Hej och varmt välkomna till global gens podden.

Mitt namn är karl lans idag.

Ska vi prata försvar och försvarsaktier?

De senaste åren har det ju startats en hel rad försvarsfonder kapital har strömmat in.

Ska vi prata med stan uland från DNB?

European defens varmt välkommen hit sten.

Jag var 1000.

Tack för det hygglige vara här vi.

Ska prata om vad han tror om sektorn långsiktigt och hur han navigerar i marknaden.

Men innan vi startar så vill jag påminna om att ni ska följa global Games.

På substreck det ligger en länk i programbeskrivningen.

Din form startade ju i april här i år eller lanserades i Sverige i alla fall i april.

Är det stämmer?

Och det har ju kommit en rad liknande fonder från flera andra större fondbolag får man säga det senaste här kommer ju Robur och SCB också från några veckor sedan.

Jag tänker att det är ju en tidigare var det här en sektor som fondbranschen inte ville ta emot tång nästan, men och nu kriget i Ukraina på sitt fjärde år och trenden har vänt rejält.

Får man säga.

Finns det inte risk att försvarsbolagen är förälskad av marknaden i det här kli?

Det, det finns en resa kor för det och visst man ser på chartrena på aktiepriserna så har det gått upp väldigt mycket och då har vi startat bort från för sex månader sedan så var det många som tänkte att detta är toppen av bablun.

Det är typiskt att DNB och SCB och andra ska starta försvarsfond ettor och att alla aktien har gått upp men so.

Far so good eller so far so bad kanske vårt från är uppe nästan 30 % på de sex månader.

Sa tema har fortsatt och värre i vinnen.

Idag RDOMU sentimenttrevet man ser Trump, man ser zelensky man ser Putin, man ser doner kabler kyttes et cetera man blir rädd.

Man har fått en orklig flykt gissa och det driver aktiepriser från dag till dag.

Men det som också har för andra så här är att få dissebolagen som är i den industrin.

Så har de marknader får ens eno som är my ny mer intressanta än det har varit kanske någonsin i vissa bolagens historia och det ska investeras mer pengar och dessa pengarna kommer till att bli kanaliserat ned till stora bolag som saab rein metall tales som har med växtforantar.

Så vi får se våran.

Det spiller sig ut på på kort sikt och på längre sikt, men det.

Är nog ganska stor enighet som att detta är ett tema som kommer till och håller så här, hur lång tid framåt?

Jag tänker det precis har kommit många nya fonder.

Hur skiljer sig DNB åt från andra här eller vad är?

Vad är fondens investeringsfilosofik?

Det, det är lite musik på vården vid kilo från andra, men men det jag kan se i varje fall att vi är ett europeisk fond så vi investerar nästan bara i europeiska bolag.

Idag har vi ett amerikanskt bolag som är 2 % av portföljen som har många aktiviteter i forsvar i Europa.

Men utom det så är det att europeisk från där Europa vi ser investeringarna vill komma och det är det tema vi önskar tillby.

Vilket är det amerikanska produkt?

Telia.

Teleine.

OK och at ont aspekt är att vi är ett försvarsfond så här.

Så här har vi.

En stor del av fonder.

Kanske söttio %80 % kommer han på vad man kallar ett försvarsbolag och vad som icke ett försvarsbolag.

Många har ju också en civil dimension, men detta är all huvudtaget försvarsfond som tillhör den exponeringar.

Det betyder att vi har lite infrastruktur, vi har vilka energi vi har, vilka hälsa eller andra Temer som man ens skråspiller.

Här önskar vi att att tillbe.

Europeisk försvars från.

Om du tittar på hela den europeiska försvarsmarknaden, hur hur långt framåt kan man blicka idag och se att det.

Marknaden kommer att växa.

Så långt fram det försvarade jag tänker tror det så i vars fall det är näst fem till tio år nu så kommer försvarsbudgeten ta öka med storcigare för.

Det här är ju väldigt långsiktiga beslut egentligen när man när stater beslut slutar sig för att investera i försvar.

Och och den som är kund till bolagen är det ofta en stat.

Det är den tyske staten, franske stat, den svenske stat och tar.

Lite tid att gå fram 2 % av GDP som man brukar idag.

Upp till 3 % av GDP som är 3,5 % under en GDP som mannen ska bruka på på försvar.

Det kan man inte göra i för ett år, men vad man gör då lite flera år.

Jag tänker.

