Le sport ne forge pas le caractère, il le révèle.

C'est cette conviction, ce mantra qui m'anime depuis des décennies, sur les terrains d'entraînement comme dans la vie.

Et c'est aussi ce qui donne vie à ce podcast, aller à la rencontre de celles et ceux qui, par leur parcours, leurs astuces et leur état d'esprit, nous montrent comment devenir triathlète, comment progresser et enfin comment performer en triathlon.

Que nos invités soient des passionnés du dimanche, des amateurs éclairés ou des pros aguerris, chacun apporte sa Pierre à l'édifice.

Leurs expériences, leurs échecs, leurs victoires, c'est une mine d'or pour débloquer vos propres objectifs.

Prêt à plonger ?

Suivez le guide ou plutôt suivez les guides.

Et avant de commencer un petit rappel, Retrouvez moi sur les réseaux sociaux du podcast et sur votre appli préférée pour partager vos retours, vos questions ou simplement un petit mot d'encouragement.

Tout est aussi sur devenir tradelet.com, les ressources de l'épisode, les bio, des invités et bien plus pour booster votre pratique.

Bonne écoute et surtout bon entraînement.

Salut les sportifs, c'est armano et je suis très heureux de vous recevoir sur cet épisode du podcast devenir triathlète.

Mais je suis vraiment très très très heureux parce que par le le jeu des échanges avec certains copains et puis de d'autres qui me ping sur Instagram parce qu'ils sont passés chez un chez 1 1 podcasteur et Ben c'est l'occasion de rencontrer CE podcasteur.

Alors en presque vrai hein ?

Parce que ceux qui nous suivent sur Youtube vous verrez que en fait c'est en visio.

Mais je suis très content de tendre le micro à Théo de Swing START.

Salut Théo.

Ça a lu hermano.

Alors c'est swim Smart.

C'est là où je me dis que j'aurais dû choisir un meilleur titre pour le podcast.

Mais c'est swim Smart.

C'était le côté réflexion dans ta natation.

C'est pour ça qu'il a Smart.

Non mais écoute, je suis désolé et ça fait au moins 3 fois que je la fais.

Et en off on a fait quelques trucs tout à l'heure et je crois que j'ai marqué swim start partout.

C'est n'importe quoi.

Ben je vais même pas me reprendre tu vois, parce que c'est la beauté du truc comme ça ça restera et je crois que je s'appellerai toujours Théo de Swimstart.

Comme ça ça restera.

Tu vois tu pourras dire mais l'autre con il n'a toujours pas compris, c'est un M, pas un t bref donc Théo de Swim Smart je te laisse prononcer ton nom parce que je sais jamais les noms et je veux pas faire d'erreur et j'ai jamais l'erreur sur swim Smart donc je te laisse y aller.

Alors le nom, ça, on a essayé de franciser au maximum, c'était au kubsik en fait, y a pas de piège, y a pas d'accent qui qui se cache quelque part, c'est non.

C'est à la française.

T'es au kubsik de Swimm Smart.

Tu vois, je me suis dit peut être on peut faire on on, on fait un kub chich ou ou quelque chose comme ça, c'est.

De quelle origine c'est roumain ?

Donc ça ça vient de Roumanie.

Et petite anecdote, un jour en entretien l'entretien a duré une demi-heure pendant 10 Min.

La personne qui me faisait faire l'entretien qui me faisait passer a passé 10 Min à me dire non c'est pas kupsik, c'est kupsik.

Et donc voilà c'était lunaire de passer 1/3 de l'entretien juste sur la renonciation dans tout le monde.

Mon nom ?

Ça c'est c'est c'est marrant tu vois.

C'est pour ça que je laisse les gens dire alors non parce que sinon je me dis en fait tu t'enfermes dans des choses.

Puis moi j'en ai marre qu'on m'appelle Romano Armano Romanal donc maintenant.

Voilà, chacun fait ce qu'il veut, mais moi je laisse les gens s'exprimer sur leur enfin dire leur nom.

Bon on est pas là pour parler de nom, même si on a finalement on a on a fait 2 3 Min autour de ça.

Moi ça me faisait, ça me tenait à cœur de te donner la parole pour être totalement transparent.

Swim Smart je le connaissais pas avant d'échanger avec Mathieu Poulin, ancien champion du monde de Swim run, Mathieu, si tu nous écoutes, on te fait un gros bisou avant d'échanger avec Bertrand et puis que Bertrand me Tag dans son podcast, enfin dans son dans une dans une Story que tu as mise parce que tu.

Tu as reçu aussi Bertrand Soulier sur ton podcast et d'ailleurs je note qu'il a beaucoup parlé.

Tu l'as fait beaucoup parlé du du sumrun qu'on a fait ensemble.

Moi je m'attendais à découvrir un autre Bertrand que je ne connaissais pas.

Bah en fait je le connaissais celui-là, même si je crois qu'il a une mémoire un peu défaillante, mais ça on en reparlera plus tard.

Mais donc je vais d'abord te laisser te présenter.

Théo Kupsik the Swim Smart qui es tu dis nous tout et que fais tu dans la vie en vrai hein alors ?

Félicitations félicitations je m'appelle Théo j'ai bientôt 37 ans alors je sais pas quand est ce que ça sera diffusé mais le 11 novembre j'ai 37 ans et je suis dans les bassins depuis tout petit.

C'est obligatoire dans ma famille de nager tant qu'on tant qu'on savait pas nager les 4 nages qu'on les maitrisait pas.

On était obligé de s'inscrire au club de natation de du coup.

Donc pendant toute mon enfance j'ai eu envie d'arrêter la natation jusqu'au jour où j'ai eu le choix et je me suis dit Bon.

En fait, je vais continuer parce que je suis bien dans une piscine.

C'est c'est là où je me sens bien et c'est pour ça que je suis devenu maître nageur, entraîneur et que j'ai passé quelque temps quelque temps sur les bassins jusqu'à il YA2 ans où j'ai quitté les bassins parce que j'ai un enfant.

Je suis séparé de sa mère et un jour où je je devais l'avoir de garde, j'ai dû lui dire Bah je suis désolé mon grand, mais pas avoir tailler chez ta maman parce qu'il faut que j'aille au travail.

Et dans ses yeux, j'ai vu que c'était la dernière fois que je lui disais ça.

Et donc c'est à ce moment-là que j'ai j'ai créé swing Smart et j'aurais dû réfléchir un peu plus pour le nom, pour que ce soit plus facile à dire.

Mais l'idée de swing Smart, c'est tout un écosystème.

Parce qu'il y a une newsletter, il y a des articles, il y a une espèce de blog pour aider les adultes actifs à mettre ou remettre la natation dans leur vie.

Parce que j'en avais marre d'entendre les gens qui disaient Bah j'arrête parce que j'ai pas le temps, j'arrête parce que je sais pas quoi faire ou j'arrête.

Parce que je fais toujours la même chose et du coup je progresse pas.

Donc voilà, c'est de leur donner les outils pour qu'ils réfléchissent et qu'ils s'approprient, qu'ils s'approprient leur natation, leur apprentissage et qu'au fil des écoutent ils aient tout le temps la réponse aux 3 questions suivantes, qu'est ce que je nage aujourd'hui, pourquoi je nage ça et comment je fais pour travailler ce que je vais travailler ?

Parce que je suis persuadé qu'en ayant ces réponses ils vont prendre du plaisir et du coup ils vont revenir.

Et pour moi la meilleure des séances c'est celle qui devait revenir après.

Donc voilà ce que c'est que Swing Smart.

Excellent.

C'est un peu comme le podcast, le meilleur des podcasts, c'est celui qui donne envie d'écouter l'épisode d'après sans sélectionner par rapport au titre, par rapport à l'invité ou par rapport à ce que tu veux quoi ?

Ouais c'est ça c'est tout à fait ça.

Et bah je suis un fan de Bertrand Soulier de devenir triathlète que j'écoutais beaucoup et au début je voulais donner un podcast natation à un copain, un truc très spécifique et j'ai pas trouvé quelque chose qui correspondait qui était soit trop orienté triathlon soit pas assez apprentissage adulte actif.

Et donc je me suis dit Bah si tu le vois pas bah fais le quoi.

Excellent quoi.

Écoute très mais quelle bonne idée franchement 2 petites choses la toute dernière là t'as dit t'es un grand fan de Bertrand Soulier et de devenir très bête que t'écoutais beaucoup.

C'est quoi l'utilisation du du passé ?

L'utilisation du passé, elle est parce que je suis swim Smart, j'aimerais bien en vivre, j'ai envie d'en vivre.

Donc j'écoute beaucoup plus de podcasts sur comment créer son entreprise, comment gagner des sous, comment monétiser, comment faire ça.

Et je fais beaucoup moins de sport à côté.

Mais j'ai repris dernièrement parce que je me lance dans le swimrum cette année, c'est pour ça que j'ai invité.

C'était Mathieu, c'est pour ça que j'ai invité Bertrand et c'est pour ça que je vais t'inviter pour écouter ton fameux droit de réponse par rapport à tout ce qu'a dit Bertrand, et c'est mon objectif 2026 je connais absolument pas le swim run et y a une de mes auditrices Marie petite bête, Bonjour à toi Marie, on s'est tous les 2 dit tiens j'aimerais bien faire le swim run mais je trouve personne pour le faire et Ben tu trouves personne je trouve personne.

