2025年终岁尾，又一次和刘林老师相约在上海松江，这次他带我去了两个地方，一个是他平时会去写作或者小坐的的社区咖啡馆，两层的咖啡里坐着的人不多，放松慵懒，路边停车也没有抢车位和收费的焦虑。第二个地方是在佘山山脚下的天主教佘山修院，刘老师和他相熟的神父带着我从后山慢慢走到佘山天主教圣母堂，一个非旅行层面的佘山界面徐徐在我眼前展开。

这期播客会从刘林老师2025年的在上海、杭州等地的聊起，也会聊聊他印象深刻的展览和艺术项目，最后我们会把焦点落在佘山，也期待未来关于佘山的漫步活动。

00:22 在太平洋新天地的“江北滚地龙”表演性讲座

20:54 大机构和小空间：要允许艺术发生在不同地方

28:17 山水今天有用吗？项目策划与杭州城的山水格局

35:02 许哲瑜展览《灾变论》：重新理解人和万物的关系

42:49 住在佘山：允许人游离于主流之外

嘉宾

刘林/艺术评论人、策展人

郭艺涵/一个比较自由的人

主持/制作：王越洲