Man pratar mycket om det.

i Tyskland vet jag för man pratar säkert mycket om det i andra länder också.

Att mycket av de här stora försvarsbudgetarna ska gå in i i mer lite mindre bolag och kanske till och med startupbolag inom försvar.

Är det någonting som ni tittar på?

Jag vet att det är svårt att kanalisera in pengar just i start ups för att.

Det är så rigorösa kontroller så att säga när man ska göra de här beställningarna men men i start ups också någonting eller lite mindre bolag.

Det är någonting ni tittar på i Europa.

Ja, detta får ni investera i kunnig bolag som är noterat på börsen och de flesta start up, säger och icke noterat på börsen.

Så det är på en mått ut.

Nu får vårt universitet, men men någon detta är väldigt intressant.

Delvis för det att försvarsindustrin icke har varit speciellt intressant de sista 30 åren i vart fall och kanske idag blir ett investerat som ju varken för bolagen på börs eller i.

Venture Capital bonction så man ser ju att det kan värre mer möjligheter och och man ser att framtidens krig vinner, sa i drog.

Droner och software vilket sånt och här har ju och så ett bolag som saab eller ett bolag som righnemetall varit ganska fram på.

Men jag investerar för exempel i upp stadsbolag som helsing eller andra mindre bolag på kontinenter som kanske har en annan kultur som kommer från ett anställd än delvis större.

Primes gör vi väl se att det är ett av det mest dynamikarna här?

Vad vill försvarsindustrin?

Vården vill den se ut om fem år.

Vill i dag är det tänks och jag och fly och submarens.

Eller vill det bara vara utomor med farkoster?

Och jag tänker även rymden är säkert ett stort tema som kommer att växa ytterligare en hela försvar.

Helt klart ja vi ser att det är visst.

Man ser Magnus Magnus behov med när du har satt på detta här en period där kan du ropa för att svara så här köl mot Ryssland har man allt man tranger.

Och då har vi läst i att.

Med som gick en forsvarsteknisk expert men, men det ser ut som Europa har väldigt mycket av det man tränger och Europa kronlage nästan allt som USA krönlage.

Ett av de som virke går problematiskt är Space här virkar det långt fram nya grunden till detta är spacex.

Intressant som ha den suveräna positionen de har och de har brutit sju år på uppnå den positionen och det har brutit billiga dollarspop med den positionen.

Det som kommer under spacex eller ater Space x är också huvudsakliga amerikaner.

Så här ser det här ser det väldig varandras glöd och det kommer inte att komma pengar in till europeiska bolag Leonardo thales Airbus och man kommer till att bli bättre.

Men om man kommer till att ha den samma capilites zoom USA och kanske kina finns fram till att det räcker helt upplagt.

För mig, det kommer dröja ett bra tag.

Man har inget eget GPS system heller riktigt som i alla fall inte är jämförbart med GPS och man.

Ser på innehaven då ragnmetalls största innehavet.

Här är det ju om jag får det rätt så är det ju mycket.

Vi pratar liksom fram till och och spisar nu, men det de framförallt bygger ut och tjänar pengar på.

Det är ju 155 millimeters artillerierammunikation, så det är väldigt basic får man säga där i det fallet vad.

Vad är din syn på rödmetall idag?

Det stämmer det att röjmetall kommer få och tillby traditionell traditionell vapen, så det är ammunition, artilleri som du snackar om och så tänks så tänks är det väldigt stor på.

Jag vill också se att rama tal är.

Lite som som sabb ett mer entreprenörial mer.

Fast paste sällskap än det är en traditionell försvarsbolag.

Man tar och investerar montör och har joint Ventures med tankbolag.

Montörer och utvecklar ny teknologi till en viss grad för den tyske stat har sagt acko att vara de vill ha.

Så det där, tänker du att det är en kultur som gör att vi kan ta steget från old World militär Technology till den nya världen, inkluderat autonomes virkes etcetera?

Och så tror jag också att vi som man ser på värdesättningar så vill man finna att den är högst i Tyskland och i Skandinavien.

Det är delvis för att detta är goda bolag.

Det är delvis för att de här pengarna kommer till att komma så det höjs på att Tyskland kommer att ta yrket in i budgeten och når sin mål och tysklarna har ett stort budget, naturligtvis som största ekonomin i Europa.

Och de pengarna vill bliktigande rainmetall man kommer icke ta gå till saab och tallers och Leonardo för att köpa den teknologin.

Visst, man kan köpa en fra regnmetall.