Bah ça y est on l'a trouvé et puis on va on va se lancer là-dedans quoi.

Excellent écoute je suis bete, on a parlé de plein de choses en off, je t'ai fait quelques intros avec des copains mais celui que tu dois recevoir avant meme moi ou n'importe qui d'autre c'est fergus.

En fait c'était mon binome, celui avec qui j'étais à le tileux cette année donc le tileux pour ceux qu'ont pas suivi championnat du monde de swim run, on a triché parce qu'on s'est pas qualifié comme tout le monde devrait le faire à force de faire des courses et soit d'en gagner, soit en tout cas de cumuler des points.

Nous on a demandé une invitation à l'organisation qui nous l'a accordée et et donc on s'est retrouvé le premier.

Au départ de de l'île de Sandham et on a traversé tout l'archipel de Stockholm à la nage et en course à pied.

On est arrivé dernier au dernier.

Au début, j'avais envie de me tirer une balle quand j'ai passé à la ligne.

C'est la première fois que je passe une ligne en dernier.

Et puis plus ça va et plus je me dis en fait ouais, on est arrivé dernier, mon est arrivé dernier de ceux qui sont arrivés, c'est à dire on enlève tous ceux qui ont abandonné, on enlève tous ceux qui sont blessés et on enlève tous ceux qui ont été éliminés ou disqualifiés.

Donc c'est quand même une sacré et.

Ceux qui ont pas réussi à venir.

Et ceux qui ont pas réussi à venir.

Donc c'est quand même une sacrée fierté d'être arrivé au bout.

Et en fait fergus comme moi c'était quasiment notre premier swim run.

Moi j'en avais déjà fait un avec Bertrand Soulier.

Vous tu en as déjà parlé avec lui ?

Et après j'ai pas refait de compétition de swim run et donc.

Mais c'était mon premier vrai swim run surtout long fergus lui il avait fait le les World Series de Cannes l'année dernière donc sur un format c'était 40 de courses +7 ou 8 de nage, donc c'était pas très loin de le tileux mais c'était pas tout à fait le tileux puis surtout les conditions étaient pas les mêmes, après on en a fait un en région parisienne en début d'année 2025 et puis on s'est retrouvé à le Tileux donc en fait on était tous les 2 des novices, on s'était jamais vus alors on s'était vus une fois on avait nagé à Rouen mais mais on mais on mais on mais on on a mais on a mais on a mais on a mais on a mais on a mais c'a mais on a mais on a mais on mais on mais on mais on mais on a mais on mais on mais on mais on mais on mais on mais on mais on mais on mais on mais on mais on mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais on mais on mais on mais mais mais on mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais mais Mont mais pas en en mode swim run.

On était dans un bassin et puis on avait été courir dehors donc on s'était presque jamais vu, on s'était jamais vraiment entraîné ensemble et et on n'a pas du tout respecté le plan qui était que normalement j'aurais dû être devant.

En réalité c'est lui qui était tout le temps devant et qui m'a tiré comme un gros bœuf, mais on pourra en reparler.

Mais donc je pense que c'est fergus que tu devrais que tu devrais inviter avant tout le monde, donc je te ferais aussi une intro avec fergus.

Avec plaisir, je.

T'avais dit que j'arrêterai de parler, que c'était ce serait ton tour.

C'est ton interview.

C'est moi qui parle n'importe quoi.

Appelez moi Mathieu et Stéphanie.

Non mais c'est ouf de passer des gorges de la.

De la loi à l'autil.

Ouais bon après entre-temps j'ai fait un autre petit truc qui aurait dû être un swing run aussi, mais ça s'est pas fait, mais c'était plus du run que du Swing.

Mais mais ouais, c'est complètement ouf.

Et surtout, je remercie l'organisation de nous avoir autorisé de nous avoir accepté dans notre demande d'invitation, mais on pourra en reparler, on pourra en.

Reparler un peu plus tard.

Dans toute ma carrière de nager, j'ai toujours préféré être le dernier du groupe d'au dessus ouais, plutôt qu'être le premier du groupe d'au dessous quoi.

Donc je reviens, moi j'aurais préfère être le dernier de l'autilo que le premier de de la crosse du coin.

Ouais.

C'est clair, petit qui tire vers le haut, qui te booste et.

Et des souvenirs de ouf quoi.

Ouais c'est clair.

Ben écoute, on pourra reparler de ça aussi, mais en plus la la Communauté swim run c'est juste un truc de dingue, c'est des gens qui te tirent vers le haut, c'est des gens qui ont très souvent le cœur sur la main.

Donc franchement non seulement je comprends ce que tu dis, mais encore plus dans ce sport qu'est le swim run et.

Et fais gaffe parce que dans le podcast devenir Trade let.

On dit souvent avec mes invités que le problème du Triathlon c'est que quand tu y gouttes après tu chopes le virus et tu peux plus t'en, tu peux plus en sortir.

Moi par la force des choses j'étais obligé d'en sortir mais mais en fait le swim run ça fait un peu pareil quoi.

Donc fais attention si tu mets un pied dans le swim run avec Marie tu continueras peut être pas avec Marie mais tu risques d'y rester dans le swim run.

Et bah et mais je découvre aussi cette mentalité et c'est ce que tu dis.

Je t'ai, je t'ai expliqué.

J'ai interviewé Mathieu pendant 3 h, on a échangé pendant 3 h et c'est une semaine après que j'apprends qu'il était.

Qui fait tout ça quoi ?

Qui a tous palmarès, championnat du monde et tout.

Enfin, c'est impression.

Inimaginable quoi.

Ouais.

Mais revenons à toi donc tu disais que toi t'as t'as toujours été dans des bassins depuis tout petit et tu disais que chez toi tant qu'on maîtrisait pas les 4 nages on était obligé d'aller à la au cours de natation.

Mais mais pourquoi en fait tes parents étaient nageurs, tes parents étaient des des nageurs olympiques ou ou PAPI mamie qui ?

Pourquoi ?

Pourquoi t'es au ?

Alors eux, ils, ils, ils expliquent, ils disent que c'est parce que c'est important de savoir nager, c'est tout.

Moi j'ai alors je suis un grand romantique, j'ai une notion un peu plus romantique que ça.

Ils se sont rencontrés dans leur club de natation, c'est à dire ils, ils étaient ensemble à l'école et puis après mon père a dragué ma mère dans les douches collectives de après les entraînements, donc je pense que YA1 côté romantique en mode voilà ça, ça nous a apporté l'amour de notre vie, donc on veut pousser nos enfants à faire ça quoi.

Et t'as peut être un côté aussi où on est un peu tous égaux à la piscine et c'est pas le cas ailleurs.

Ouais, t'as plein d'endroits où t'as plein de barrières qui qui se mettent sociales ou physiques.

Vous fournez en slip, t'es en slip quoi.

Ouais donc donc je pense qu'il YA1 peu de tout ça quoi.

Tu m'étonnes.

Et puis même même la barrière financière.

C'est vrai que pour faire de la natation alors ça coûte de plus en plus cher.

Mais mais sinon pour pratiquer la natation, si t'habites près d'un plan d'eau ou près d'une étendue d'eau, bah ça te coûte pas grand chose d'autre que d'avoir un maillot.

Si tu habites près d'une piscine, bah ça te coûte le prix de l'entrée à la piscine.

Et c'est quand même une barrière à l'entrée qui est moins importante que si on prend le triathlon.

Tout le Matos à acheter, si on prend le Stream run, tout le Matos à acheter, le le foot, le hockey, le machin, le truc.

Bah le foot c'est quand même aussi très accessible.

Suffit que tu aies au moins un collègue et puis un ballon.

Et de pull pour faire les cages.

Et puis c'est parti.

C'est ça ?

Voilà.

Mais non.

Mais c'est vrai que la natation, finalement, ça reste quand même un sport assez accessible en terme de barrière à l'entrée.

En revanche, une grosse barrière à l'entrée, c'est la technique.

Et très souvent.

Ça va te plaire avec la peur de l'eau.

Je sais pas si tu connais les chiffres mais moi j'étais effaré de lire y a quelques temps que en gros si je ne m'abuse, 60% de la population française ne sait pas nager.

Et on parle pas de nage technique, on parle juste de de si tu tombes dans l'eau bah tu vas pas te noyer juste parce que tu paniques en fait.

Ah oui non mais mais c'est quelque chose de dingue alors je vais pas si soit un jour.

Mais quand j'étais encore sur les bassins savait un enfant sur 2 en 6e ne savait pas faire rentrer dans l'eau faire une longueur donc un enfant sur 2 en 6e et si il sait pas le faire maintenant il y a peu de chances qu'il apprend.

Plus tard quoi, ça va aller en s aggravant malheureusement et et je pense que c'est aussi une des raisons pour lesquelles mes parents voulaient qu'ils fassent de la natation et que moi je veux que mon fils fasse de la natation.

C'est ça change la vie de savoir nager.

Quand on va à la mer avec les copains on peut jouer, quand on va à aqualand, on est plus à l'aise.

Quand ne pas savoir nager, c'est extrêmement bloquant et les gens sous-estiment ça parce que ils pensent que ça n'existe pas.

