Episode Description
Puhumme siitä, miten mangan kohdeyleisöjen perinteinen nelikenttäjaottelu – shounen, shoujo, seinen ja josei – ei täysin vastaa todellisuutta siitä, mille kohdeyleisöille mangaa nykyään tehdään. Keskustelu on laajennettu versio tämän kesän Desucon-ohjelmastamme. Ajankohtaisena aiheena puhumme siitä, miten Solut työssä -sarjan tekijä Akane Shimizu on avautunut kustannustoimittajien taholta kokemastaan ikävästä kohtelusta. Lukujonossa luemme loppuun Satoru Nodan seikkailusarjan Golden Kamuy.
---
Kommentoi | Bluesky | Mastodon | X | Threads | Instagram
---
(00:59) – KUULUMISET: AASIAN MAAILMANVALLOITUS
– HS: Pehmeää valtaa vai hyvää kirjallisuutta?
– Imo
– Edesmennyt manganlukupalvelu J-Manga
– Edesmennyt animestriimipalvelu Daisuki
(08:10) – KOHDEYLEISÖT: ESITTELY
– Jakso 11, jossa puhuimme kohdeyleisöjen nelikentästä
– Desucon-luentomme Tytöille vai pojille? Kohdeyleisöjen nelikentän murentuminen (YouTube)
(14:48) – KOHDEYLEISÖT: KOHDEYLEISÖ JA GENRE
– Nelikentän kategoriat: Shounen (pojat), shoujo (tytöt), seinen (nuoret miehet), josei (naiset)
– Blue Flag on shounen-draamasarja, josta puhuimme jaksossa 25
– Children of the Whales on shoujo-fantasiaseikkailu
– Ranskalainen Akata-kustantaja luopui jokunen vuosi sitten japanilaisten kohdeyleisökategorioiden käytöstä suurimmaksi osaksi ja korvasi ne ikäperusteisilla kategorioilla (small, medium ja large) sekä muutamalla erityiskategorialla
– Dr. Stone on tiedesarja, jossa on paljon toiminnallisuutta; puhuimme sarjasta jaksossa 41
– Yona of the Dawn on suuri fantasiaseikkailu, jossa on tärkeitä romanttisia elementtejä
– Nisekoi on tyypillinen shounen-romanssi
– Tune into the Midnight Heart samoin
– Parodinen otos: 100 Girlfriends Who Really, Really, Really, Really, Really Love You
– Aoha Ride (englanniksi julkaistu nimellä Ao Haru Ride), josta puhuimme jaksossa 40, on tyypillinen shoujo-romanssi
Mainittuja seinen-romansseja, jotka yhdistävät romanssiin muita genrejä:
– Kowloon Generic Romance, josta puhuimme jaksossa 22
– Natsume Arata no kekkon, josta puhuimme jaksossa 124
– I Want to Hold Aono-kun So Badly I Could Die, josta puhuimme jaksossa 92
– Blackguard, josta puhuimme jaksossa 108
– Devils' Line, josta puhuimme jaksossa 39
– Aron morsiamet, josta puhuimme jaksossa 8
– Emma
– Nana & Kaoru, josta puhuimme jaksossa 80
Mainittuja kyynisiä josei-romanssitekijöitä:
– Mitsukazu Mihara, josta puhuimme jaksossa 111
– Setona Mizushiro, jonka sarjasta Black Rose Alice puhuimme jaksossa 47 ja sarjasta The Cornered Mouse Dreams of Cheese jaksossa 71
Esimerkkejä nörttihenkisemmistä poikien mangalehdistä:
Esimerkkejä nörttihenkisemmistä tyttöjen mangalehdistä:
– Asuka
(29:06) – KOHDEYLEISÖT: DIGITAALINEN MANGANJULKAISU
Eri kustantajien isoja nettimangapalveluita:
– Kadokawa: ComicWalker
– Shogakukan: Manga One
– Square Enix: Manga Up!
