
·S12 E2
【12-2】無我であるからこそ見つかる「自分らしさ」|「無我の見方」
Episode Transcript
本 つ ま み 食 い ラ ジ オ こ の 番 組 は、 本 を 読 ま な く て も 本 の 美 味 し い と こ ろ だ け を 一 口 サ イ ズ で 耳 か ら つ ま み 食 い で き ち ゃ う ラ ジ オ で す。 本 つ ま み 食 い ラ ジ オ い つ も お 楽 し み い た だ い て い る リ ス ナ ー の あ な た、 是 非 ま ず 投 票 を よ ろ し く お 願 い し ま す。 ジ ャ パ ン ポ ッ ド キ ャ ス ト ア ウ ォ ー ズ っ て い う ね。 お す す め の 番 組 を 紹 介 で き る と い う か、 推 薦 し て も ら え る よ う な。 ポ ッ ド キ ャ ス ト 大 賞。 み た い な。 感 じ で す ね。 な ん か あ る の で、 概 要 欄 の リ ン ク か ら ぜ ひ あ な た の 一 票 が め ち ゃ く ち ゃ 大 事 で す。 ポ チ ッ と リ ン ク か ら 飛 ん で み て く だ さ い。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 一。 分 ぐ ら い で 終 わ り ま す ね。 は い す。 ぐ 終 わ り ま す。 で、 今 回 の。 テ ー マ が で す ね。 エ ー ア イ 時 代 に 読 む べ き 宗 教 本 と な っ て ま し て。 周 平 氏 の 本 を ご 紹 介 い た だ き ま す。 と い う こ と で。 え え、 二 冊 目 で ご ざ い ま す。 え え、 今 回 は で す ね、 ス マ ナ サ ー ラ 長 老 の え え 無 我 の 見 方 と い う 本 を 持 っ て き ま し た。 で、 ス マ ナ サ ー ラ さ ん と い え ば、 池 田 さ ん は 実 は 対 談 本 を 出 し て ね で す よ ね。 難 し い ね。 も う 十 年 以 上 前 な の。 か な。 で、 僕 は な ん か 池 田 さ ん の そ の 対 談 本 を 見 て、 あ、 読 ん で、 仏 教 も ろ っ て な っ て で、 ま あ 仏 教。 で も や っ ぱ り 宗 教 だ と 思 っ て た の で、 な ん か こ う ね、 あ あ し た ら 成 仏 み た い な が 仏 教 の イ メ ー ジ じ ゃ な い で す か。 な ん だ け ど、 ま あ、 下 田 さ ん、 ち ょ う ろ と 池 江 さ ん の 本 を 読 む と き に、 そ の い わ ゆ る も う 仏 教 科 学 で あ る と。 お 釈 迦 様 は 科 学 を 説 い た の で あ る っ て い う。 書 い て く る。 マ ジ で。 み た い な、 な ん か そ う い う と こ ろ か ら す ご い の め り 込 ん で い っ て。 で、 実 は そ の そ れ を、 ま あ、 い ろ ん な 仏 教 の 知 恵 と か を 見 た り 読 ん だ り す る と、 な ん か こ う、 ち ょ っ と 心 が 楽 に な る と い う か。 あ の、 そ う い っ た 効 果 を 感 じ て、 結 構 僕 も い ろ ん な 仏 教 本 を 読 ん で き た ん で す が、 や っ ぱ い ろ い ろ 読 む 中 で、 い ろ ん な 仏 教 本、 面 白 い ん で す が、 や っ ぱ り ス マ ナ サ ー ル 長 老 の 本 が 非 常 に や っ ぱ り わ か り や す く て で す ね。 な ん か 読 み や。 す。 い と 例 え 話 の 神 だ と 思 っ て て。 そ う。 例 え ば あ の、 一 切 皆 苦 っ て あ り ま す よ ね。 す べ て は 苦 し み だ と な わ け ね え や ん っ て 割 と 思 う ん だ け ど、 例 え ば す ま な そ う 長 老 は 言 っ て る の は ピ ア ノ で も 同 じ ド の 音 を ず っ と ド だ け や っ て た ら き つ い や ろ と。 う ん、 そ う じ ゃ な く て。 あ の 音 楽 も ド か ら 例 え ば ね、 見 に 行 っ た り と か。 そ れ こ そ ね、 え っ と、 な ん か コ ー ド 進 行 で ね、 変 わ る か ら 音 楽 っ て 楽 し む う ん。 だ か ら、 結 局 同 じ 音 が ず っ と 続 く の は 句 だ か ら、 そ の 句 が 変 わ る か ら、 音 楽 っ て 楽 し い 音 を 楽 し め る み た い な 例 え を し て く れ て た り と か。 ま あ も ち ろ ん ブ ッ ダ 自 体 が 例 え 話 の ね、 な ん か。 す ご い 人 み た い な 感 じ な ん で す け ど、 す ご く 本 当 に こ う な ん だ ろ う、 身 近 な 距 離 に 感 じ る よ う な 感 じ で、 こ う 書 い て く れ て る 本 な ん で す け ど、 ま あ 宗 教 本 と い う こ と で、 い や、 仏 教 は な ん か 宗 教 っ て 思 う ん だ け ど、 実 は で す ね、 こ の 本 の 中 で は あ の 宗 教 は あ か ん ね っ て 書 い て ま す。 あ か ん ね っ て あ か ん ね っ て い う か、 ま さ に そ の 今 日 の こ の ど う い う 本 か と い う と、 ま あ ち ょ っ と。 宗 教 と 少 し 離 れ る か も し れ な い。 ま あ、 無 我 っ て 書 い て る の で、 あ の い わ ゆ る こ う、 私 ら し さ と か ア イ デ ン テ ィ テ ィ に つ い て 書 い て く れ て る ん で す ね。 で、 仏 教 の 立 場 か ら 書 い て く れ て る ん だ け ど、 そ の 中 で ち ょ っ と こ の 後 も 話 す ん で す け ど、 い や、 そ の 宗 教 が 結 局 自 我 を 生 み 出 し て、 そ の 自 我 に よ っ て 僕 た ち は 苦 し め ら れ て い る っ て い う よ う な 話 が 話 を し て く れ て る ん で す が、 そ れ が 非 常 に わ か り や す い の で、 そ う い っ た と こ ろ で ち ょ っ と ね え え、 話 し て い き た い ん で す が、 あ の。 