Ouais mais alors que c'est effarant et ça fait très peur quoi.

Surtout que l'eau est finalement un milieu très hostile en fait qu'on parle de l'eau chaude, de l'eau froide, de l'eau lisse ou de l'eau mouvementée avec des vagues et autres.

En fait tu peux te noyer dans 30 cm d'eau que tu paniques ou pas.

Donc si tu sais enfin si t'as pas déjà au-delà de savoir nager mais si t'as pas aussi déjà cette cette non appréhension de l'eau, tu prends un risque pour toi.

Oui non mais c'est c'est clairement un élément très dangereux.

Alors le but c'est pas de faire peur mais il faut en avoir conscience, il faut la maîtriser pour pouvoir être bien, être à l'aise et minimiser les risques parce que c'est ça le truc.

Même si tu sais nager, tu fais que minimiser les risques, tu tu les annules pas.

J'ai interviewé Cindy Lefayler qui a fait la traversée de la Manche et elle et elle m'expliquait, des fois à l'entraînement j'y vais pas parce que je le sens, pas parce que j'ai un peu peur, parce que faut savoir être à sa place et faut faire attention quoi.

Donc si même quelqu'un qui traverse la Manche.

Se dit bah là aujourd'hui j'ai peut être pas nagé parce que YA1 peu de vague, un peu de courant, je suis pas en forme, c'est que faut faire attention.

Faut avoir une sacré milité, tu sais-je mets ça au même niveau que la montagne en fait.

On se dit ouais la montagne c'est bon.

Bah retrouve toi seul dans la montagne quand le temps se met à changer ça reste un milieu très hostile.

Alors c'est sûr que quand t'as t'es en montagne tu peux toujours respirer.

C'est pas comme quand t'as la tête dans l'eau mais.

Mais mine de rien ça reste un milieu qui est aussi très hostile parce que tu maîtrises pas beaucoup de paramètres et qui peuvent qui qui peuvent potentiellement te causer quelques problèmes.

Faut vraiment que j'arrête de parler.

C'est toi l'invité bordel.

Bon après entre savoir nager pour ne pas en avoir peur et puis maîtriser les 4 nages, il y a quand même un monde.

Et puis j'imagine que quand tu dis tes parents t'obligeaient à maîtriser les 4 Nages, c'était pas juste savoir nager, faire du dos, faire de la brasse, faire du crawl et puis faire du pape quoi.

C'était de la nage très très très technique.

Tu as été jusqu'à jusqu'où finalement dans tes cours de natation ?

Alors moi j'ai jamais été très très bon, j'en ai fait très longtemps, j'ai fait de mes alors ?

Compte pas le bébé nageur, parce que t'apprends pas à nager, mais tu te familiarises avec l'eau.

C'est une étape très importante hein, je le mets pas de côté.

J'ai fait du coup de 6 ans jusqu'à 25 ans avec une petite parenthèse de 4 ans de water Polo, water polo niveau n 3 et natation.

Je suis allé jusqu'en n 2, donc voilà, j'ai jamais été un bon nageur et très vite mes entraîneurs ont vu que j'avais moins de potentiel que je pensais.

Mais par contre, en tant que coach, très vite ils m'ont dit allez, viens à côté de nous, viens nous aider.

Et puis ils ont vu que.

Ça m'intéressait plus que que.

Alors nickel, parce que du coup tu me fais, tu me prépares une belle transition, donc tu as été coach, tu as été maître nageur aussi, tu l'as dit à quel moment de je suis Théo qui apprend à nager ?

Tu switches vers soit l'e TO qui veut être maître nageur, soit l'e TO qui veut être entraîneur, soit l'e TO qui veut être coach.

D'ailleurs tu me diras si pour toi c'est la même chose, entraîneur et coach avant de passer à l'entraîneur de enfin à au TO de swim Smart, où tu vas apprendre aux autres comment nager ou comment garder pied avec.

Moi en aquatique.

Alors je sais pas si mes parents vont écouter ce podcast.

Ils ont intérêt à le partager, puis aller faire écouter un comme pas sûr.

Pas sûr.

Quand j'ai la première fois où je dis que je vais être entraîneur, mes parents me disent, j'ai ce souvenir là.

C'est une bonne idée.

Mais fais un vrai métier d'abord.

Et bah du coup je les écoute t'as 15 ans tu dis ?

Ah bah d'accord moi je me voyais entraîneur de de haut niveau et j'ai dit bon bah je fais des études, des études, des études qui me plaisent pas.

Je me je me ramasse plusieurs fois parce que ça m'intéresse pas jusqu'au jour où je me dis bah en fait j'ai j'ai 25 ans donc il est peut être temps que ce soit moi qui choisisse et si je me rappelle tous les moments bien dans ma vie où j'étais bien bah j'étais dans une piscine quoi où je parlais de natation.

Donc bah trouve un métier qui te permet de le faire.

Et c'est comme ça que je dis que je dis à mon entourage, Ben je suis désolé, je vais pas faire avocat, je vais pas faire docteur, c'est pas ce que je veux faire.

Je veux faire mettre nageur parce que j'ai envie d'apprendre à nager et c'est ça qui me plaît.

Envie d'apprendre bien aux autres à nager parce que toi tu savais déjà nager ?

Moi moi je je savais à peu près nager mais mais voilà c'est et c'est le meilleur souvenir que j'ai depuis que J entraîne c'est quand tu vois dans le regard de la personne.

Ah Ben en fait j'ai compris, je nage et et je pense que c'est pour ça que j'ai appelé Swing Smart.

C'est pour ça que je suis beaucoup axé sur la réflexion sur comment fonctionne l'eau, comment fonctionnent les appuis.

Justement parce que je trouve qu'il YA1 déclic dans la tête de de l'apprenant dès qu'il se dit Ben en fait je flotte, je sais pourquoi, Ben ça va quoi.

C'est c'est ça qui m'a fait orienter vers vers cette carrière.

Excellent comment ?

On devient maître nageur, en tout cas en France.

En France alors t'as t'as plusieurs, t'as plusieurs façons de faire tu peux soit en passant par Staps t'as quelques t'as quelques filières qui est qui le font le le le plus court, le plus simple c'est si tu sais déjà que tu fais maître nageur, tu vas au au creps du coin, tu vas à l'Erfan, tu vas à un centre de formation et t'as une formation de maître nageur.

Ça s'appelle 1BP Jeps AAN, donc brevet professionnel d'éducation.

Physique et sportive de mémoire AAN pour activité aquatique et de la natation et donc pendant un an ou 2 en fonction de si tu fais en alternance ou si tu fais enfin un parcours classique, tu vas avoir des cours de physio, de psychologie, de biomécanique, de mécanique des fluides pour apprendre à apprendre à nager.

Mais ça c'est ça, c'est le BPGEP.

C'est pas que pour être manager, c'est aussi pour être entraîneur alors ?

1BP jeps AAN ne peut pas entraîner à la compétition.

Tant que c'est pas des compétitions il peut le faire.

Donc tu peux avoir ton BP et être dans le le club de natation pour les moins de 8 ans qui font pas encore de compétition.

Dès qu'il va faire de la compétition, là il va falloir des soit des brevets fédéraux, soit 1DE jeps, donc c'est le diplôme au-dessus pour pouvoir faire de la compétition.

Alors j'ai jamais compris cette cette interdiction ou cette obligation qu'on peut avoir en France finalement qu'est ce qui va t'empêcher toi si t'as.

Que un bpjeps d'entraîner un nageur olympique.

Euh bah c'est qu'est ce qui va t'empêcher ?

Euh.

Si t'es t'as joué à docteur Maboul d'opérer quelqu'un.

Ouais.

On n'est pas sur le même niveau non plus de risque et.

C'est que c'est pas le même risque.

Encore que tu avec un mauvais entraînement pas adapté, tu dois connaître des cas, tu l'as peut être vécu, tu peux te blesser plus ou moins gravement si c'est pas adapté.

Mais c'est juste que la formation de maître nageur comme elle est faite actuellement, y a plus.

En tout cas y a beaucoup moins d'entraînement qu'avant parce que y a plus de choses.

Avant tu pouvais quand t'étais maître nageur, tu pouvais faire de la compétition, mais tu t'étais pas formé en aquagym par exemple.

Mais non, t'as ce côté animation qui est plus dans l'air du temps.

Les maîtres nageurs, ils ont besoin de savoir faire ça parce que c'est le futur employeur, va le vouloir.

Et donc t'as enlevé toute cette partie planification de d'un entraînement, les macro cycles, les micro cycles que moi j'ai appris d'une parce que ça me passionne et 2 parce qu'après j'ai fait des brevets fédéraux niveau 3 en natation course pour pouvoir faire de la compétition.

OK, admettons que tu sois quand même très bon, je je reste, j'appuie, hein.

Mais admettons que tu sois quand même très bon, mais que t'es pas, que t'es pas t'es pas obtenu un diplôme, sanctionné ça par par un diplôme officiel de l'État français, et que t'as un très bon pote qui nage très bien, qui qui se destine à aller dans des grandes compétitions internationales, qu'est ce qui t'empêche, enfin je veux dire, est ce que les flics vont débarquer chez toi si toi tu l'entraînes ?