– Kaiji ilmestyy Weekly Young Magazine -seinenlehdessä, jonka kansissa on bikinimimmejä
– My Dress-up Darling ilmestyy Young Gangan -seinenlehdessä, jonka kansissa on myös bikinimimmejä
– Firefly Wedding, Ladies on Top ja Mob Psycho 100 ilmestyvät samalla digialustalla, Shogakukanin Ura Sundayssa
– Jakso 119, jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, and She Loves to Eat
(35:45) – KOHDEYLEISÖT: FORMAATTI
– The Vision of Escaflowne on alkujaan animetuotanto, mutta siitä julkaistiin myös kahta eri mangaa:
– Shounen-lehti Shonen Acen versio
– Shoujo-lehti Asuka Fantasy DX:n versio
– Cowboy Bebopin mangasovitus ilmestyi myös Asuka Fantasy DX -lehdessä
– Princess Tutun mangasovitus ilmestyi silloisessa shounen-lehti Champion Redissä (joka myöhemmin brändättiin seinen-lehdeksi
(47:02) – KOHDEYLEISÖT: JOSEI
– Jakso 89, jossa puhuimme mangan yhdeksästä vuosikymmenestä
Ladies Comics eli redicomi-lehtiä:
– Be Love, joka on myöhemmin uudelleenbrändännyt itsensä ulos redicomin huonosta maineesta
– You
– Even a Monkey Can Draw Manga -manganpiirto-oppaan näkemys redicomi-mangasta:
–Sivu 1 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle)
– Sivu 2 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle)
Young Ladies Comics -lehtiä:
– Cheese!
– Kiss
– Cocohana
Shoujo-lehdiksi itseään kutsuvia lehtiä, joiden kohdeyleisö on 30-50-vuotiaita naisia:
– Flowers
– Melody
– Mainittuja Ivrean TL-sarjoja: Olet vampyyriorjani, Rakastajat henkeen ja vereen, Virgin Blood, Kiiluvat kulmahampaat, Veitsi kukkasen kupeella
Lännessä on totuttu ajattelemaan joseita kypsänä ja älykkäänä mangana, esim:
– Fumi Yoshinaga, jonka sarjasta Ôoku: The Inner Chambers puhuimme jaksossa 7
– Akiko Higashimura, jonka sarjasta Tokyo Tarareba Girls puhuimme jaksossa 38
– Renta!-digimangapalvelun NL-osasto (vaatii 18+ -naviskan päälle täppäämisen)
– Seven Seas -jenkkikustantajan Steamship-julkaisunimikkeen alla ilmestyy englanniksi NL-sarjoja
(59:36) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNEN VS SEINEN
– Furiganat eli kanjien ääntämisohjeet
Sivuhuomiona ainakin seuraavista BL-julkaisunimikkeistä löytyy yleensä furiganat:
– Be x Boy DX
– Asuka Ciel DX
– B-Lovey's
– Hanaoto
– Petterin uutinen Tokion lakimuutoksen rajoittamista mangoista Anime-lehdessä 4/2011 (kuva)
– Mainittuja sarjoja: Dead Tube, Shigurui, Baki Gaiden: Scarface
– To Love-Ru ilmestyi Shonen Jump -lehdessä, mutta jatko-osa siirtyi Jump SQ -lehteen
– Ayakashi Triangle ja Chainsaw Man alkoivat Shonen Jump -lehdessä mutta siirtyivät Shonen Jump + -nettialustalle
(01:10:42) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNENIN HISTORIALLINEN KEHITYS
Mainittuja Shonen Jump -sarjoja:
– Harenchi Gakuen (1968-1972)
– Devilman (1972-1973)
– Fist of the North Star (1983-1988)
– City Hunter (1985-1991)
– Dragon Ball (1984-1995)
– Rurouni Kenshin (1994-1999)
– Slam Dunk (1990-1996)
– Kagurabachi (2023-)
– Jujutsu Kaisen (2018-2024)
– Bessatsu Shonen Magazine (Titaanien sota, The Flowers of Evil, Sankarea, xxxHolic)
– Shonen Sunday (Komi Can't Communicate, Sleepy Princess in the Demon Castle, Call of the Night, Fly Me to the Moon, Frieren: Beyond Journey's End)
– Jakso 87, jossa puhuimme Shonen Sundayta uudistaneen entisen päätoimittajan haastattelusta
– Mainittuja Shonen Jumpin tuoreita sarjoja, joissa on totuttua enemmän naisenergiaa:
– RuriDragon, josta puhuimme jaksossa 70
– Hero Girl and Demon Lord Call It Quits
– Ichi the Witch, josta puhuimme jaksossa 117
– Tuntuu enemmän Shonen Sundayssä ilmestyneeltä fantasiasarja Magilta kuin perinteiseltä Jump-sarjalta
– Mainittuja Shonen Jump + -alustan sarjoja:
– Spy × Family, josta puhuimme jaksossa 53
– Kaiju No. 8, josta puhuimme jaksossa 35
– Blue Flag, josta puhuimme jaksossa 25
– Hina Change, josta puhuimme jaksossa 32
– You And I Are Polar Opposites
– Hope You're Happy, Lemon, josta puhuimme jaksossa 102
– Lunolita sekä Smiley & Lively☆Your Girl Happy, joista puhuimme jaksossa 125
(01:27:48) – KOHDEYLEISÖT: NEOSHOUNEN
– Mainittuja neoshounen-lehtiä:
– Mainittuja sarjoja: Saiyuki, Kuroshitsuji, Pandora Hearts, Toilet-Bound Hanako-kun
– GFantasyn kuvaus löytyy Gangan-lehtiperheen Wikipedia-sivulta
– GFantasyn Baka Updates -sivu
– Mainittuja shounen-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja:
– Jump SQ (lausutaan Jump Square)
– Patriootti Moriarty, josta puhuimme jaksossa 1 ja jaksossa 36
– Vanitaksen kirja, josta puhuimme jaksossa 20
– Jakso 53, jossa puhuimme Vanitaksen kirjan tekijä Jun Mochizukin haastattelusta
– Mainittuja shoujo-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja:
– Aria
– Asuka
– Maaretin Desucon-ohjelma neoshounen-genrestä (YouTube)
– Maaretin artikkeli neoshounen-genrestä Anime-lehdessä 7/2015 (PDF)
(01:35:49) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN SATEENVARJOKATEGORIANA
Mainittuja tyypillisen tuntuisia seinen-sarjoja ja tekijöitä:
– Berserk
– Vagabond
– Jakso 114, jossa puhuimme Witch Hat Atelier -mangan tekijä Kamome Shirahaman Desucon-vierailusta
– Kamome Shirahaman haastattelu, jossa hän ottaa kantaa seinenin luonteeseen
Mainitut seinen-lehdet:
– Kodanshan vuorokaudenaikalehdet:
– Morning
– Evening
– Harta
– Kaoru Mori, jonka sarjasta Aron morsiamet puhuimme jaksossa 8
– Manga Time Kirara -lehtiperhe:
– Muitakin on…
– Ikki
– Hibana
(01:51:44) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN JA ÄIJÄSARJAT
– Hopeanuoli ilmestyi Shonen Jumpissa, jatko-osat Manga Gorakussa
– Puhuimme gekigasta jaksossa 57 ja jaksossa 89
(01:55:36) – KOHDEYLEISÖT: SEINENIN SHOUJO-VAIKUTTEET
– Aikoinaan 80-luvulla kutsuttiin lolicon-hahmoiksi esim:
– Minnie May (Gunsmith Cats)
– Nene (Bubblegum Crisis)
– Belldandy (Oh My Goddess)
– Bishoujo
– Comiket
– Miesten taikatyttösarjoja:
– My Little Pony: Friendship Is Magic
– Seinen-sarjoja, jotka tuntuvat shoujosarjoilta:
– Fragrant Flower Blooms with Dignity
– The Apothecary Diaries tekee shoujon paremmin kuin mikään shoujosarja (kuva)
– Colleen's Manga Recs: Stop Calling these Anime Shoujo!! (YouTube)
– Colleen's Manga Recs: Are These Shoujo BETTER Than the Big 3 of Fantasy (YouTube)
– Frieren: Beyond Journey's End
– Delicious in Dungeon, josta puhuimme jaksossa 9
– Witch Hat Atelier, josta puhuimme jaksossa 43
– Sarjan kustannustoimittaja oli nimenomaan halunnut shoujomaisen mangan (kuva)
(02:12:18) – KOHDEYLEISÖT: SHOUJO
Naistekijöiden hittisarjoja muualla kuin shoujolehdissä:
– Beastars
– Inuyasha
– Magi
– CLAMP
Fantasiashoujosarjoja:
– Queen's Quality (sarjan QQ Sweeper jatko-osa)
– Sho-Comi
– Dessert
– A Sign of Affection, josta puhuimme jaksossa 74
– Hana to Yume, josta puhuimme jaksossa 108