井。 ケ さ ん も ね。 初 期 仏 教 と さ、 っ。 き お 話 が あ り ま し た が ス マ ラ サ ー ダ 長 老 が そ の ま あ い わ ゆ る 高 三 部 仏 教、 テ ー ラ ワ ー ダ 教 で す よ ね。 の、 え っ と、 教 え の 方 で、 要 す る に そ の な ん か 仏 教 っ て ま あ 大 乗 仏 教 と か っ て 色 々 あ る ん で す け ど、 特 に こ の 仏 陀 の 教 え を 脈 々 と 継 ぐ 宗 派 っ て い う の が 上 座 部 仏 教 な の で、 本 当 に 仏 陀 が 言 っ た こ と を 割 と 本 当 に ち ゃ ん と こ の 現 代 に。 伝 え て く れ て で す ね、 や っ ぱ 変 わ っ ち ゃ う ん で す よ ね、 や っ ぱ あ の 空 と か の 概 念 も、 結 局 ブ ッ ダ の 後 の 500年 後 ぐ ら い に 出 て き た の で、 だ か ら 今 日 は 結 構 割 と、 そ の ブ ッ ダ が 何 を 言 っ て、 そ れ を ど う 解 釈 現 代 版 で 解 釈 す る の か っ て い う よ う な 一 冊 に も な っ て い る と い う こ と な の で、 ま あ 三 つ の ポ イ ン ト で 話 し て い き た い と 思 い ま す。 で、 え っ と、 一つ目 の ポ イ ン ト が で す ね、 ま あ 無 我 で す よ ね、 無 我 な わ け な い や ん と。 私 っ て い う 感 覚 っ て あ り ま す よ ね。 う。 ん。 悪 子 さ ん い な い ん で す よ。 っ て 言 わ れ た ら。 ど う で す か? あ い や、 い ま す よ。 冷 静 に な り ま す よ。 ね、 そ う、 冷 静 に ね。 で、 な ん だ け ど、 実 は で す ね、 こ れ は ち ょ っ と 仏 教 と あ の ち ょ っ と こ の 本 の 直 接 的 な 内 容 か ら ず れ 外 れ る ん で す け ど、 脳 科 学 的 に も 今 無 我 っ て 割 と 正 し い。 う ん、 明 ら か に さ れ て い て。 僕、 少 し 前 に 紹 介 し た あ の 脳 の 話 に。 テ ー マ っ て じ ゃ な い で す か。 あ の 時 に な ぜ 私 は 私 で あ る の か っ て い う ア ニ ル セ ッ さ ん の 本 を 紹 介 し た と 思 う ん で す よ。 で、 あ そ こ で 何 を 言 っ た か と い う と、 結 局 そ の 脳 科 学 的 に も 僕 ら の そ の 私 っ て い う 感 覚 は、 な ん か そ の、 結 局 い ろ ん な 感 覚 器 官、 知 覚 と か 目 と か、 そ の 嗅 覚 と か ね、 あ の 耳 と か、 い ろ ん な 感 覚 器 官 が 音 が 入 っ て き て、 で、 そ れ を。 な ん か 感 じ て い る の が 私 な の? っ て い う 話 だ っ た ん で す け ど。 で、 そ の 感 覚 器 官 の 束 み た い な も の が 集 ま っ て、 そ れ ぞ れ 脳 は す べ て 予 測 を、 予 測 誤 差 を 最 小 に す る み た い な こ と し て る わ け で す ね。 常 に 予 測 す る の が 脳 の 機 関 だ っ た 話 を あ の 中 で し た と 思 う ん で す け ど。 で、 そ の 予 測 誤 差 を 最 小 に す る 見 積 も り を ず っ と し て し 続 け て い る 自 分 の 感 覚 の 集 ま り み た い な の が 私 だ っ て い う よ う な 感 覚 の 束 っ て い う の が 私 っ て い う 話 が あ っ た ん で す け ど、 ま さ に。 仏 教 の 中、 仏 教 は 2600年 前 に そ の 話 を し て い る わ け で す よ。 す ご く な い で す か? そ の こ の 21世紀 に 入 っ て、 い ろ ん な そ の 神 経 と か の 調 べ た り、 そ の 電 子 的 な 検 査 を し て 分 か っ て き た こ と を 2600年 前 に も バ シ ッ と 結 論 を 出 し て く れ て る わ け で す よ。 ね、 か っ こ い い。 か っ こ い。 い は い。 で、 え っ と、 そ れ を え っ と、 仏 陀 は 何 て 言 っ た か っ て ゴ ウ ン ム ガ っ て い う 形 で 残 し て る ん で す よ ね。 さ っ き そ の 脳 の 機 関 の 脳 っ て い う の も い ろ ん な 感 覚 器 官 の 束 で あ り、 そ れ ぞ れ を 予 測 し て い る と。 で、 ゴ ウ ン ム ガ っ て 何 か と い う と、 人 間 を 五 つ の 集 ま り と し て 分 析 し て い て、 四 季 体 で す よ ね。 で、 十 っ て い う 感 覚 で 層 イ メ ー ジ 概 念 で 行 エ ネ ル ギ ー 衝 動 で 式 認 識、 こ の 五 つ そ れ ぞ れ。 が 無 我 で す よ と。 要 す る に そ こ の 五 つ す べ て、 え え 女 子 生 成 か ら 消 滅 ま で ず っ と 繰 り 返 し て い る と、 例 え ば 体 だ っ て あ れ で す よ ね。 細 胞 が ず っ と な ん か な ん だ っ け。 何 十兆 個 っ て 細 胞 が あ る け ど、 多 分 一 年 ぐ ら い で ガ ラ ッ と 変 わ っ て い て、 生 ま れ た て の ア レ コ さ ん と、 生 ま れ た て の イ ケ ハ ヤ さ ん と、 今 の ね、 ア レ コ さ ん、 イ ケ ハ ヤ さ ん っ て 並 べ て み た 時 に さ、 別 人 で す よ ね。 う ん。 う ん。 160cm、 170cm で 出 て き た わ け じ ゃ な い。 う ん、 も う 最 初 は み ん な さ ん ね、 3キロ ぐ ら い で 出 て き て、 こ の 人 と こ の 人 っ て。 じ ゃ あ 30年、 40年 経 っ た 時 に 同 じ 人 で す か? っ て 言 っ た ら ど う で す? 同 じ 人? う ん。 聞 い て ま し た。 聞 い て た け ど。 