Ou est ce que, au contraire, c'est aussi une question de responsabilité si ton athlète suit tes.

Conseil qui se blessé et qu après il pourrait se retourner contre toi en disant Ben CE mec était pas qualifié et il m'a quand même entraîné.

Alors il y a de ça mais il y a des contrôles.

La dragès direction des sports peut tout contrôler, jeunesse et sport pour voir en montant en disant Bah tiens montre moi ta carte pro, est ce que c'est marqué que tu peux encadrer telle activité ?

Après je sais pas combien il y a de contrôles par an.

Parce que moi j'ai jamais été contrôlé et tout.

Donc ça se trouve c'est qu'une rumeur tu sais c'est comme le fameux si tu fais pipi dans l'eau ça devient bleu.

Ouais si ça se trouve c'est ça c'est.

Pas bleu, c'est rouge.

Théoriquement, théoriquement tu peux te faire contrôler par par par l'État en mode est ce que t'as le droit de le faire ou pas ?

Bon tu vois je enfin je vais un peu dans la dérision mais mais c'est vrai que c'est c'est c'est intéressant, moi ça m'intéresse à 2 niveaux, un bah si tu es au bord du bassin pour donner des conseils à un copain qu'est ce que tu risques ou pas si effectivement ton copain ou ton ami eux se blessent bah est ce que la personne peut se retourner contre toi d'un point de vue légal alors à ce à ce niveau-là après c'est plus un ami mais bon c'est autre chose, peut être que peut être que lui ou elle se sentira blessé dans son âme intérieure aussi que de toute façon ce sera plus ami et et puis aussi au-delà de ça c'est bah et après ?

Tout le côté effectivement, employabilité si tu as, si tu as de diplôme, si tu as pas de diplôme c'est pas pareil.

Après je me pose la question parce que j'ai déjà échangé avec plusieurs MNS, maître nageur sauveteur qui sont au bord des piscines.

On va pas se le cacher hein, on est entre nous, c'est un métier qui paye pas, c'est un métier de passion, on te demande de faire un diplôme minimum en un ou 2 ans que ce soit en alternance ou en continu et on va te payer 800 balles par mois, c'est pas un peu exagéré quand même ?

Alors je sais que tu es pas aux instances hein mais mais mais tu vois je je pousse le bouchon un peu loin.

Non mais c'est sûr et ces mêmes instances peuvent pas se plaindre du manque d'attractivité du métier et le mettre dans ces conditions-là donc c'est évident malheureusement les si t'as pas les compétences tu peux quand même prendre le risque de le faire.

Après y a aussi le côté payé, c'est c'est assez flou.

Si t'es bénévole tu peux très bien dire Bah je suis bénévole et tu peux faire ce que tu veux.

Si t'es bénévole, augmenter le tarif c'est sûr que ça ferait, ça permettrait à plus de gens de vouloir le faire.

Faire s'investir plus aussi parce que t'as aussi le côté une fois que t'as ton boulot et que t'as ton salaire, est ce que t'es vraiment investi, vraiment motivé ?

Est ce que tu gardes tout ça ?

T'as tout ça qui rentre en en jeu mais après si ton employeur il doit te payer plus, Ben les sous il va devoir les récupérer quelque part.

Donc et là on a commencé l'épisode en disant que c'était accessible.

Si tu surpayes les batnageurs, est ce que ça va être autant accessible à l'entrée ?

Ben c'est pas sûr donc.

Non, l'idée c'est pas de changer le système parce qu'en.

Plus de toute façon je pense que je peux pas malheureusement j'aimerais bien et je crois que je peux pas.

Non parce qu'on peut rajouter une couche aussi sur le fait que la majorité des piscines en France, elles sont données en délégation de service public à des entreprises privées.

Ça, ça aide peut être pas non plus à payer correctement les employés de ces piscines, mais bon, ça c'est un autre.

Sujet en ça ?

Et Ben justement, je suis en train de mettre en place toute une série d'épisodes avec un je suis en lien avec un élu qui a fait le choix de passer en DSP sur pourquoi ?

Sur les aspects, délégation de service public.

Et aussi des différents représentants des différents groupes de délégation de service public.

Justement pour nous éclaircir parce que effectivement c'est un très mauvaise presse et essayer de comprendre un peu mieux donc ça va bientôt venir donc voilà j'espère que et t'éclairer un petit peu là-dessus et m'éclairer moi parce que j'ai le même avec toi mais je pense que si ils le font c'est que ils doivent aussi avoir des points positifs quoi.

On parle les autoroutes.

Bon bref, donc toi tu fais ce choix là à 25 ans de te dire merde, moi c'est l'eau, je veux rester autour de l'eau, je veux faire, je veux devenir maître nageur que maître nageur, maître nageur, entraîneur, enfin t'en t'en es où ta réflexion à ce moment-là quand tu dis je veux rester les pieds dans l'eau ?

Moi, je vais être entraîneur.

Tu sais-je veux avoir le survêt de l'équipe de France que j'ai pas pu avoir quand j'étais soit nageur, soit joueur de Polo.

Et moi, ce ce survêt, c'est ce qui me, c'est ce qui me fait il y a pas longtemps.

J'ai interviewé jerius travius et je lui ai demandé, je lui ai dit, t'en as fait quoi de ton premier survêt ?

Parce que je pense que ça me marque quoi ?

Tu reçois ta dotation de plus que la médaille, plus que la Marseillaise ?

Moi, c'était ça qui me fait.

Donc moi, dans ma tête, c'était, je vais être entraîneur.

Et puis comme je suis bon, je vais être entraîneur et puis je vais gagner des médailles olympiques, je vais aider des nageurs à ça.

Et puis après je me rends compte que je veux une vie privée aussi et que c'est pas forcément très compatible.

Donc YA1 moment où je m'orientais vers la carrière de d'entraîneur de coach.

C'est pour ça que j'ai passé mon BF3 pour pouvoir continuer et on m'a proposé d'être entraîneur de du club de Lens, la partie élite.

Et puis j'ai vu les horaires que ça demandait, j'ai vu l'implication, j'ai rencontré une fille pile à ce moment-là et bah j'ai choisi.

Ben non je préfère tenter le coup avec cette fille qui m'a larguée au bout d'un mois et demi.

Ah bah merci alors elle elle nous accusera peut être pas mais si c'était le cas merci hein.

Mais mais c'est sûr que c'est un choix que tu l'as dit, c'est de la passion, c'est de l'investissement, tu comptes pas tes heures.

Et du coup forcément, comme à chaque fois que tu priorises quelque chose, il y a d'autres choses qui sont moins priorisées et c'est ça qui m'a fait qui m'a fait changer de voie.

Et de me dire Ben j'aide peut être un futur médaille olympique avant qu'il sache qu'il va être médaillé olympique.

Et c'est tout aussi bien et c'est c'est top quoi.

Ça c'est beau ça, tu vois la détection.

J'en ai pas beaucoup parlé dans mes podcasts, j'en ai parlé une fois mais avec une athlète et après j'ai eu la chance d'échanger avec son prof de sport qu'il avait détecté et qui a fait d'elle kazine championne du monde sur sur du sur du 100 M.

Mais en en Athlé hein, pas en natation.

On en a parlé un petit peu dans un épisode qu'on a fait avec Benjamin maz, ancien directeur technique de la Fédération française de triathlon, mais mais ça m'intéresserait d'en savoir plus justement sur ce côté un peu détection.

Des jeunes talents et.

Et pour rebondir sur ce que tu disais quand tu as demandé à Jérémy Stravius ce qu'il avait fait de son premier, de son premier survêtement ou ton premier sweat, son premier t-shirt, son premier bonnet à l'effigie de l'équipe de France ?

Corrige moi si je me trompe hein, mais moi j'ai l'impression aussi que une fois que tu es dans le système, tu vois que tu es dans l'écosystème une fois que tu as été repéré et puis que tu es un petit peu brassé là-dedans, en fait tu tu te rends plus forcément tout à fait compte de la chance et de la progression que tu suis.

Tu vois, moi j'ai cette image, je sais pas si tu connais le mythe de la grenouille, la grenouille qu'on va mettre dans une bassine d'eau froide, enfin dans une casserole d'eau froide, on va allumer la casserole, puis elle va monter au fur et à mesure en température l'eau.

Et puis là la grenouille elle se dit Ah mais.

Ouais, c'est cool, ici il fait beau, il fait chaud, puis d'un seul coup elle va mourir parce que bah l'eau elle va se mettre à bouillir et puis terminer.

En revanche, si tu mets une bassine d'eau bouillante sur le feu puis que tu jettes la grenouille dedans, elle va, elle va ressortir de la casserole.

On va dire t'es malade, moi je vais pas là-dedans, c'est bouillant.

Mais tu vois, j'ai l'impression que nous, en tant que amateurs un petit peu, on rêve de ce de ce premier survêt, de ce premier bonnet, de ce premier polo à l'effigie de notre équipe nationale, un peu comme comme une grenouille se dit, tiens, j'irais bien dans l'eau chaude, puis finalement.

Non, j'y mets pas le pied quoi, non seulement parce que j'ai pas les compétences, mais aussi parce que bah finalement je me rends compte de tout le travail ou ou de l'incapacité que j'ai à y aller.