Man, man gå till hemmamarknaden så att säga ett annat sorts innehav är norska kångsburggruppen.

Vad är din syn på det produkt?

Ja de har de rätta produkterna.

Vi har luftvärn.

Och det har missiler och det är de rätta produkten idag, så det är väldigt gott positionärt med de starkaste produkterna i sina i sina nischer i tillägg kanalerna.

Så kanske tänker så här.

Van tonavor och etanolemes under åter vegels så drog nog undervand som kan patrullera kritisk infrastruktur och göra nya jobben som ett stort chip kanske kunde gjort tidigare till en ny billigare pengar.

Jag tänker, Norge är ju ganska utsatt här i det fallet också med mycket.

Ledningar och kablar och och så vidare med naturgas bland annat.

Om ju kysstst ovanåker vi vanskligt vivansklever.

Och en gräns i Ryssland.

Låter som det bådar gott.

Ett bolag som sticker ut är ju Hexagon hur det är inte traditionellt försvarsbolagsbolag.

Hur passar det in i fondens strategi?

Det har gått brasbolag.

Det sa ju att detta var ett försvarsfall först och främst och och det är viktigt dit har sagt då.

Något som vi har är tillägg till försvar är Aerospace vår man typiskt har tio 15, 20 % asyl salu till försvar, men mestpartners civil Aerospace.

Det samma kan man se om texaktorn, teknologisektorn att.

Det gäller också Hexagon går man huvudsakligen är civil sällskap bolag, bor man cello, t är bilsällskap och konstruktionssällskap och den typ och ting men man har norprodukter som går in mot försvar.

Ett annat sektor är finansiella tiden stör cybersecurity.

Hur man kan tänka sig att nordna.

Nord har bolagets intäkter att gå till antifrod user authentication.

Får sälja typ och cyber Security.

Så vi ska man ta disebolagen i samhäll så är det kanske 15 till 20 % av fonden.

Men, är ni med det att försvarsvinkeln här är?

Liten ett annat bolag som är väldigt älskat.

Man ser marknaden är ju brittiska Royce Royce och det är också ett av era innehav i fonden.

Den har också gått väldigt, väldigt starkt.

Vad talar för att det ska fortsätta?

Whaterstark, så det är ett gott exempel på ett bolag som huvudprodukter.

Deras är motor till långdistans i flygningar.

Sevel aerospac är sånt?

Ett ant produkt är assa mars små modular reacors till nuclear Energy.

Inte sånt rätt allt rätt kan.

Man säga då.

Har vi troffa ali rätt till trendande och så har det en CO som kommer in för ett par år sedan och snudd snuddeskuta tokvar som egentligen var höjdkvalitets engineeringsällskap bolag och jorden till ett och så finansiellt.

Goed performing bolag.

Vi har ju också en försvarsbusiness på.

På motorer tillveros och nuclear reaktor till sömnerens UK subnere ens så.

Så det har också en en försvarspola försvar.

S business som måste tycker den boxen.

Det var ett bolag som.

Det ser icke så dyrt ut idag på dagens cash flow säkert och hur man tror på en framtid med nuclear Energy med datacenter också.

Det har en.

Det har en businesswood elever energi till datacenter och visst, man tror att det är civil ero Space in go strukturellt vuxne branschverige så är det.

Att det är topp toppkvalitetsbolagen i Europa idag och man snackar 100 miljarder dollar.

Market cap ralphly.

Eller 100 miljarder pund är det kanske mark i capflye?

Så jag tror den kan fortsätta och och gå och gå vidare.

Ni har ju precis ni har ju en del exponering mot flyg MQ airy engons bland annat.

Men jag reagerar lite grann på att ni äger inte Airbus.

Det räcker observation.

Vi har exkluderat träbolag frölse the Airbus och saffran det.

För det är dito har en dointventure vård i leveror missile.

Som bär nucleo World tätt från omkringer och det tredje bolaget vi har exuderat är BA i Systems frra.

UK for d i lager this is a submarens som bär av nuclear wappens till UK så de tre bolagen är exkluderat.

Så allt som allt med kärnvapen så att säga är borta.

Ser du någon om man kollar lite längre fram?

Vad ser du för några trender inom europeisk försvar är det främst ett landbaserade system flyg eller det har varit inne lite grann på det cyberförsvar som växer mest eller vad vad?

Vad spår du liksom?

Flyr han var lite om borde du bor?

Visst du bor i Tyskland så är det kanske land visst du bor i UK så är det kanske.