同 じ 人 で は な い。 だ よ ね。 で も 名 前 は 同 じ だ よ ね。 本 名 は 変。 わ っ て ね。 あ。 れ 子 ち ゃ ん っ て 言 わ れ て 育 っ て き た し、 池 谷 さ ん も 池 谷 さ ん で。 う ん。 ま あ、 ち ょ っ と イ ケ ハ。 流 行 っ て 呼 ば れ て た ら 家 で 面 白 い け ど ね。 友 達 か ら 言 わ れ て る。 そ う。 そ う そ う。 だ か ら 結 局 だ か ら、 そ の 生 ま れ た て の 人 と、 そ の 30年 経 っ た 人 と 同 一 人 物 で は な い だ ろ う と。 う ん、 細 胞 も 全 部 変 わ っ て い る ん だ か ら っ て。 こ れ が そ の ゴ ー ム が で、 そ れ が そ れ ぞ れ が 感 覚 だ っ た り と。 感 覚 も そ う で す よ ね。 痛 か っ た ね。 肘 と か 詰 め て 痛 い っ て な っ て も、 ま あ 5分 ぐ ら い 経 っ た ら。 治 る じ ゃ な い で す か。 そ れ が 治 ん な か っ た ら、 も う 一 生 ず っ と 痛 い 痛 い 痛 い っ て 言 っ て る わ け で す よ ね。 う ん、 そ う で。 え っ と、 そ う い う ふ う に、 こ う 五 つ の ど れ を 見 て も、 こ れ が 本 当 の 自 分 だ と か 実 態 だ っ て い う も の は な い と。 こ の 五 つ の も の が 連 続 し て い て、 い ろ ん な 感 覚 が 切 り 替 わ っ た り、 同 時 に 来 た り と か し な が ら し て る か ら、 自 分 た ち は 無 我 で す よ と い う こ と を 仏 教 は 言 っ て く れ て る ん だ け ど も、 そ れ は 自 体 は も う 最 新 の 脳 科 学 的 に も あ っ て る と。 う ん。 そ う、 あ ん ま し っ く り 来 て な い で す。 今 日。 う ん う ん。 来 て ま す。 来 て る。 来 て る。 む っ と し て る け ど、 大 丈 夫? 大 丈 夫? 大 丈 夫。 大 丈 夫 で す か? で、 あ と で す ね。 あ の、 そ の 実、 社 会 で も 割 と 無 我 で す よ ね と。 ま あ、 村 上 周 平 っ て い う 感 じ で 生 き て る し ね。 池 田 勇 人 っ て 感 じ で 生 き て る か も し れ な い で す け ど、 実 は 割 と 固 定 の 自 分 は い な い っ て い う 感 覚 っ て 正 し い と 思 っ て い て。 で、 こ れ、 平 野 啓 一 郎 さ ん が 私 と は 何 か、 個 人 か ら 分 人 へ っ て、 あ の 分 人 主 義 分 け る 人 の 話 を し て る ん で す け ど、 そ こ と も な ん か あ の 仏 教 の 無 我 っ て す ご い つ な が っ て く る と い う よ う な と こ ろ で、 ま あ ち ょ っ と 最 初 に そ の 無 我 っ て い う の が、 ま ず 脳 科 学 的 に も 正 し い し。 で、 仏 教 は そ れ を 2600万円 前 に ゴ ー ム 向 か っ て 形 で 説 い て い た し。 で、 実 社 会 で も ね、 な ん か あ れ じ ゃ な い で す か。 こ う、 今 は 司 会 の ア レ コ さ ん で す け ど、 家 に 帰 っ た ら 本 名 の に 戻 り ま す よ ね。 だ し、 イ ケ ヤ さ ん も ね、 み ん な の 前 で は イ ケ ハ ヤ で す け ど、 家 族 の 前 と か。 ま あ ね、 娘 さ ん の 前 で は ね、 父 親、 父 親 に な っ て、 う ん。 で、 イ ケ ヤ さ ん が 多 分 イ ン ド ネ シ ア と か 行 っ た ら、 多 分 ね、 あ ん ま り イ ケ ハ ヤ っ て 知 ら な い か ら。 た だ の 日 本 人 と か、 ま あ ま た こ う 中 国 人。 僕 も な ん か ニ ュ ー ヨ ー ク と か 行 っ た 時 に 中 国 人 と よ く 思 わ れ て ま し た け ど。 っ て こ と は、 な ん か 本 当、 場 所 変 え た 瞬 間 に 自 分 っ て い う も の が ど ん ど ん ど ん ど ん ね、 変 わ っ て 流 転 し て し ま う っ て い う と こ ろ も な ん か え っ と、 実 社 会 で 言 う と そ の 分 人 っ て い う も の が 無 我 に 近 い 概 念 で あ る と い う よ う な こ と を ま あ 思 う ん で す が、 こ こ か ら は で す ね、 2つ目 の ポ イ ン ト じ ゃ あ な ん で そ の 無 我 が デ フ ォ ル ト な の に ね。 2600年 前 に 説 い て、 脳 科。 学。 的 に。 も 無 我 な の に 実 社 会 で、 も 分 人 な の に な ん で で、 自 我 と い う 私 と い う 感 覚 は あ る の か っ て。 あ と 今 だ と 私 ら し さ み た い な も の を す ご く 求 め ら れ る じ ゃ な い で す か。 個 性 出 せ、 個 性 が 大 事 っ て 言 わ れ る。 な ん で そ ん な 風 に な っ た の か っ て い う こ と な ん で す が、 こ こ か ら で す ね、 結 構 宗 教 家 を デ ィ ス っ て く れ て ま す。 ス マ サ ラ 長 老、 面 白 い で ま ず で す ね。 え っ と、 な ぜ 自 我 が 生 ま れ た の か っ て い う と こ ろ で 言 う と、 自 我 は 宗 教 家 が 作 り 出 し た 商 品 だ っ て。 言 っ て ん で す ね。 結 構 ち ょ う ど。 そ う い う い い 感 じ の。 切 り 口 で。 す そ う、 切 れ 味 鋭 い も ん。 鋭。 い、 も う め ち ゃ く ち ゃ 切 れ る ナ イ フ で す。 も う、 う ん、 も う 僕 な ん か ダ ン ボ ー ル カ ッ タ ー で す け ど ね。 は い。 ダ ン ボ ー ル カ ッ タ。 ー ま あ、 い い で し ょ う。 大 丈 夫 で す よ ね。 ダ ン ボ ー ル カ ッ タ ー が わ か ん。 な か っ た け ど。 