En revanche, ceux qui sont déjà repérés dans le système depuis très très jeune et puis qui gagnent au fur et à mesure, et puis qui sont champions départemental et puis régional, et puis national et puis international, et puis Jeux olympiques et cetera.

Est ce qu'ils se rendent alors je dis pas qu'ils minimisent pas la chose ou la chance, mais est ce que qu'est ce qui t'a répondu à la question ?

Bah ce que j'ai fait de mon premier survêt.

Il t'a pas dit honnêtement, aucune idée.

Ah non le le le premier, mais ça rejoint ce que tu dis, le premier il s'en souvient, donc il là c'est toujours un moment, mais après il m'a dit par contre à chaque fois on me donnait une paire de chaussures.

Ben voilà, j'ai les dons, je m'en fiche parce que j'ai pas besoin d'avoir 2 paires d'Adidas par an à chaque compète quoi.

Mais je pense que après c'est c'est un peu comme nous ça.

Moi ce qui me fait rêver, c'est le survêt, je pense que ça l'a fait rêver aussi, et au bout d'un moment, c'était l'étape d'après.

C'est le l'après qui qui fait rêver, c'est aussi le fait de toujours de se mettre un objet.

Enfin un tout petit peu plus loin pour être motivés hein, rester rester prêt mais mais c'est sûr que si t'es baigné dedans après ça dépend beaucoup de la mentalité de la personne, c'est est ce qu'elle a cette connexion à la réalité en mode tiens je sais il faut faire attention, je sais ce que ça représente, est ce qu'il a gardé son copain d'avant, le gars normal qui le suit.

On voit beaucoup ça dans les films quand t'as une star et t'as un gars normal qui le suit tout le temps pour qu'il soit connecté avec la réalité.

Donc je pense ça dépend de l'éducation, beaucoup quoi.

Et du coup on parlait un petit peu de détection.

Tu vois ça comment toi ?

La détection des jeunes talents, surtout en natation, parce que ça reste aussi un sport où où il faut apprendre à nager très jeune et il faut être détecté très très jeune.

Enfin c'est pas c'est pas à 25 ans que tu mets un premier pied dans un bassin et que tu vas finir champion olympique 5 ans après quoi, mais.

Après ça se détecte pas trop jeune parce que.

Alors Premièrement, c'est la personne qui est contente de venir.

Tu sais, j'ai l'impression de faire de la pub pour mon podcast.

Ah.

Bah vas y t'es là aussi pour ça.

Smart avec un M et pas avec un t après le s mais vas y t'es là pour ça hein.

J'ai, j'ai fait une table ronde avec l'équipe, une équipe pédagogique de l'Apradys donc, qui lance une formation de maître nageur, donc avec des entraîneurs du Pôle France, avec Jérémy Stravius, avec un autre nageur, Eddy Madwen, qui a été aussi en équipe de France sur.

Comment qu'est ce qui fait qu'un nageur il va aller jusqu'à le côté international et tous jusqu'à 16 17 ans c'est le plaisir, c'est est Ce que j'aime aller à la piscine, est ce que je suis prêt à y aller régulièrement, est ce que je suis prêt à y aller 2 fois par jour, est ce que je suis prêt à faire les efforts parce que y a le plaisir là et le problème des des nageurs trop bons trop vite, y en a 2 c'est Premièrement comment ils vont gérer leur puberté, parce que qui dit puberté dit croissance, dit changement des du schéma corporel, changement des appuis, comment ils gèrent ça et comment ils gèrent le fait que.

Tôt ou tard il va arrêter de gagner et t'en a plein qui le supportent pas.

T'en a plein qui qui gagnent beaucoup.

Quand ils sont petits ils prennent 40 cm dans un été, ils arrivent, ils maîtrisent pas leur nouveau corps, ils perdent, ils arrêtent.

Voilà 40 cm dans un été, t'es chaud quand même, mais t'es un petit.

Peu.

Moi moi j'ai beaucoup grandi mais pas à ce point.

Mais mais t'en a plein qui c'est ?

C'est typiquement le schéma là.

Ils partent, ils sont premiers, ils vont en vacances, ils s'éclatent, ils grandissent, ils reviennent.

Bah c'est pas les mêmes appuis, c'est pas les mêmes schémas moteurs, y a tout qui change.

Si y a pas eu de réflexion pour préparer ça de la part du coach, bah l'enfant parce que c'est encore un enfant, il a que 15, 16 ans, c'est encore un enfant à gérer, c'est pas évident.

Et t'en as plein qui lâchent à ce moment-là mode.

Bah moi j'aimais bien nager quand je gagnais, maintenant que je perds.

Bah c'est plus important.

Quoi ?

Ouais puis surtout que chez les mecs, nous on reste des enfants longtemps, mais au-delà de la blague, c'est vrai qu'on les hommes restent des enfants longtemps.

Notre notre puberté elle est assez longue donc ouais, je pense que ça, ça doit être compliqué à gérer.

Et puis si on regarde du côté des filles, et ça d'ailleurs, c'est un sujet que j'essaie d'aborder de plus en plus sur le podcast.

Il y a aussi l'arrivée des premiers cycles menstruels, l'arrivée du changement, des changements liés à ces décharges hormonales ou en tout cas à cette arrivée d'hormones qu'elles connaissaient pas avant tout ça aussi.

Ça doit être compliqué à gérer quand on est comme tu le dis sur soit sur de la détection soit sur du Ben on va voir d'ici un an ou 2 ce que ça va donner quoi.

Oui non c'est c'est évident.

Tu sais on parlait que pour réussir il faut prioriser le le sport, la natation.

Ben ça veut dire qu'il faut le prioriser quand t'es petit et il faut garder cette priorité et malgré tous ces changements parce que c'est sûr que la gamine qui qui vit ça elle a pas forcément la natation en tête et heureusement.

Parce que si tu si tu vis ces changements et que tu penses que la natation c'est peut être un petit peu inquiétant parce que c'est tellement bouleversant quoi.

Donc il faut à la fois que elle, elle soit prête à la fois que son entraîneur soit prêt, soit sensibilisé.

J'ai beaucoup moi dans ma formation, on m'a jamais sensibilisé à ça quoi.

Eh bah tiens bah tiens bah voilà du coup garde le en tête.

Non mais franchement c'est vraiment un sujet que je vais aborder de plus en plus sur ce podcast.

Je me sens un peu comment dire, pas légitime parce que je suis un mec et et ça me gêne toujours un peu de poser cette question là aux filles, mais c'est vraiment un sujet qu'il faut qu'on aborde.

J'en ai parlé cette semaine en faisant des enregistrements avec des filles, c'est aussi le la sensibilisation des entraîneurs ou pas.

À ce sujet, le sujet des règles, le sujet du cycle menstruel, le sujet de se sentir fort ou pas pendant tel ou tel moment des règles.

Le sujet de ne pas avoir d'énergie, c'est même pas se sentir fort, c'est ne pas pouvoir nager, ne ou ne pas pouvoir se lever de son lit.

Parce que bah, il y a des filles qui ont des règles douloureuses.

Et tout ça c'est vraiment des sujets qu'il faut détabouiser et dont il faut parler.

Donc garde le en tête un de ces 4, on se fera un épisode avec d'autres femmes ou d'autres spécialistes pour parler de ça.

Mais oui des femmes ça c'est sûr parce qu'il faut qu'on en parle avec des filles, on peut pas en parler entre mecs, c'est pas possible.

Par contre ce qu'on peut faire entre mecs c'est sensibiliser.

Toi tu dis, t'as pas été sensibilisé à ça pendant ta formation d'entraîneur ?

Qu'est ce qu'on peut faire pour sensibiliser les hommes et les femmes ?

Parce que j'ai déjà eu des témoignages où certaines femmes sont entraînées par des femmes et c'est encore pire ça plus le sujet des troubles alimentaires.

Donc qu'est ce qu'on peut faire au-delà dire Bah il faut mettre un module pendant la formation non on peut pas faire que ça c'est pas possible.

Mais j'allais dire, il faut mettre un module de la formation, mais je vais compléter un petit peu.

Mais c'est ça, c'est en parler, en l'entendre.

Que les gens qui tiennent en compte ça dans leur entraînement, dans leur planification, dans leur façon de faire, en parlent.

Et ce qui est bien, c'est que c'est de plus en.

Plus parce que le fait d'entendre soit des gens dire moi je suis coach, je prends ça en compte pour avoir de meilleurs résultats, pour mieux vivre.

Ou alors des athlètes qui te disent moi je suis athlète et je fais attention à ça.

C'est ça qui va faire petit à petit et c'est ça qui est dommage hein, c'est que ça va prendre du temps, mais qui va permettre.

Moi je sais que j'ai pendant ma formation, on n'en a pas parlé, mais j'ai une grande sœur donc forcément on a évoqué le sujet à ce moment-là et mais je sais que je devais devenir coach aujourd'hui, je poserais tellement plus de questions.

Tu as ma sœur de savoir comment elle le vit, comment elle le sent, comment moi en tant qu'entraîneur, je peux l'aider, je peux l'accompagner et il faut en parler.

Faut faire des tables rondes avec des femmes mais pas que.

Avec des hommes, c'est c'est aussi.