Båtor kanske luftvärn?

Så så det handlar lite om var du bor?

Jag tror den mest intressanta trenden är det vi var inne på lite i start.

Frankrike har hört marschärt in i första världenskrig med.

Uniform och fran napoleonstiden, så fager sprakene och etcetera.

Det är alltid samma sak, eller när när konflikter bryter ut att det är det är väldigt stora teknologisk skillnader så att säga.

Och där ser man till vad man brukar ju fore i krigen och så fortsätter man med det nordna i sin processerna är ju långa och byråkratiska.

När man ska köpa nya nya ting, så.

Så här är det ju då i den största konflikten i europasiden, andra världskrig på 80 år.

Nio pengar in i start ups man har nå teknologi där tanken är först och främst på software och på artificiell Intelligence.

Zoom är coan värre validy powerfoul i en krig, men som icke var där i andra världens rygg och många ikrig och ett år kanske så så våran drev spilla sig ut.

Kan man tänka sig att i start ups idag?

Hälsing contum Systems, andra europeiska bolag.

Om fem år vill laga bättre.

Vapen and saab reimermetall och kongsbergslaver och klaro saab reimermetaller och kongsberg och tillpassade sig denna nye formen för för krig för innovation.

Man kan kanske ge bruke 15 år längre på utgick eller ett nytt missil.

Det är kanske för länge.

Och visst man är en scrappy startup i Tyskland eller Frankrike idag så har man kanske ambitionen att lava disa vapen på under 15 år och man vill kanske vara en relevant konkurrent eller är det fem år det?

Så det har det jag följer med på.

Det är kanske det mest intressanta och våran Europa ska få hålla sig ett alldeles i dronerna.

Både ovor både lyfta och undervand är ju ett väldigt vanskligt slagsmål.

Viss man i det helt konvertillstäde alla städer och vårdon och kan komma i Europa för och kyte dina virkar ju som en vansklubbgave.

Men det må adresseras på ett lättvis.

Jag tänker även de här.

Jag vet inte om Norge haft det, men mycket större GPS, störningssignaler och så har ju Sverige och många länder drabbats av också som också är någonting.

Man måste ta ta itu med säkert då i.

Europa, så finns det.

Omtrend t pries t fem.

T 15 vi har exkluderat någon.

Cirka tio primes, så det är kongsbab ree metall etcetera så detta är stor bolag och där dissebolagen som kommer till att få många ordrar det nästa tolv månader.

Det nästa tre åren och detta får man go exponering mot ifrån.

Det kanske runt 40 % av fonder är i disse Prime.

Vi har snackat om tack och vi har snackat om Aerospace.

Jag vill se att det är den mest intressanta sektorn eller den mest intressanta delen av universe.

Fosforsbolag som icke primes eller som är lite mindre Mid Cap, Small Cap defensbolag.

Nonad i lager för exempel sensor man kan tänka norbritt i Norge en populär också det sista åren, men också ett väldigt, väldigt successfullt bolag.

Ett antal exempel är invisio franmark noterat på börsen i i Sverige igen.

Men det är hörsel.

Ja, så jag där kommer man.

Man kan kalla det Communication för det är det är hörsel alltså över klockorna eller airpods podor men det är också kabler och Boxer intercom runt så man kan få exempel man kan sätta en box i en båt i en tanks som gör att man kan kommunicera.

Det som är intressant här är att detta är enklare att ett väldigt gott bolag som har tagit Market share i tio år och har gjort det bra inom sin nischer och nå har det detta enormt spännande make.

Det får han så här krigen i Ukraina.

Så visst, man kan vara också raskt för krigen i Ukraina.

Så kan man också ännu rask och ärtorkrigen starta.

Om man om man har mulat och stället är Sverige till Danmark, till USA, till surkorea till Australien.

Till alla man producerar och så hundratusen produkter i år med sin tanke producerar man kanske 100.

Intressant tyvärr om typ ett bolag som är ganska spännandes också messive väl applications är tredje exempel på att bolag som vi har ifrån som som är en större position är franska exocents.

I lager censorer.

På viss folk känner ted hela dan vis folk har läst läst den the outsiders, den är bokad the outsiders vårt heller din i gamla dagar featured så är XO sense ett europeisk liten version av teledan man lager sensor och sallody till OEMS.

Så här snackar vi vid kamera infraröd kamera andra typer sensor som går till nuclear Energy och det.

Är störst och viktigt som produkter idag är image intensifyubs.