は い。 で、 ま ず あ の、 ま あ ま あ さ っ き の 神 話 の 世 界 と か か ら ち ょ っ と 想 像 し て ほ し い ん で す け ど。 あ の 畑 耕 す の に 自 我 っ て い ら な い じ ゃ な い で す か。 私 が と 畑 を 耕 す ん だ と 思 わ な く て も、 畑 っ て 耕 せ る し、 作 物 っ て 作 れ ま す よ ね。 で も そ う い う 中 で 何 が 起 こ る か と い う と、 ま さ に 天 災 と か 飢 饉 と か 雨 が 降 ら な い と か さ そ う な る と ど う で す? 何 か 作 物 育 て て て 雨 が 降 ら な い。 困 り ま す。 は い。 困 り ま す よ ね。 じ ゃ あ、 そ ん な 時 に 僕 が わ ー っ と 現 れ て 雨 降 ら し た い で す か? 雨 降 ら な い の 怖 い で し ょ う。 雨 降 ら し て あ げ ま す よ。 こ う い う ふ う に 祈 っ て く だ さ い っ て 言 っ た ら ど う? で も、 お 願 い し ま。 す、 信 じ ち ゃ う よ ね。 そ う、 ま さ に。 要 す る に そ の 死 の 恐 怖 で す よ。 食 べ 物 が 作 れ な い で、 死 の 恐 怖 っ て い う も の を ち ょ っ と あ る 種 煽 る こ と に よ っ て、 宗 教 家 っ て い う の は そ の ま あ な ん だ ろ う。 こ う、 そ の 要 す る に な ん か 食 べ 物 と か 作 っ て る 人 か ら。 崇 め ら れ て き た? う ん、 要 す る に そ う い う 人 た ち を 頼 ら な い と、 あ ね、 雨 も 降 っ た り 降 ら な か っ た り と か、 絶 対 起 こ る わ け で す よ ね。 う ん、 今 で も い ろ ん な こ と が 起 こ っ て、 昔 も あ っ た わ け で、 そ の 都 度 そ の 都 度 出 て き て、 祈 っ て た ら 雨 が 降 り ま す よ。 私 の 通 り に し な く て も、 い つ か 雨 降 る ん で す よ。 な ん か ア フ リ カ の な ん か。 雨 乞 い す る 民 族 を 調 べ た 研 究 っ て、 な ん か 聞 い た こ と あ り ま す。 な ん か 研 究 家 が 雨 乞 い を 調 べ に 行 っ た ん だ。 絶 対 に 降 る ら し い。 そ の 人 た ち が 雨 乞 い を し た ら、 研 究 家 が 調 べ て 戻 っ て き て 発 表 し た ら、 は い、 確 か に あ の 人 が 雨 乞 い し た ら、 民 族 が 雨 乞 い し た ら 降 り ま す と。 理 由 は 降 る ま で 雨 乞 い す る か ら で す っ て、 す ご い よ。 な ん か 成 功 法 則 み た い な。 そ う で す ね。 う ん、 そ う そ う そ う。 や る 気 出 て き た。 う ん。 大 丈 夫 で す か? 今 日 大 丈 夫 大 丈 夫 大 丈 夫 ど こ に 行 っ て る ん で す? か い や、 聞。 い て る よ あ、 聞 い て る か は い。 え え と、 そ う で、 だ か ら な ん か そ の、 と に か く な ん か そ う、 食 べ 物 が 食 べ れ な い と か 何 か あ っ た ら 困 る で、 な ん な ら 今 度 は そ の 死 ぬ。 死 ぬ と こ う。 自 我 が な く な っ て し ま う と、 宗 教 家 っ て い う の は 商 品 が 使 え な く な る の で。 い や、 死 後 も 世 界 が あ る ん で す よ。 今 の 今 の 幸 福、 そ し て 死 ん だ 後 の 幸 福 も あ る し、 な ん な ら こ ん な こ と を す る と 永 遠 に 不 幸 を 訪 れ ま す よ み た い な こ と を、 ま あ 語 る わ け で す よ ね。 宗 教 家 が 存 在 す る た め の 概 念 が 自 我 な ん で す よ。 う ん、 自 我 が あ る こ と に よ っ て、 そ の 自 分 が 死 ぬ の が 怖 い っ て い う 感 覚 あ る じ ゃ な い で す か。 う ん、 自 分 が 死 ぬ の が 怖 い。 だ か ら そ の 自 我 を。 え え、 自 我 っ て い う も の を、 そ の 死 ぬ 方 が 怖 い っ て い う の を 直 し て あ げ ま す よ っ て。 こ う し た ら 解 決 し ま す よ っ て。 宗 教 家 の 仕 事 と か 存 在 が 出 て き た。 で、 そ ん で そ の 後 歴 史 が 進 む よ う に な っ て、 今 度 は 自 我 魂 が あ る か な い か っ て い う こ と を 考 え ら れ る 人 っ て い う の は、 そ ん な に 多 く な い わ け で す よ ね。 ち ょ っ と 言 い 方 悪 い で す け ど、 要 す る に み ん な な ん か 作 っ た り と か し て て、 忙 し い と 子 供 を 育 て て 忙 し い、 考 え る 暇 が な い と。 な の で、 代 わ り に 宗 教 家 た ち の 方 が 考 え て。 そ の 教 え を 伝 え る こ と に よ っ て、 自 我 が あ る ん で す か? 魂 あ る ん で す よ。 私 は な ん で こ ん な に 辛 い ん で す か っ て。 い や、 そ の 答 え は こ う で す よ っ て い う ふ う に 答 え る こ と に よ っ て、 要 す る に そ う い う 教 会 と か に 人 は 頼 ら ざ る を 得 な く な っ た。 で、 そ の 結 果 何 が 起 こ っ た か と い う と、 今 度 は 教 会 が 権 力 を 持 っ て と か。 あ と そ の 王 様 っ て い う の は 神 に ね、 な ん か 指 名 さ れ た あ の 王 権 真 珠 説 み た い な の が あ っ た じ ゃ な い で す か。 あ ん な 感 じ で、 と に か く 王 様 は 神 み た い に な っ た り と か。 そ の。 王 様 神 を 信 じ る こ と に よ。 っ て 私 た ち は 救 わ れ い る ん だ み た い な も の に な る と。 