Alors je sais pas si je dois le dire ou pas, mais c'est aussi un des problèmes.

Donc on a tendance à exclure les hommes de ce genre de discussion.

Je sais qu'il y a quelques années j'ai participé à une table ronde sur la place des femmes dans la musique parce que je fais de la Guitare et j'étais seul homme de la salle.

Et quand j'ai voulu prendre la parole j'étais pas totalement d'accord avec elle et très vite on m'a dit Ouais mais t'es un homme donc bah dis rien quoi.

Donc au mais c'est sûr que on marche sur des yeux parce que faut faire très attention et c'est tellement important qu'il faut faire attention.

On peut pas banaliser le truc en mode juste on met ça sous le tapis et puis c'est tout quoi donc parlons en continuons d'en parler, on en parlera jamais assez et mine de rien faut mettre un module dans la formation.

Parce que si ton formateur te dit bah tiens, quand tu fais une planification, non seulement tu penses à tes objectifs principaux, tu penses aux vacances, tu penses à ça, tu penses qu'il faut souffler de temps en temps et tu penses à.

Ton niveau de charge en fonction du cycle menstruel de la personne, bah ça peut que aider quoi.

C'est clair.

Et puis.

Et puis que tu penses aussi que bah c'est possible qu'une athlète femme te dise, je suis désolé aujourd'hui, je peux pas venir à l'entraînement même si tu es en voie de d'avoir.

Enfin, même si ton athlète est en voie de devenir une athlète de haut niveau, qu'il faut qu'elle nage 2 ou 3 fois par jour, Bah ça peut arriver que il y ait un jour ou 2 dans le mois où elle te dise, je suis désolé, je peux vraiment pas, et c'est pas du chiqué.

Et je pense que ça aussi faut l'ajouter dans le module.

Ah oui non mais c'est sûr.

De toute façon toute séance y a toujours une séance dans ta dans ta prépa où tu vas dire là je peux pas, soit parce que t'as tes règles si t'es une femme, soit parce que juste enfin moi je sais qu'y a des fois où tu passes une journée tellement pourrie que tu peux pas faire un entraînement, en tout cas pas celui qui était prévu.

Donc soit tu l'adaptes, soit tu le reportes, soit tu l'annules.

Mais c'est ça aussi mettre l'humain au centre.

Ouais, de l'apprentissage.

Et c'est important.

Et remettre l'humain au centre de la planification.

Pas que l'entraineur, mais aussi l'athlète, femme ou homme, parce que c'est aussi lui ou elle qui va faire la chose et qui va pouvoir te donner son ressenti.

J'espère que tu vas en parler avec Marie parce que surtout si vous êtes en binôme sur un swim run, j'espère que vous allez aborder ce sujet-là.

Mais j'avoue que j'ai un peu honte parce qu'on après, à ma décharge, on se connaît pas.

C'est un peu près la même situation que HERMANO et toi, que hermano et que toi et Bertrand, pardon, on se connaît pas.

Donc la première fois où on s'est vu en visio je me j'ai pas, j'ai pas pensé déjà de base, mais je me serais mal vu dire tiens au fait, quand est ce que t'as tes règles que je puisse planifier et tout ?

Donc Ben après c'est pas moi qui planifie son entraînement, c'est elle.

Ouais donc.

Elle va prendre ça en compte.

Et Ben tu me dis Marie, si j'étais un gros goujat qui est pas prêté, attention à à toi et j'en suis désolé.

Si c'est le cas, il faut que je progresse aussi là-dessus et puis voilà.

Non mais tu vois, je pense que faut faut faut que vous en parliez.

Bon déjà tu verras, vous aurez l'occasion certainement de le voir.

T'auras certainement l'occasion d'en parler avec d'autres swim runners et Swim Runners.

Mais le dans le schéma, l'essentiel c'est le binôme et donc il faut communiquer entre vous.

Mais je pense que c'est un sujet qu'il faut aborder aussi, si si ton binôme est une femme ou si tu es une femme binôme d'un homme, lui dire Tu sais, moi il y a certains moments dans le moi, il y a certains moments, il y a certains jours je peux pas, voilà je peux pas, ou ou alors au contraire je peux.

Il y a des femmes qui te le disent, Moi avant mes règles ou juste un peu après ou pendant les règles, je suis beaucoup plus fort, donc je peux faire des d'autres types de séances, d'autres types de d'entraînement, si.

Si je trouve que un jour où elle peut pas, ou alors un jour où elle peut, c'est le jour de la compétition.

Faut que vous en parliez avant quoi ?

Faut vraiment crever ?

Bah après voilà tu fais ce que tu veux, mais c'est mon, c'est mon.

Avis, je suis tout à fait d'accord.

Et pour compléter, je crois que c'est Alix, celle qu'a fait Koh Lanta, Alix Nobla qui parle beaucoup de ça.

Et justement, comme elle adapte ses entraînements, ses performances à son cycle, voilà et donc hésitez pas à aller jeter un coup d'œil.

Parce que entendre des gens parler de ça, c'est aussi ça qui va faire que on va oser en parler plus.

Haut, Tu parlais de planification tout à l'heure, toi qui est entraîneur, comment ?

Planifie un entraînement en natation.

Alors il y a plein de façons de faire.

Moi j'aime bien le faire à l'envers, c'est là où on va aller voir le côté Smart de son Smart, C'est pourquoi je nage.

Quel est mon objectif en sachant que je suis pas très fan de se dire mon objectif c'est telle compétition, je préfère avoir un truc un peu plus large que que ça.

Une fois que j'ai l'objectif final, Bah là je vais pouvoir construire ma planification en disant Bah tiens, avant mon objectif final je vais avoir une petite phase où je vais pouvoir relâcher un petit peu et puis je.

J'aime bien créer un rebours d'accord.

Donc quand j'ai mon objectif final, je liste les compétences dont j'ai besoin pour réussir cet objectif et après je les place un peu dans le calendrier en partant de la compétence la plus générale en tout début et elle est de plus en plus spécifique.

Typiquement parce que je sais pas si c'est très clair il y a pas longtemps.

Ce que j'allais te demander de nous mettre, tu vois de nous donner des exemples ?

Pour qu'on puisse combien ?

Alors je vais pas le prendre en natation parce que le dernière planification que j'ai fait pour moi c'était sur un trail.

Donc j'ai découvert le Trail l'année dernière.

Donc mon objectif c'était de devenir un meilleur homme et meilleur père de famille parce que je trouvais que je M Énervais beaucoup et je me suis rendu compte que je M Énervais aussi parce que je faisais moins de sport.

SN j'ai entendu ta compagne te dire, mais Théo va courir.

Voilà typiquement mais exactement, elle m'a dit va nager, va reprendre le Polo, fais quelque chose parce que tu t'énerves plus facilement qu'avant.

Donc voilà, et c'est là où je dis mon objectif de la course, c'est un objectif intermédiaire en fait pour un truc plus grand, et je trouve que c'est ça qui va te motiver à aller nager, à aller courir, aller faire la séance, que t'as pas envie de faire quoi, de savoir pourquoi donc c'était le trail.

Et là je me suis dit pour faire un trail qu'est ce qu'il faut que tu saches faire ?

J'avais choisi un travail de 70 km, Ben il faut savoir courir, je savais pas trop courir, faut connaître le dénivelé, faut être capable de courir toute la journée parce que c'était 70 km.

Je me doute que ça va durer un peu de temps et descendre.

C'était les 4 capacités que je m'étais dit, il faut que tu bosses ça.

Et donc après j'avais dit la plus générale c'est de savoir courir donc je vais me mettre 2 3 mois pour reprendre la course à pied pour augmenter petit à petit le volume.

Après j'avais eu peur des descentes, donc j'ai travaillé des descentes, et cetera, et j'ai placé mes cycles de travail comme ça et à l'intérieur.

D'un grand cycle je place d'autres sites de travail parce que savoir courir bah c'est un peu large quoi, donc tu t'apprends pas à courir en disant Bah cours.

Ouais compliqué, t'apprends quand même plus facilement que vas y nage vas y cours.

Je pense qu'on sait tous courir à la base quand même.

Et par exemple pour la natation, quand ton objectif c'est de faire 1000 M sans t'arrêter, bah ça veut dire qu'à un moment il va falloir que t'aies une nage efficace.

Donc il va falloir que tu travailles cette nage.

Il va falloir que tu saches gérer ta respiration parce que les 1000 M, si tu gères pas ta respiration, ça va se transformer en 200 M et puis tu vas.

T'arrêter, et après tu vas voir l'endurance, donc c'est les 3 thèmes, et cetera, et cetera.

Donc moi j'aime bien fonctionner comme ça, à rebours.

OK, les athlètes que tu entraînes, les nageurs, les nageuses que tu entraînes, tu les entraînes au bord du bassin ou tu les entraînes à distance ?

Moi, je les entraîne à distance, je suis plus au bord du bassin, je sens plus chlore.

Y a pas longtemps quelqu'un qui me demandait si j'étais encore maître nageur et entraîneur et j'ai dit que je savais pas parce que je me rappelais plus la dernière fois où j'avais mis mes claquettes et je vais et.

Y associer ?

Ouais et d'ailleurs est ce qu'on peut parler de ça hein ?