Där en det är en rörelse som är den viktigaste komponenten i natt.

Upptäck night vision Googles så gärna ett ett bolag som på motor hagen nischer och har vuxit, den nischar och gjort det bra och då ser jag make då som.

Är bläddra i någonsin och och en väldigt god konkurrenseposition till att kapitalisera på det.

För det är man igen.

Man är mer entreprenöriellt, ett mer industriellt bolag än kanske någon diesel primes när så värdedag så mår man ut och konkurrerar på product merit of Price och icke.

Bara vår man har how kontor så h i alla fall att detta från kan ge en fin exponering mot din och mindre.

Bolagen i värde i en europeisk försvar.

Totalt sett kan man väl säga att alltså kriget blir mer och mer automatiserat eller kanske robotiserat till och med hur långt ifrån det är vi idag skulle säga.

Ganska långt på normprodukter och det är uppenbart att man kan robotisera många produkter för att ta tänks som ett exempelvis man lager 100 tanks eller 500 tanks i år.

Så lönar det sig kanske och robotisera allt detsamma kan ses på en del ammunition.

Jag och fly till exempel hur många jag och flylar går många gripen jag lagar och SAS värtor.

Det sias i kör att mia, det är bespråk det språkmanufactoring.

Det är långt fram, men risker då i försvarssektorn i Europa?

Vad ser du för risker här om till exempel ett ett snabbt slut på kriget i Ukraina?

Liksom är väl en kortsiktig risk, eller?

Kanske man inte ska kalla det, men det är något som skulle kunna inget.

Vi ser just nu, men man vet aldrig.

Det skulle kunna bli ett eldupphör i alla fall.

En gång så blir det.

Fred, en gång någon gång blir.

Det fred som vi kan vi se, och jag tror att.

På kort sikt så är det sentimentet som driver detta där.

Det är frukt nipolitikerna som driver budgetnoop.

Det är frukt i investorerna som som driver aktiepris upp då och viss och norr.

Det är snurr så är det en.

Det är en resegrupp på på kort sikt på på längre sikt.

Så ville hävda att en större risk ikon är att dieselbolagen förblir relevanta att saab framdeles klara årlag bra produkter.

Det är bra pris som är relevanta i framtidens krig.

Jag bara minns saab under de åren som jag har jobbat så har ju saab varit en jätte jätte tråkig aktie eller kedjan i aktier då i 20 år eller något sånt där medan nu plötsligt nu.

Då har det blivit ja gått jättebra då såklart men.

Det är ju risk för att vi kommer tillbaka dit någon gång så att säga att försvar är är ett en.

Trist sektor igen så att säga.

Ja, det kan man nog hoppa på, men en villor så hävdat att att att visst man investerar i förhållande vill tror att många som har investerat i detta här tror att världen är i ändring och att d 30 åren vi har bakåt kanske till och med d 60 40 åren vi har bakåt har varit ur vanlig fredliga och Europa har varit i en ponmator och god position.

Det som är en stor ändringar är att Kina har kommit upp och har blivit en peer till USA ekonomisk och militärt.

Och det har två supermakter som är djävulgå.

Det är det tror är många hävdar i alla fall att det är en utstabil situation av värre.

Det är icke ett stabla collibreum och ha två peers som kämpar om om makt i världen och Europa befinner sig.

Mitt emellan i.

Detta eller kanske kanske kanske långt undan detta Europa är ett intressant längre för USA kanske icke för hina heller man.

Man har andra prioriteter.

Och USA i alla fall andra prioriteter än det.

Europa har i detta EU blickar så så visst, man tror att vi nog är i ändring sam som kan samhället med berlinmurens fall eller eller andra länskrig så kan man se fortsätter att detta är ett tema som fortsätter och går i fem år i tio år.

Bopengarna kommer vår upp när det blir lagd och frukten får blir och vår i vart fall Europas.

Behov för att kunna klara sig kön för att kunna virke skumnock för Ryssland, där Ryssland, icke tör och angripa oss.

Får bli där i lång tid.

Nej, vi får.

Vi får avvakta och se helt enkelt hur utvecklingen blir.

1000.

Tack för att du ville vara med i global gränspodden, stan uland.

Vi på.

Vi vill påminna om att allt som diskuteras i denna podcast är gästernas och våra egna åsikter.

Ingen del av samtalet ska betraktas som investeringsråd, gör alltid din egen analys eller råd gör med en kvalificerade finansiella rådgivare innan du tar investeringsbeslut.