要 す る に そ う い う ふ う に 人 を 支 配 す る た め に、 そ の 自 我 が 存 在 し て た 方 が 楽 だ っ た わ け で す よ ね。 で、 そ う い っ た 大 き な 流 れ が あ っ て、 脈 々 と き て、 僕 ら も 当 た り 前 に 自 分 が い る と か、 自 分 の は 何 の た め に 生 ま れ た の か な と。 使 命 は 何 か な? み た い な こ と を 考 え る。 で、 考 え る こ と は 悪 く な い ん だ け ど、 考 え す ぎ る。 執 着 し て し ま う と、 ス マル サ ー 長 老 は 自 家 と い う 概 念 に 執 着 し て い る う ち は 精 神 的 に 弱 い ま ま だ と バ ッ サ リ と 切 っ て く れ て る ん で す ね。 で、 な の で キ リ ス ト 教 と か い ろ ん な 教 え と か あ る ん で す け ど、 そ れ 全 部 聞 い て い く と 明 ら か に 矛 盾 し て る ん で す よ ね。 例 え ば で す け ど、 私 は キ リ ス ト 教 の 方 が ね、 聞 い て み た こ と が あ り ま す。 え っ と、 神 様 は な ぜ 人 々 を ひ ど い 目 に 合 わ せ る の で し ょ う か? す る と そ れ は 汝 ら が 罪 人 だ か ら と 言 わ れ ま し た。 し か し、 私 た ち に 宿 っ て い る と い う 魂。 は。 永 遠 不 滅 に 絶 対 変 わ ら な い も の の は ず で す と。 そ の 魂 が 罪 で え え 汚 れ て い る の だ と し た ら、 ど う な っ て し ま う の で し ょ う か。 そ う す る と 彼 は こ う も 言 う の で す。 魂 は 汚 れ ま す、 だ か ら 魂 は 清 ら か に し な け れ ば な り ま せ ん と。 も し 魂 が 罪 で 汚 れ た り 正 常 に な っ た り す る の で あ れ ば、 そ れ は 要 す る に そ の そ ん な ね、 永 久 不 滅 の 魂 っ て 言 え る こ と が で き る の か と。 簡 単 に 汚 れ で し ょ う。 そ ん な も ん で 大 丈 夫 な の? み た い な。 結 構 詰 め て い く と 矛 盾 し て る よ ね と。 だ か ら、 そ の 矛 盾 は な ぜ か っ て い う と、 や っ ぱ り そ の 自 我 っ て い う も の が あ っ た 方 が、 要 す る に そ の 国 民 だ っ た り と か 民 を、 ま あ あ る 種 ち ょ っ と 支 配 コ ン ト ロ ー ル し や す か っ た っ て い う こ と な ん で す よ ね。 す ご く 魅 力 的 な 商 品 が 自 我 で あ っ た と い う こ と な ん で す。 う ん で そ う、 こ こ ま で ど う で す か。 ま ず、 そ の 無 我 っ て い う 考 え 方 が 脳 科 学 的 に も ま あ 正 し い と さ れ て い て、 じ ゃ あ な ん で 自 我 が 生 ま れ た の か っ て い う の は、 宗 教 の 背 景 が あ る と。 う ん。 だ か ら さ っ き の、 多 分 池 田 さ ん の 神 話 に も つ な が る ん で す け ど、 多 分 そ の 頃 っ て あ ん ま り こ う、 自 我。 が、 そ ん な に そ う で し ょ う。 も う 自 分 た ち は 自 然 の 中 に い て、 私 と い う か も う み ん な 一 緒 だ よ と。 動 物 が 勝 負 だ ろ う、 そ れ は 変 わ ん な い よ ね っ て い う 話 な ん だ よ ね っ て い う と こ ろ か ら、 ま さ に ま あ 宗 教 と か も う ち ょ っ と 神 話、 ロ ー ラ シ ア 型 の 神 話 み た い の が 入 っ。 て き て。 よ り 権 力。 行 動 が 出 た っ て い う 話。 そ う そ う。 そ う、 な ん か 語 り 直。 し て も ら っ て る 感 じ だ し。 い や、 な ん か 僕 ち ょ ろ 会 っ た こ と あ る か ら す ご い わ か る け ど、 あ の 人 め っ ち ゃ ベ ラ ン メ イ ク 調 な ん だ よ。 な ん か ね、 ベ ラ ン メ イ ク? ベ ラ ン メ イ ク 調 な ん と か な ん だ よ。 な ん な ん な ん? 江 戸 っ 子 っ ぽ い で す。 え え。 な ん と か。 霊 な ん と か。 霊 み た い な。 す げ え ね。 江 戸 っ 子 っ ぽ い ん だ よ ね。 め っ ち ゃ 確 か に ス リ ラ ン カ の 人 な の に。 ユ ー チ ュ ー ブ 残 っ て ま す け ど。 そ ん な 感 じ で す よ。 ね、 ベ ラ ン メ イ ク 調 な ん だ よ ね っ て い う の を ち ょ っ と な ん と な く 思 い 出 し て し ま い ま し た が。 ま ず 結 構 挑 戦 的 な な ん か 本 で い い で。 す ね。 そ う そ う、 そ う で。 え っ と、 最 後、 3つ目 の ポ イ ン ト な ん で す け ど、 じ ゃ あ そ の 今 日 こ の こ の テ ー マ 自 体、 そ の ま あ 個 性。 と か ア イ デ ン テ ィ テ ィ と か、 お 前 の お 前 ら し さ を 出 し て い け っ て 言 わ れ て い る こ の 世 界 で、 な ん な ら AI 時 代 っ て、 ま さ に そ れ が も っ と 言 わ れ る じ ゃ な い で す か。 汎 用 的 な こ と は み ん な 言 え る ん だ か ら。 お 前 の 個 性 強 み は 何 か っ て 言 わ れ て る け ど、 け っ こ う こ れ っ て 割 と き つ く な い で す か? う ん、 こ ん な の な ん か 従 順 に 従 え て て、 な ん か い ろ い ろ 教 育 を 受 け て き た の に、 急 に 社 会 に 出 た 時 に 個 性 出 せ。 で、 し か も AI、 そ れ は AI で 言 え る か ら っ て、 じ ゃ あ 何 や っ た ら い い ん で す か み た い な。 