– Margaret ja Bessatsu Margaret
Ikäerosarjoja:
– Takane & Hana, josta puhuimme jaksossa 16
Sarjoja, joissa paha poika onkin ihan kiva poika:
– Glasses with a Chance of Delinquent
Ennen 2010-lukua shoujossa voitiin käsitellä erilaisia genrejä ja raflaavia teemoja vapaammin:
– Basara
– 7 Seeds
– Nana, josta puhuimme jaksossa 124
– Mars
– Peach Girl, josta puhuimme jaksossa 10
– Huomio siitä, miten Say I Love You:ssa pystyi vielä käsittelemään vaikeita aiheita
– Kazuo Umezu, jonka urasta puhuimme jaksossa 107
– Kauhuun keskittyviä shoujomangalehtiä:
– Monthly Halloween (1985-1995)
– Kauhumangaka Junji Ito, josta puhuimme jaksossa 30
– Horror M (1993-2010)
– Mystery Bonita (1988-)
– The Credits Roll into the Sea
– ComiPress: Sho-Comi the Worst Shojo Manga Magazine for Children According to Japanese Parents
Sarjoja, jotka eivät ilmesty perinteisissä shoujolehdissä, mutta ovat naisille suunnattuja joseimuke-sarjoja:
Sarjoja, joissa poikahahmot on räätälöitä miellyttämään tyttöjä ja tyttöhahmot poikia:
– Assassin & Cinderella, josta puhuimme jaksossa 122
– The Magical Girl and the Evil Lieutenant Used to Be Archenemies
Fanittamissarjoja:
– In So Deep, It's Love Already, josta puhuimme jaksossa 121
Länsimaisen mangantekijä Minamin Bluesky-postaukset:
Sarjoja, jotka ovat vaihtaneet lehteä:
– Brave 10
– Orange, josta puhuimme jaksossa 116
BL-sarjoja, joita aikoinaan on julkaistu shoujo-lehdissä:
Shoujolehdissä julkaistuja eeppisiä fantasioita ja jännäreitä:
– Yasha
(02:38:29) – KOHDEYLEISÖT: YHTEENVETO
(02:41:50) – SOLUT TYÖSSÄ -MANGAN TEKIJÄN KOKEMUKSET
– Jakso 106, jossa puhuimme sarjasta Solut työssä
– Jakso 119, jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, And She Loves to Eat
Mangaka Akane Shimizun postauksia:
– Postaus 3 on poistettu, mutta löytyy edelleen toisaalta
– Shonen Sirius -lehden sarjoja
– The Girl, the Shovel and the Evil Eye
Sarjoja, joissa on humoristisesti kuvattuja vaikeita kustannustoimittajia:
– Bakuman
– Zom 100: Bucket List of the Dead
(02:58:34) – KUULIJAKOMMENTTI: SUOSIKKIHAHMOT
Sarjoja, joissa on aromanttisia ja aseksuaalisia hahmoja merkittävissä rooleissa:
– She Loves to Cook, And She Loves to Eat, josta puhuimme jaksossa 119
– Our Dreams at Dusk, josta puhuimme jaksossa 21
– Devils' Line, josta puhuimme jaksossa 39
– Kiryuu-sensei wa renai ga wakaranai
Aro/Ace-koodattuja hahmoja:
– Senku sarjasta Dr. Stone, josta puhuimme jaksossa 41
–Frieren sarjasta Frieren: Beyond Journey's End
– Sunakawa sarjasta My Love Story!!, josta puhuimme jaksossa 69
Maaretin suosikkihahmoja:
– Ciel Phantomhive (Kuroshitsuji, josta puhuimme jaksossa 50)
– Xerxes Break (Pandora Hearts)
– Maaretin blogipostaus Breakin ja Sharonin tärkeästä kohtauksesta
– Jakso 125, jossa Maaret puhui Breakin suhteista muihin hahmoihin
– Vanitas (Vanitaksen kirja, josta puhuimme jaksossa 20)
– Askeladd (Vinland Saga, josta puhuimme jaksossa 3)
– Anthy Himemiya (Revolutionary Girl Utena)
– Maaretin blogipostaus suosikkihahmoista
(03:30:20) – LUKUJONOSSA: GOLDEN KAMUY 23-31
– Jakso 54, jossa puhuimme sarjasta Golden Kamuy pääaiheena
– Hakodaten tähtilinnake Goryokaku
– Jakso 119, jonka kuulumisissa puhuimme käynnistämme Hakodatessa ja Goryokakussa
– Jakso 93, jossa puhuimme sarjasta Satoru Nodan uudempi sarja Dogsred
(04:08:45) – LOPETUS