Esto no es que ustedes rompieran una regla de tránsito.
No es que agredieron a alguien en la calle y le están haciendo una multa.
Esto es un tema político.
Ustedes tienen que entenderlo eso.
Y los temas políticos aquí se resuelven de otra
Speaker 4forma.
De otra forma.
Es decir, con un soborno.
Algo que Oscar no estaba dispuesto a hacer.
Luego, otro conocido suyo se contactó con un exagente del CICPC.
Y ese agente también tenía claro que la investigación no era por ningún crimen.
Dijo lo mismo.
Speaker 3Dijo, esto es un tema político y yo no me meto en esto.
Ya yo he aprendido a saber dónde meterme y dónde no meterme.
Speaker 4Y así, un mes después, Oscar se fue de Venezuela.
Cruzó a pie la frontera con Colombia.
con la ayuda de un coyote.
Hoy el humo de los ataques se ha disipado.
No ha habido nuevas oleadas.
Oscar vive en Estados Unidos y Santiago sigue en España.
Pero ambos aún tienen las mismas dudas, las mismas sospechas y el mismo miedo que antes.
Speaker 2Está este sentimiento de ansiedad, de incertidumbre, de que si me vuelven a atacar.
Y estas ansias de continuar investigando, de continuar llegando al fondo de todo esto, pero al mismo tiempo, ¿sabes?
Tengo que trabajar, tengo que estudiar.
O sea, no puedo permitir que esto me carcoma.
Speaker 4Hoy admiten que podrían haber sido mucho más cuidadosos con lo que subieron en línea.
Desde lo que Santiago reveló en Reddit, hasta toda la información personal que Oscar tenía en su perfil de Wikipedia.
Speaker 3Con toda la información a nuestras manos, ya decimos no, o sea, es que éramos idealistas, éramos capaces de lo que se llama ingenuos
Speaker 4Pero es que nunca se imaginaron que editar en Wikipedia les traería tantos problemas.
Y por eso hoy, ambos son mucho más cuidadosos y selectivos con los temas que eligen allí.
Oscar ya no se mete en artículos de política venezolana.
Y Santiago...
Lo digo, yo me he autocensurado
Speaker 2Y es algo que me llama muchísimo la atención porque yo sigo editando sobre la situación actual, sobre las violaciones a los derechos humanos, sobre las políticas que se puedan hacer contra el gobierno y todo lo demás.
Speaker 4Pero hay un tema en específico que Santiago no se atreve a tocar.
Hoy en día evito
Speaker 2editar y escribir sobre corrupción.
No, sobre tramas, sobre temas, personas que hayan sido acusadas precisamente por un temor a que hayan represales, aunque esta ola de ataques que hubo vuelvan a repetirse.
Speaker 4Pero además de los miedos y las sospechas, la pregunta es qué efectos puede tener este tipo de autocensura en la enciclopedia.
Al respecto, Oscar tiene opiniones encontradas.
Por un lado, sabe que Wikimedia Venezuela está casi extinta, Porque ya casi no hay miembros en el país.
Y muchas de las puertas que habían logrado abrir con instituciones públicas se han cerrado.
Si te
Speaker 3soy honesto, está capaz en un periodo de hibernación.
Pero es un periodo de hibernación, yo creo que digo, impuesto por la situación externa tan violenta que se ha vivido en Venezuela durante estos años.
Speaker 4Pero también cree que al final...
La descentralización de la enciclopedia y su sistema de edición colaborativa, eso que lo atrajo tanto al inicio, eso que volvió a Wikipedia algo tan único en la historia, la harán inmune a la censura y la autocensura.
Al
Speaker 3final, yo siento que los artículos son como un árbol que va creciendo en una dirección u otra.
Y tú puedes intervenir en ellos y editarlos por un tiempo y te desapegas y eso sigue creciendo.
Speaker 4O sea, si dos hormiguitas dejan de editar, otras vendrán a relevarlas.
asumiendo que quieran hacerlo, y asumiendo que las presiones externas no terminen cambiando los fundamentos de Wikipedia.
Esta es la pregunta,¿ cómo se afecta ese
Speaker 2ecosistema de información, de pluralidad, cuando los periódicos son cerrados o incluso son restringidos, son presionados?
Y la misma pregunta aplica para
Speaker 4Wikipedia.
Es decir, cuando la mayoría de los editores tengan miedo,¿ quién tendrá la valentía para seguir construyendo la torre?
Speaker 1Pablo Arguelles es periodista y vive en Madrid.
Este episodio fue editado por Camila Segura y Luis Fernando Vargas.
Bruno Selsa hizo la verificación de datos.
El diseño y sonido es de Andrés Aspiri, con música de Ana Tuirán, Remi Lozano y Andrés.
El resto del equipo de Raúl Ambulante incluye a Paula Aleán, Adriana Bernal, Aneris Casasuz, Diego Corzo, Emilia Herbeta, Camilo Jiménez Santofimio, Germán Montoya, Samantha Proaño, Natalia Ramírez, Lina Rincón, David Trujillo y Elsa Liliana Ulloa.
Carolina Guerrero es la CEO.
Raambulante es un podcast de Raambulante Studios.
Se produce y se mezcla en el programa Hindenburg Pro.
Si te gustó este episodio y quieres que sigamos haciendo periodismo independiente sobre América Latina, apóyanos a través de Deambulantes, nuestro programa de membresías.
Visita raambulante.org y ayúdanos a seguir narrando la región.
Raambulante cuenta las historias de América Latina.
Soy Daniel Alarcón.
Gracias por escuchar.