割 と 結 構 本 当 に 困 る 社 会 だ か な と い う ふ う に 思 う ん で す け ど、 じ ゃ あ 仏 教 無 我 説 い て る ん だ っ た ら、 自 分 ら し さ っ て ど う な る? み た い な。 こ こ あ り ま す。 自 我 が な い か ら が な い 生 き 方 は 自 由 自 在 う ん、 自 由 自 在 っ て こ と は、 な ん か 自 分 ら し く 生 き て る 感 じ が す る じ ゃ な い で す か。 な ん で 無 我 と 自 分 ら し さ は こ う 相 反 し な い の か。 う ん。 で、 実 は で す ね、 む し ろ 無 我 か ら 始 め る 生 き 方、 最 高 の 生 き 方 だ っ て い う ふ う に 最 後 書 い て く れ て る ん で す が、 例 え 話 の 中 に あ の 川 で す。 川、 思 い 浮 か べ て く だ さ い。 川 何 川 が 思 い 浮 か び ま し た。 何 川。 う ん、 信 濃 川。 お。 通 っ て い い で す ね、 利 根 川 と か ね、 荒 川 と か、 あ の あ と は 池 谷 さ ん と か 仁 淀 川 っ て い う の が ね、 え え、 日 本 一 水 質 が 綺 麗 な 川 言 わ れ る ね あ り ま す ね。 め ち ゃ く ち ゃ 綺 麗、 カ ヌ ー と か、 そ れ す っ ご い い い ん で す け ど、 そ ん な 川 が あ る ん で す け ど、 じ ゃ あ 川 っ て さ、 な ん か ど こ か ら ど こ ま で が、 そ れ こ そ 信 濃 川 な の か っ て、 ま あ 地 理 的 に は ね、 決 ま っ て ま す け ど、 ま あ 例 え ば ま あ な ん で も い い で す よ。 も し 仁 淀 川 で も 眺 め と け し た 時 に 10秒、 20秒。 掘 っ て 川 を 眺 め た ら、 何 が 起 こ り ま す か? 何 が 起 こ る? ま あ、 何 も 起 こ ら な。 い お お、 ま あ ま あ ま あ。 確 か に そ う。 水 が ど ん ど ん 流 れ て ま す よ ね。 流 れ て い っ て。 で も、 20秒 前 の 川 と 全 く 同 じ か っ て い う と ど う で す? あ あ、 20秒 前 の 水 じ ゃ な い。 水 が そ う。 来 て ま し た ね。 来 て ま す よ ね。 あ と は こ う、 コ ッ プ と か で ア レ コ さ ん が そ の 仁 淀 川 の 水 を こ う ね、 水 質 が 切 れ な か っ た り 救 う じ ゃ な い で す か。 こ れ は 仁 淀 川 で す か? 川、 リ バ ー で は? な い な い で す よ ね。 う ん。 で も、 も と も と の そ の 水 っ て い う の は 水 で あ り で、 川 に も な る し、 そ れ が ダ ム に も な る し、 噴 水 に も な る し。 な ん な ら こ う、 え っ と、 汽 水 域 に 行 っ た ら 混 ざ っ て ね。 そ の な ん だ ろ う、 こ う 海 に も な る 海 に も な っ た り す る と、 水 っ て す ご い。 ど ん ど ん ど ん ど ん 流 転 し て 変 わ っ て、 存 在 自 体 が 変 わ っ て い く と、 コ ッ プ の 水 か ら ね で。 ま さ に 自 分 と い う 存 在 も 川 み た い な も の だ と。 う ん、 な ん か そ の 自 分、 私 が い る っ て、 そ う、 固 定 の 私 が い る ん じ ゃ な く て、 因 縁 の 流 れ な ん だ っ て い う。 で、 そ れ を め ん ど く さ い か ら 自 分 っ て い う ふ う に 概 念 と し て 1回 置 い て る だ け で す よ っ て い う。 で、 そ の 最 初 の 面 白 い の が、 ま あ、 ゆ ず み さ ん の さ っ き の 細 胞 が 変 わ っ て る っ て 話 が あ っ た じ ゃ な い で す か。 も う 一 年 と か で ガ ラ ッ て 変 わ る っ て こ と は。 そ れ だ け じ ゃ な く て、 え っ と、 こ の 話 を 聞 く 前 と か、 池 江 さ ん の 神 話 を 聞 く 前 の 自 分 と も や っ ぱ 変 わ っ て る わ け で す よ ね。 考 え 方 と か 知 る こ と に よ っ て で そ れ だ け 変 わ る っ て こ と は、 ま あ、 部 屋 か ら 入 っ た ス マ ナ サ ー ラ ち ょ う ど が 多 分 こ の 部 屋 に 現 れ た 時 に、 そ の 瞬 間 ス マ ナ サ ー ラ 一 号 だ と。 で、 こ こ で 話 し て も ら っ た ら、 二 号、 三 号、 四 号 に な っ て、 出 て 行 く 時 に は ス マ ナ サ ー ラ 302 号 み た い に な る と。 で、 バ ー ジ ョ ン が ど ん ど ん 変 わ っ て る か ら ね。 で も そ れ を い ち い ち あ、 ス マ ナ サ ー ル 一 号。 が 出 て 行 っ て ス マ ナ サ ー ル 302 号 が 来 て き た よ、 っ て 面 倒 く さ い や ん う ん、 面 倒 く さ い か ら、 じ ゃ あ も う こ れ す ま な さ ー ら で い い や と い う よ う な 書 き 方 を し て く れ て、 も う め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い な と で す ね。 だ か ら だ っ て 利 根 川 と か、 そ の 信 濃 川 と か 丹 生 川、 も う 多 分 変 わ っ て る ん で す よ ね。 だ け ど、 そ れ を い や も う そ れ は 川 が あ る っ て い う ふ う に 言 っ た 方 が 楽 だ よ ね っ て い う ふ う に し て る か ら、 自 分 っ て い う も の を、 ま あ ま あ そ う で、 そ の な ん だ ろ う。 流 れ の パ タ ー ン 川 の 流 れ の パ タ ー ン っ て や っ ぱ あ る じ ゃ な い で す か。 こ う や っ て 曲 が っ た り 下 が っ た り す る。 