Parce que c'est interdit d'avoir des chaussures dans une piscine sauf les mecs avec des t-shirts comme vous.

Mais pourquoi ?

Les chaussures vont pas dehors, c'est c'est ça la différence.

Mais moi je suis à distance aussi parce que ce que je veux c'est pas le meilleur moment.

Quand je suis des athlètes, c'est quand ils me disent Bah Théo, cette année tu m'as appris plein de choses.

Bah on va s'arrêter là parce que je sais faire maintenant.

Et là je me dis Bah si tu sais faire, je passe à disposition si des fois t'as une petite question, un petit, mais si t'en viens là c'est que j'ai fait mon travail quoi.

C'est c'est là où je suis content et va nager de tes propres nageoires.

Ça grandit tellement vite, je pleure un petit peu et puis voilà, on passe, on passe un autre, un autre défi.

Excellent.

Tu parles de nageoire, ça me fait dire, ça me fait penser à la nageoire de de Nemo, tu vois ?

Et je me dis, Moi, je nage un peu comme Nemo, mais comment on fait à distance alors ?

On en a longuement.

Pardon.

On en a longuement parlé avec Pierre Tortereau, qui qui est un grand adepte de la natation Sensor, avec qui lui aussi travaille exclusivement à distance, même si de temps en temps il organise des stages.

Comment tu fais toi pour entraîner à distance ?

Pour et et d'ailleurs je comprends que c'est même pas que tu entraînes à distance, c'est que tu apprends à distance, tu enseignes à distance, on est plus juste sur une planification, bah tu veux nager, tu tu veux nager plus vite, mieux 3800 M pour faire ton Iron Man, non là t'es vraiment sûr en tout cas de ce que je comprends, tu veux apprendre à nager ?

Crawl je vais t'apprendre mais à distance.

C'est ça, c'est, mais c'est c'est aussi l'avantage de cette façon de faire, c'est que moi quand je quand je fais des visios, je fais.

Il y a que de poser des questions en fait et donc c'est moi, ça me fait beaucoup moins de travail, c'est par contre ça demande beaucoup plus de travail pour l'apprenant parce que je lui dis mais alors par exemple tu vas prendre crawl alors le trajet en crawl, le trajet, les appuis aquatiques, pardon en crawl ça correspond à quoi ?

Tu te rappelles de comment fonctionne l'eau ?

Tu te rappelles qu'il faut bien orienter la paume vers les la plante des pieds ?

Tu te rappelles de ça et je suis beaucoup dans tu essayes, tu crées ta séance et après on en parle c'est bah tiens t'as essayé de par exemple.

D'aller chercher un peu plus loin, est ce que et je m'arrête pas, est ce que ça allait plus vite ou pas ?

C'est est ce que les épaules t'as plus travaillé, moins travaillé, est ce que tu as senti que tu étais plus efficace ?

Est ce que sur la respiration ça avait un impact, est ce que sur ton alignement ça avait un impact ?

Et cetera, et cetera.

Alors c'est sûr que ça prend plus de temps et je pense que sur le long terme c'est c'est plus valorisant.

Les les gens comprennent comment ça fonctionne.

Mais toi tu fonctionnes comme un avocat, c'est à dire Tu factures à l'heure ou ou tu factures au au forfait de.

On va apprendre à nager ensemble.

Non, non, non, non, moi je fais, je facture au forfait.

Et puis et puis c'est tout.

Et puis avec juste avec les Podcasts Swim Smart sans avoir la partie accompagnement, y a aussi une partie premium où t'as ce genre de ce genre d'éléments donc YAY en n'importe tous les goûts et pour toutes les motivations et des parcours.

Ça n'empêche que je vois toujours pas comment on apprend à nager à distance.

On apprend à nager ou on apprend une âge ?

J'ai j'ai bien compris hein ce que tu expliques, mais je me projette pas en fait.

Comment tu arrives à encadrer, à accompagner ou à convaincre des gens qu'ils ont besoin de toi pour justement progresser ?

Mais à distance ?

Est ce que ça t'arrive déjà ?

Est ce que ça t'est déjà arrivé dans les anecdotes ?

Te dire Bah toi Jean-Pierre, écoute je peux mais faut vraiment que je vienne au bord du bassin parce que là tu comprends rien, ça va pas être possible.

Non ça ça m'est pas arrivé encore mais parce que il YA1 gros tri avant quoi ?

Parce que tu viens me voir je te dis pas bah tiens dans x semaines tu vas savoir nager tu sais si tu veux.

Moi je peux t'apprendre à déterminer ce que tu as besoin de travailler, ce que tu veux travailler.

En fonction de ça je peux t'apprendre à faire une planification cohérente sur 468.

8 12 semaines pour travailler ce point là.

Je peux t'apprendre à isoler les éléments dont t'as besoin, à créer des éducatifs et trouver des éducatifs qui t'aident.

Et voilà, c'est comme ça donc.

Des gens qui me disent viens, apprends moi à nager, je leur dis attends on va se poser, on va se faire une visio, je vais t'expliquer apprendre à nager, si tu veux-je peux le faire, moi ça m'intéresse pas.

Par contre si tu veux-je peux t'apprendre à reprendre le contrôle de ton apprentissage, donc généralement ça commence par ça.

J'ai une première fiche avec une séance test, ce qui permet moi de définir le niveau de départ, donc l'endurance, l'efficacité c'est un truc type, je l'envoie et après on en parle en mode pour toi, qu'est ce qui t'a bloqué, ce que t'as bloqué, comment tu veux le modifier, comment tu veux l'impacter ?

Et cetera, et cetera.

Ça se construit petit à petit et mais c'est passionnant.

Ça fume après les visios, lui comme moi.

Ouais, comme moi on est bien fatigué parce que on réfléchit bien, mais c'est à chaque fois.

C'est passionnant parce que j'ai aussi comme ça l'impression de jamais faire 2 fois le même accompagné.

Ouais c'est clair c'est clair.

T'es t'es t'es vraiment 111 professeur 1 1 prescripteur tu vois 111 professeur individuel je trouve plus mes mots.

Bref j'ai trop parlé mais le.

Ce que j'ai préféré faire c'est quand j'étais formateur de maître nageur et je pense que c'est aussi pour ça que je fais ça.

Maintenant que j'ai cette approche là, c'est parce que je trouve ça passionnant et je me dis moi ma mission c'est que le maximum de personnes apprennent à nager et soient en sécurité.

Si j'apprends à quelqu'un à apprendre à nager d'abord à lui même, Ben je suis pas navré qu'il fasse à quelqu'un d'autre derrière et du coup ma mission de service public qui est essayer de réduire au maximum le nombre de Noyers, Ben j'ai l'impression peut être d'y contribuer un peu plus quoi.

Bon, tu te souviens plus ?

Quand est ce que c'est la dernière fois que t'as mis des claquettes ?

En tout cas au bord du bassin, est ce que toi tu nages toujours ?

Moi j'ai repris la je, je vais encore faire de la pub et j'ai repris de la de la natation justement pour le Seymron et ça faisait 9 mois que j'avais pas nagé.

Bah t'as accouché d'un beau bébé quoi.

Voilà 95 kilos.

Boum, ça faisait 10 ans que je m'étais pas entraîné avec un objectif.

La dernière fois c'était pour qualifier le championnat d'Europe de ma catégorie chez les maîtres et et j'ai repris là.

Et du coup J'en profite pour faire un carnet de nage.

Chaque jour ou presque, j'envoie un petit mail, je me lève à 05h00 du matin, je bois mon café, j'écris le mail sur justement cette préparation.

Par exemple ce matin j'ai envoyé un mail en mode j'ai eu une insomnie toute la nuit, ça serait bête de ma part de garder le même entraînement que j'avais prévu.

Donc comment j'ai adapté mon entraînement après une nuit où j'ai pas dormi quoi donc je nage depuis une semaine, j'ai repris l'entraînement ce.

Tour Ah ça va, c'est tout récent alors.

Ah oui, oui.

Tout récent mais ça ressemble à quoi un entraînement de Théo ?

Un entraînement de Théo y a plusieurs éléments importants.

Premier élément important sur le plot, avant de sauter dans l'eau, pour pour nager, il faut que je sache ce que je travaille, pourquoi je suis là aujourd'hui, je veux travailler ça, alors ça peut être vague.

Des fois c'est juste.

Aujourd'hui j'ai envie de me défouler parce que j'ai passé une mauvaise journée, j'ai besoin de me défouler et avec cette réponse là je construis ma séance.

Si j'ai besoin de me défouler, bah je vais faire un petit échauffement de 10 15 Min sans trop de consignes, juste pour que mon esprit il se focalise sur la séance et après ?

Je vais mettre un peu de progressif parce que si je veux me défouler, je sais que j'ai besoin de ça quoi.

Et ma structure c'est un échauffement, un corps de sens où je réponds à la question que je me pose au début, et puis un petit retour au calme, j'ai besoin de ce SAS de décompression et je pense que c'est important.

Trop de gens se disent tiens il faut que je nage, mais pour moi tu peux pas être concentré sur ta nage, je dès la première longueur quoi, t'as toute la Journée t'as le mail de Jacqueline qui sont en attente, t'as les gamins, est ce que tu les as pas oubliés, enfin t'as tout ça quoi, t'as toute cette vie active qui s'évapore pas dès que tu plonges.