で、 そ れ は な ん か そ の 自 分 ら し さ と 似 て る よ ね っ て い う こ と を 書 い て く れ て る ん で す よ ね。 流 れ の パ タ ー ン 自 体 は、 自 分 ら し さ 自 体 を 変 え る こ と は 可 能 だ と。 う ん。 で、 そ の 自 分、 自 分 と い う 存 在 を 小 さ な 川 に 例 え た 時 に、 こ の 小 さ な 川 を ど う い う ふ う に 管 理 し て い く か、 改 善 し て い く か っ て こ と が 大 事 だ と。 ま あ、 い わ ゆ る 倫 理 学、 ど う や っ て 生 き て い く か っ て こ と で す。 よ。 ね。 だ か ら そ の 川 の 中 に な ん か そ れ こ そ な ん か 黒 い イ ン ク と か 落 と し た ら ど う? ど う な り ま す か? 川 に 汚。 れ ち ゃ う。 汚 れ ち ゃ い。 ま す よ ね。 で、 そ れ 多 分 綺 麗 に な る の で、 結 構 時 間 か か る わ け で す よ。 た く さ ん 水 が 流 れ な い と い け な い。 だ か ら や っ ぱ 自 分 に も 悪 い 言 葉 だ っ た り と か、 悪 い 人 と か が つ い た り と か す る と、 や っ ぱ そ れ が 綺 麗 に な る の に 時 間 が か か る し、 そ の パ タ ー ン が 変 わ る の に も や っ ぱ り 時 間 が 変 わ っ て し ま う。 僕 も ね、 昼 ま で 寝 て し ま う っ て い う、 そ の 自 分 ら し い 川 の 流 れ が あ る ん で す け ど、 こ れ よ く な い で す よ ね、 こ の 川 の 流 れ は。 や っ ぱ ち ょ っ と ず つ 改 め な い と い け な い け ど、 明 日 か ら 5時。 起 き す る っ て 言 っ た 時 急 に 川 の 流 れ は 変 わ っ て く れ な い わ け で す ね。 ゆ っ く り ゆ っ く り 護 岸 工 事 を し た り と か、 変 え て い か な い と い け な い わ け で す ね。 ど う し た ん で。 す か な ん か よ く わ か ら な い け ど、 あ れ? 今 早 起 き 続 い。 て る ん で す か。 早 起 き 続 い て な く な る ん で す か。 続 い て る っ。 て い う か 一日 も。 あ れ。 な ん か 一 瞬。 な ん か 頑 張 っ て エ ッ ク ス の 朝 ス ペ ー ス や っ て た よ う な 気 が さ。 あ れ や っ て な い の か な? ダ メ じ ゃ ん。 川 の 流 れ 変 わ っ て ね え じ ゃ ん。 戻 っ。 て ん じ ゃ ん。 川 の 流 れ っ て の は 変 わ り に く い ん で す ね。 な。 る ほ ど ね。 は い、 偉 そ う に。 言 い な が ら。 早 起 き そ う は で き な い。 だ か ら こ う 耳 が。 み た い 話 な ん で す け ど。 や っ ぱ 自 分 の 流 れ を し っ か り 管 理 し て、 自 分 に も 他 人 に も 役 立 つ 人 間 が。 自 分 で 言 っ と る や ん。 映。 画 館 も ス マ ラ サ ー チ 俺 言 っ て く れ て る し。 そ う で。 こ れ が 本 当 の 自 分 探 し だ と。 自 分 ら し さ な ん だ っ て い う ね、 い う こ と で す。 だ か ら ま あ、 無 我、 ま あ そ の ね、 無 我 っ て い う の は、 ま あ、 い わ ゆ る 固 定 の 自 分 が な い っ て い う こ と で す け ど、 脳 科 学 的 に も ね、 正 し い と 言 わ れ て ま す け ど、 そ れ と、 じ ゃ あ だ か ら と い っ て 適 当 に 生 き て い い わ け で は な く て、 そ の 自 分 ら し さ と い う、 そ の 川 の 流 れ の パ タ ー ン み た い な、 や っ ぱ で き て し ま う ん だ と。 こ の パ タ ー ン 自 体 を ち ゃ ん と 改 善 し て い き ま し ょ う ね っ て い う の が、 ま あ、 あ の 仏 教 的 な、 よ く 生 き る た め の 考 え 方 な ん で す よ ね。 で、 わ か り ま す そ う っ て い う の は、 ま あ え っ と、 最 後 に 書 い て く れ て て 非 常 に 読 み や す い ん で す が、 こ れ な ん か す ご い 似 て ん だ と 思 っ た の が、 あ の ス ピ ノ ザ の エ チ カ ね、 ス ピ ノ ザ 哲 学 の 倫 理 学 ね。 エ チ カ も ま さ に さ、 仏 教 と な ん か 僕 な ん か 似 て ん の か な と 思 う。 な ん か 実 態 は 神 の み っ て 言 っ て る ん で す よ ね、 ス ピ ノ ザ も。 で、 す べ て の 古 物、 僕 ら も そ う だ け ど、 神 が 返 上 し た 様 態 っ て 言 っ て る わ け で す よ。 な ん か、 こ れ っ て 流 れ に 似 て る な と 思 い ま す よ。 仏 教 が 飛 ぶ ね、 諸 行 無 常 だ っ た り で、 あ と は 自 由 意 志 と か は な い っ て ね、 エ チ カ が 言 っ て る し。 で も 仏 教 的 に も 要 す る に 演 技 な の で、 自 分 が 今 こ う や っ て ポ ッ ド キ ャ ス ト を や ろ う と し て る の も、 結 局 前 の 何 か の 決 定 事 項 が あ っ て ね。 イ ケ ハ さ ん の ブ ロ グ を 読 ん で と か、 全 部 こ う 出 発 点 っ て い う の が 実 は あ っ て、 そ れ を 見 え て な い だ け で あ っ て、 そ う で。 さ。 っ。 き 言 っ た そ の 川 の 流 れ の パ タ ー ン っ て、 い う の も 自 分 ら し さ っ、 て い う と コ ナ ト ゥ ス に い け る の か な っ て。 そ の ど う し て も 自 分 の 川 の 流 れ の パ タ ー ン に な っ て し ま う。 そ う い っ た 自 分 の 独 自 性 み た い な も の を ち ゃ ん と 認 識 し て い こ う と。 そ れ を 伸 ば し て い っ た ほ う が い い よ ね み た い な と こ ろ に も つ な が る の か な っ て。 ち ょ っ と 僕 の 中 で 最 近 ス ピ ー ド が ハ マ っ て い る の で、 な ん か 仏 教 と の 共 通 点 み た い な も の が ね、 見 え て き た と。 早 く 早 起 き は で き る よ う に な っ た 方 が。 い い ん じ ゃ な い か。 う ん。 ち ょ っ と 早 起 き し よ う と す る と、 す ぐ あ の 川 の 流 れ 変 わ っ ち ゃ う ん で す ね。 う ん。 で、 あ の、 実 は で す ね、 こ の 本、 あ の 参 賀 新 社 さ ん か ら を ね、 献 本 い た だ い た ん で す ね。 あ の、 昔、 ち ょ っ と あ の 打 ち 合 わ せ っ て い う か、 あ の、 な ん か イ ン ス タ か ら 連 絡 い た だ い て。 で、 実 は こ れ ね、 三 冊 セ ッ ト な ん で す よ。 え っ と、 無 我 の 見 方、 無 常 の 見 方、 句 の 見 方、 ま だ 無 常 の 見 方、 僕 読 め て な い ん で す け ど、 え っ と、 句 と 句 も め ち ゃ く ち ゃ 読 み や す か っ た で す ね。 で、 こ れ 昔、 そ の 参 賀 新 社 さ ん っ て。 の 話。 株 式 会 社 サ ン ガ っ て い う 会 社 だ っ た ん で す け ど、 実 は 破 産 申 し 立 て を し て て。 で、 そ の 元 さ ん が 社 員 の 方 々 が ク ラ フ ァ ン を し て、 参 加 新 社 と い う の を 立 ち 上 げ て、 今 え、 こ う い う ふ う に ス マ ナ サ ー ダ 長 老 の ね、 考 え 方 と か を わ か り や す く 書 籍 に ま と め て く れ て い る の で、 ぜ ひ で す ね。 皆 さ ん、 あ の 仏 教 ち ょ っ と 面 白 い な と 思 っ た 方 と か、 も う ち ょ っ と 知 り た い な っ て い う 方 は、 あ の、 こ の 三 冊 で も い い で す し、 ど れ か 一 冊 で も い い の で 読 ん で い た だ け る と い い か な と い う ふ う に。 思 い。 ま す 負 の 見 方 も す ご い。 ド ッ ク イ ヤ ー つ い て ま す ね。 そ う で す、 そ う で す。 読 ん で る。 読 ん で る か。 そ う。 で す。 あ の、 一 生 懸 命 つ け て き ま し た。 読 み や す い で す よ。 読 み や す い で す。 本。 当。 に 読 み や す い。 本 当 に 読 み や す い。 な ん か あ の、 本 当 身 近 な ね、 日 常 の 例 え を し て く れ る の で、 す っ と 入 っ て く る の で、 は い、 お 勧 め で ご ざ い ま す。 う ん。 は い、 一 冊 ご 紹 介 い た だ き ま し た。 仏 教 に つ い て も、 何 か 生 ま れ た っ て 川 の 流 れ っ て よ く 出 て き ま す よ ね っ て 思 い ま。 し た。 う そ。 あ、 い や、 老 老 子 も さ、 川 の 例 え す る し。 な ん か 何 か に 美 空 ひ ば り さ ん も 川 の 流。 れ の よ う に、 っ て い う し。 や っ ぱ 秋 元 さ ん は そ う そ う、 た ど れ ば ね。 秋 元 さ ん、 な ん で み ん な や っ ぱ 川 の 流 れ を や っ ぱ り 思 い 浮 か べ、 な ん で 川 な ん だ ろ う っ て 思 う け ど、 川 以 外 に そ う い う も の が な い ん で す よ ね。 変 わ っ て い く と い う か、 こ う 流 れ が ず っ と 流 れ て、 他 に な い 身。 近 な と こ ろ に あ っ た か ら な の か な。 か な っ て 思 っ た り。 で も。 川 の 神 話 と か あ り そ う だ ね。 な ん か 川 の 神 様 で こ ん な 人。 が い た ら や っ ぱ り 蛇 で す。 だ い た い ど こ も 蛇 と 川 っ て の は 友。 人 信 仰 み た い な や。 つ だ か ら、 い ろ ん な と こ ろ に 川 が あ る と こ ろ は だ い た い 蛇 と か 友 人 だ よ ね の 神 話 が あ っ て。 っ て い う。 あ れ は ま あ 面 白 い。 千 と 千 尋 も 結 局 そ れ だ っ た り し た よ ね。 あ の 最 後 は く ね。 そ っ か、 川 が 出 て き ま す。 あ、 そ う ね。 桃 太 郎 も 川 で ね。 ド ン ブ ラ コ ね。 川 っ て す ご い な っ て。 思 い な が ら。 す ご い ね。 す ぐ 信 濃 川 が 出 て く る っ て ね。 や っ ぱ り そ れ は も う 勉 強 し た ん で。 川 と い え ば 信 濃 川 か な っ て い う の が あ る ん で す け ど、 な ん か ね、 本 当 に 思 っ た ん で す よ。 川。 そ う い え ば 川 っ て よ く 表 さ れ る な っ て。 人 生 と か ね、 私 た ち に 対 し て っ て 思 い ま し た。 あ な た は ど う 思 わ れ た で し ょ う か? コ メ ン ト を ぜ ひ 書 い て く だ さ い。 コ メ ン ト 欄 だ っ た り、 SNS で も 大 丈 夫 で す。 ハ ッ シ ュ タ グ は 本 つ ま 本 は 漢 字、 妻 は ひ ら が な 本 つ ま で。 ぜ ひ と も 書 い て く だ さ い。 よ ろ し。 く お 願 い い た し ま す。 あ と 投 票 も ね。 よ ろ し く お。 願 い し ま す。 概 要 欄 に リ ン ク あ り ま す ね。 は。 い 概 要 欄 か ら チ ェ ッ ク し て み て く だ さ い。 じ ゃ あ 次 回 は 私 が こ の 一 冊 紹 介 さ せ て い た だ き ま す。 命 の 日、 ま た ち ょ っ と 違 っ た 切 り 口 の 宗 教 病 に。 な る か と 思 い ま す。 次 回 も お 楽 し み に。