En tout cas moi j'ai besoin de 10.

15 Min avant de me dire, Ah ça y est, je suis connecté à mes sensations, je suis connecté à ce que j'avais prévu et je vais pouvoir travailler.

Donc ce qui fait que tu adaptes ou tu définis ton entraînement à chaque fois que tu passes la porte de la piscine, tu y vas pas avec 1 1 entraînement déjà prêt ou au contraire tu adaptes cet entraînement que t'as.

Déjà prévu ?

J'adapte, j'ai toujours j'ai j'ai.

J'ai un petit carnet de nage où chaque semaine, chaque dimanche soir, je prends 5 Min pour le définir.

Mes 334 questions pour par entraînement.

Et un petit un petit corps de séance qui va avec, donc ça c'est la théorie, c'est tiens, si tout se passe bien je vais faire ça, mais je suis persuadé que ça se passe jamais tout bien là typiquement j'avais une séance où je vais faire mes premières intensités, Ben j'ai dormi 1 h cette nuit, je vais pas faire d'intensité, ça serait ça serait contre-productif de faire l'intensité.

Là soit je vais me blesser, soit ça va me dégoûter parce que je vais pas y arriver, parce que j'ai pas d'énergie, parce que j'ai pas dormi, donc je vais faire autre chose, mais j'ai ma j'ai mon cadre, j'ai mon canevas et je fais un petit état des lieux avant une fois que je suis sur le plot, tiens, je veux travailler.

Je dis ça mais est ce que je suis en forme ?

Est ce que mentalement je suis là ?

Parce que si je dois travailler un point technique et que mentalement je suis pas là, ça va être compliqué quoi.

Ça va être contre-productif et je pense que c'est toutes les fois où les entraînements ils sont contre-productifs qui vont te miner ton plaisir de nager dans tous les sports mais particulièrement la natation qui a assez un grain quoi.

Bon mais toi tu sais ça.

Tu as la conscience de ça aussi parce que tu es entraîneur.

Tu as la sagesse de ça de te dire Bah il faut que je sois concentré.

Faut que je sois pleinement dans ce que je suis en train de faire pour que ça, pour que ce travail puisse être efficace.

Si tu devais donner un conseil à un de nos auditeurs, une de nos auditrices, on le rappelle qui sont des triathlètes.

D'ailleurs si tu parles avec Pierre tourtereau, l'une de ses phrases c'est les Triathlètes ne savent pas nager, tu me diras ce que tu en penses mais donc un triathlète, une triathlète qui se retrouve à la piscine et qui se dit tiens je suis là, j'ai 1 h, qu'est ce que je fais ?

Qu'est ce que tu pourrais lui donner comme conseil au-delà de soit dans ta séance, et cetera.

Mais quelqu'un qui arrive là voilà emploi du temps super chargé en déplacement profond.

Professionnel, l'hôtel, il est au pied de la piscine.

Tiens, j'ai mon maillot de bain, j'ai mes lunettes, j'y vais, qu'est ce que je fais ?

On part sur les triathlètes, les triathlètes, la mission principale des triathlètes.

Alors je me suis fait reprendre de de voler sur stress y a pas longtemps quand j'ai publié ça.

Et pour moi, l'objectif ultime des triathlètes en natation, c'est d'économiser au maximum.

Les gens, c'est ça.

Bah je te reprendrai pas.

Bah Ouais bah lui il va il va dire non pas du tout, il faut que les gens, enfin bon.

Donc pour moi c'est ça le but ultime.

Donc il faut tout le temps nager en se disant comment je peux faire pour économiser mes jambes ?

Et y a pas 10000 solutions pour économiser tes jambes.

Il va falloir que tes bras prennent le relais, il va falloir que ton alignement, rendre chacun tes coups de bras plus efficaces, et cetera.

Donc toutes tes séances il va falloir que tu te dises tiens, je vais devoir améliorer ça, mais ça veut dire qu'à chacune de tes séances, quand tu fais un mouvement, il faut que tu dises quel est l'impact sur la nage.

Quand je fais ce geste là, qu'est ce que ça fait ?

Qu'est ce que ça fait à mes épaules ?

Parce que est ce que je vais réussir à tenir les un kilomètre 8 ?

Si je fais un traitement d'un kilomètre 8 ou ou moins, qu'est ce que ça fait à mon bassin ?

Parce que si mon bassin il commence à sortir, je vais devoir rajouter des jambes pour pouvoir contrebalancer donc ça va pas avec l'objectif que je veux, et cetera, et cetera.

Si tu sais pas quoi faire, réfléchir à quel impact A chacun de tes mouvements dans l'eau et est ce que.

Ça va avec ton objectif principal, t'as pas besoin de savoir ça, t'as pas besoin de d'avoir tout un schéma tout juste nage quand je fais ça, quel est l'impact, est ce que c'est, ça va dans le bon sens et dans ce cas-là je continue, est ce que ça va pas dans le bon sens ?

Dans ce cas-là je change et l'avantage de faire ça c'est que chaque séance devient productive quoi à chaque séance soit t'as écarté 1 1 geste en mode non celui-là il va pas faut plus que je le fasse, soit tu te dis Ah non celui-là il est bien je vais, je vais creuser un peu là parce que là je suis pas mal.

Écoute, je te remercie pour ce bon conseil et et encore une fois autour du sujet de s'entraîner.

En conscience, au-delà de prendre du plaisir.

Mais ça c'était au début de l'épisode.

On est pris par le temps.

J'ai encore 2 petites questions pour toi rapidement.

Un le podcast s'appelle devenir triathlète, ce serait quoi ton meilleur conseil pour devenir triathlète ?

Prends du plaisir, prends du plaisir mais après j'ai l'impression de rajouter tout le temps à chacun de mes épisodes.

Mais si t'arrives à prendre du plaisir, le le le fameux non mais faut être fou pour être triathlète parce que c'est tellement d'heures, c'est tellement de sacrifices.

Donc prendre du plaisir c'est plus des sacrifices, c'est des choix et ça change tout.

Merci et dernière question, où est ce qu'on te suit, où est ce qu'on t'encourage et où est ce qu'on retrouve swimm Smart ?

Alors swimm Smart alors sur toutes les plateformes de de Podcast sur Instagram, Swimm Smart Podcast et j'ai un site internet où tout est facilement trouvable, swimmsmart.fr.

Et je sais pas quand est ce que sera diffusé cet épisode, est ce que tu as une idée ou pas ?

En fait c'était tellement bien que je me demande si je vais pas le le le mettre en épisode hors série tu vois ?

Parce que c'est vraiment un épisode à garder, à écouter et à réécouter.

Donc on va changer le planning, puis on va, on va tiens, pourquoi pas le 11 novembre ?

Ça serait pas mal ça l'armistice.

Et puis ton anniversaire.

Armistice ?

Armistice ?

Eh Ben alors le 11 novembre ça sera trop tard parce que je fais un concours pour mon anniversaire, je fais gagner 2 ans d'abonnement premium.

Ouais j'ai vu le sort c'est le 11 novembre donc si tu sors le matin vous avez peut être encore le temps d'aller vous inscrire sur swingsmart.fr slash concours mais mais voilà et puis c'est octobre rose en ce moment et donc on va faire un je vais faire un don de 20% de tout ce qu'a généré swingsmart.

Alors oui ça ça sortira en novembre mais je pense que c'est une cause, il faut tout le temps parler, ça c'est comme les les règles chez.

Les femmes, enfin, c'est ça, il y a des sujets, on en parlera jamais trop.

Et donc tous les abonnés swing Smart ont permis de récolter une petite somme pour qui ira à la Ligue contre le cancer.

Parce que c'est un sujet qui nous touche personnellement mais qui nous touche tous.

On connaît tous quelqu'un qui malheureusement.

Est passé par là.

Eh Ben écoute, merci pour tout ça, enfin pour tout ce que tu fais je veux dire.

Et puis évidemment merci d'avoir accepté mon invitation, je te laisse partir parce que même si t'es déjà en retard, faut pas que t'en rajoutes un petit peu on continue en off et et je te remercie encore pour tout et.

Merci à toi, merci à à tout ce que tu fais.

Je parle souvent de des podcasts qui m'ont donné envie de faire le mien et le tien en fait partie et promis je vais le réécouter quand je pareil, je vais me remettre à courir pour le film Run, je vais avoir un peu plus de temps pour écouter des podcasts aussi donc bravo à toi pour tout ce que tu fais et pour tes auditeurs aussi.

Ouais c'est bien d'écouter les podcasts, continuer d'écouter des podcasts, merci.

Et puis aller écouter, aller jeter une oreille chez swin Smart, on l'aura assez dit, hein ?

C'est.

Bon, et puis ?

Tu l'as, tu l'as tellement Bali au début.

Qu'il fallait rattraper le c'est ça ?

Exactement.

Merci beaucoup Théo.

Mais achète le nom de domaine SWIM start aussi parce qu'à mon avis il y en a qui vont aller regarder sur swim start.

Merci Théo à plus à très vite.

C'était devenir triathlète.

Merci d'avoir écouté cet épisode jusqu'au bout.

On a pris beaucoup de plaisir à l'enregistrer.

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Salut les sportifs.